Arkistointia

[Tumi Hämäläinen 716]

Me tälläkin palstalla aikaamme viettävät laitamme tänne kuvia aina silloin tällöin. Sitten jo jonkin ajan päästä käsitykseni mukaan ne häviävät jonnekin (?). Kaiketi palvelin täytyy aina silloin tällöin putsata jo tilan puutteen vuoksi. Minne kuvat joutuvat?

 

Mietin, olisiko sellaista paikkaa, jonne voisi näitä meidänkin alan harrastajien skannaamia ja tänne laittamia kuvia lähettää ihan kelpoon arkistointiin. Ja mahdollisesti ihan yleisön näkyville pitemmäksikin aikaa.

[Topi Falkenberg 413]

Älkää viekö negatiivejä, muistikortteja tai ainoita paperikopioitanne ainakaan sellaiseen ilmailumuseoon missä ei noudateta lakia!

 

Siis jos museossa ei ole pääkirjaa, arkistoluetteloa tai kokoelman hallinnan kannalta välttämättömiä välineitä: kuten asiakirja- tai valokuvarekisteriä, tarvittavaa tietotekniikkaa, tai arkistolain edellyttämää henkilökuntaa jotka valvoisivat arkiston julkisuutta, avoimmuutta, tietosuojaa ja tietoturvallisuuden toteutumista.

 

topi

 

 

[Tumi Hämäläinen 716]

Niin, Topilla on aiheellisesti vankkoja näkökantoja aiheeseen, mutta en usko, että meistä kukaan veisi negoja tai paperikuvia minnekään saamatta niitä takaisin digitoinnin jälkeen. Eleteään kuitenkin sellaisessa ajassa, uskon. Tai mistä minä tiedän.

 

Etsin nyt sellaista paikkaa, jonne kuka tahansa voisi tuoda (lähettää) näitä ilmailuhistoriallisia kuvia (viime vuonnakin otetut kuvat ovat ilmailuhistoriallisia  , ja siten olisi kaikelle kansalle avoin tietokanta tyyliin Ylen äänitearkisto.

[Guest rsuomi]

Terve!

 

Muistaakseni tuosta on tällä palstalla keskusteltu, mutta en nyt vaan löydä sitä....

 

Tuollainen FF:n oma kuva-arkisto ainakin kuulostaisi hyvältä idealta, mutta siihen liittynee käytännön ongelmia. En tiedä, uskoisin

 

Kuvien säilytyksestä, Googlella löytyy tietysti heti pari linkki.

 

http://www.nba.fi/fi/kuva_arkisto

 

http://www.kansanarkisto.fi/k_keruu.htm

 

ps. tärkeimmistä kuvista kyllä vieläkin tekisin korkealuokkaiset paperivedokset, vaikka kuvat olisikin tallessa digimuodossa.

 

 

[Topi Falkenberg 413]

Etsin nyt sellaista paikkaa, jonne kuka tahansa voisi tuoda (lähettää) näitä ilmailuhistoriallisia kuvia (viime vuonnakin otetut kuvat ovat ilmailuhistoriallisia  , ja siten olisi kaikelle kansalle avoin tietokanta tyyliin Ylen äänitearkisto.

 

Kuinkakohan suuri investointi tällaisen avoimen tietokannan luominen olisi tilojen, käyttökustannusten sekä laitteiston osalta, ja miten paljon sellaisen ylläpitoon tarvittaisiin henkilötyövuosia?

 

Ihan perusasioita tässä pähkäilen, koska ymmärrän tietokoneista suunnilleen yhtä paljon kuin hevosistakin.  Lintubongareilla on muuten erinomaiset sivut ja näköjään myös reilusti kävijöitä: http://www.lintukuva.fi/uutiset/laskuri.html'>http://www.lintukuva.fi/uutiset/laskuri.html ja linnut tyypeittäin tuolta: http://www.lintukuva.fi/

[Juha Klemettinen 28]

Älkää viekö negatiivejä, muistikortteja tai ainoita paperikopioitanne ainakaan sellaiseen ilmailumuseoon missä ei noudateta lakia!

 

Tässä vaiheessa kannattaa ottaa esille myös se tilanne ettei ole enää itse viemässä kuvia mihinkään. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun perikunta on lämmittänyt hautajaisiltana saunan edesmenneen valokuva-albumeilla. Vaikka asia voi kipeä ollakin, tehkää ajoissa paperit ja kertokaa läheisille mitä haluatte valokuville yms. tapahtuvan. Ilmailuaiheisen materiaalin paikka on ilmailumuseoiden arkistossa siinä vaiheessa kun kukaan ei enää huolehdi tai ole kiinnostunut materiaalista. Ja tärkeintä on oringinaalien säilyttäminen, sen jälkeen voi pohtia digitoimista yms.

Juha

 

[Topi Falkenberg 413]

Ilmailuaiheisen materiaalin paikka on ilmailumuseoiden arkistossa siinä vaiheessa kun kukaan ei enää huolehdi tai ole kiinnostunut materiaalista. Ja tärkeintä on oringinaalien säilyttäminen, sen jälkeen voi pohtia digitoimista yms.

Juha

 

Aluksi kannattaa selvittää, että asiakirjarekisterit ja arkistonmuodostussuunnitelmat ovat yleisön saatavilla. Laitos joka ei pysty näitä esittämään tuskin noudattaa arkistolainsäädäntöä muiltakaan osin.

 

Juhan näkökulma edustaa tyypillistä "amatööriajatusmallia" museotoimen hoitamisesta. Ilmailumuseoidenkaan tehtävänä ei ole tallentaa kaikkea Suomessa syntynyttä ilmailuaiheista materiaalia, ei edes murto-osaa siitä.

 

Museolla on oltava sen toimintaa ohjaavat säännöt joiden puitteissa kokoelmia kasvatetaan hallitusti. Lakisääteisen kokoelmapolitiikan noudattamisen vuoksi ei kannata loukkaantua mikäli museo ei suostuisi taltioimaan sinne tarjottua isoisän "ainutlaatuista" ilmailuaiheisesta kokoelmaa. Aina ennen hävittämistä kannattaa kuitenkin tiedustella kokoelmavastaavalta onko aineistossa jotakin sellaista mikä voitaisiin taltioida jälkipolville.

 

topi

[Juha Klemettinen 28]

Juhan näkökulma edustaa tyypillistä "amatööriajatusmallia" museotoimen hoitamisesta. Ilmailumuseoidenkaan tehtävänä ei ole tallentaa kaikkea Suomessa syntynyttä ilmailuaiheista materiaalia, ei edes murto-osaa siitä.

 

Olen kyllä "amatöörinä" törmännyt "kokoelmapolitiikkaan", ja tiedän mistä on kyse. Tärkeintä on kuitenkin tehdä ne paperit ja huolehtia ettei ne kuvat joudu ensisijaisesti sinne saunanuuniin. Paras tilanne on on, jos jo itse tekee sopimuksen museon kanssa materiaalista. Mutta antaa sitten museon valita perikunnan kanssa mitä museo ottaa kokoelmiinsa, mitä menee uuniin...

Juha

[Guest rsuomi]

Aluksi kannattaa selvittää, että asiakirjarekisterit ja arkistonmuodostussuunnitelmat ovat yleisön saatavilla. Laitos joka ei pysty näitä esittämään tuskin noudattaa arkistolainsäädäntöä muiltakaan osin.

 

Juhan näkökulma edustaa tyypillistä "amatööriajatusmallia" museotoimen hoitamisesta. Ilmailumuseoidenkaan tehtävänä ei ole tallentaa kaikkea Suomessa syntynyttä ilmailuaiheista materiaalia, ei edes murto-osaa siitä.

 

Museolla on oltava sen toimintaa ohjaavat säännöt joiden puitteissa kokoelmia kasvatetaan hallitusti. Lakisääteisen kokoelmapolitiikan noudattamisen vuoksi ei kannata loukkaantua mikäli museo ei suostuisi taltioimaan sinne tarjottua isoisän "ainutlaatuista" ilmailuaiheisesta kokoelmaa. Aina ennen hävittämistä kannattaa kuitenkin tiedustella kokoelmavastaavalta onko aineistossa jotakin sellaista mikä voitaisiin taltioida jälkipolville.

 

topi

 

Terve!

 

Ei toi kyllä minun tietojeni mukaan ihan noin hankalaa ole.

 

Tietysti esim tähän on hyvä perehtyä:

 

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990523?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=henkil%C3%B6tietolaki

 

Henkilörekisteri tietysti pitää olla olemassa, jos asiakkaan tietoja tallennetaan vrt. vaikka kirjaston tietokanta.

 

Kyllähän noita museoita ja arkistoja on ollut maailmansivu, ja onneksi on ollut.Aineistoakin jonkun verran esim. Helsingin yliopiston kirjasto.

 

"Helsingin yliopiston kirjastossa käy vuosittain noin 2 miljoonaa asiakasta ja lainauksia tehdään 2,5 miljoonaa. Kirjastolla on laajat painettujen ja elektronisten aineistojen kokoelmat. Painettua materiaalia on 80,7 hyllykilometriä. Elektronisia lehtiä on käytettävissä noin 16 000 ja e-kirjoja 260 000. Kirjaston käyttöoikeus on kaikilla." Lähde: Wikipedia

 

Varmaan, kuitenkin pienillä Ilmailumuseon kaltasilla museoilla saattaa tulla resurssien puute vastaan ??

 

terv. risto suomi

 

 

terv. risto

 

 

[Topi Falkenberg 413]

Olen kyllä "amatöörinä" törmännyt "kokoelmapolitiikkaan", ja tiedän mistä on kyse. Tärkeintä on kuitenkin tehdä ne paperit ja huolehtia ettei ne kuvat joudu ensisijaisesti sinne saunanuuniin. Paras tilanne on on, jos jo itse tekee sopimuksen museon kanssa materiaalista. Mutta antaa sitten museon valita perikunnan kanssa mitä museo ottaa kokoelmiinsa, mitä menee uuniin...

Juha

 

Juuri noihan minäkin asian ilmaisin. Kaikki ilmailumuseoiden piirissä olevat "amatöörit" ovat varmasti tehneet saman huomion noudatetusta ilmailukokoelmapolitiikasta kuin Sinä. Ja oikeastaan syykin siihen löytyy "amatöörimäisestä" museotoimenhoitamisesta. Olen syyllistynyt tähän itsekin, onneksi asiat ovat nykyisin paremmin.

 

Selvennyksenä vielä, ilmailumuseoiden kuva-arkistojen ei kuulu taltioida kaikkia ilma-aluksista otettuja kuvia. Tumin hakema avoin mammuttiarkisto ei kuulu museotoimen piiriin, mutta voisiko sellaista ylläpitää harrastepohjalta joku yhteisö tai yksityinen henkilö? vai pitäisikö sivuston toimia kaupalliselta pohjalta, jossa sivuston ylläpitäjälle maksettaisiin aineiston säilömisestä tai hänelle annettaisiin oikeus välittää kuvia kolmannelle osapuolelle proviisiota vastaan? vai riittäisikö mainostajien kiinnostus arkiston ylläpitokulujen kattamiseen?

 

topi

[Topi Falkenberg 413]

Terve!

 

Ei toi kyllä minun tietojeni mukaan ihan noin hankalaa ole.

 

Kyllä se valtionapua nauttivissa museoissa on, itse asiassa se jopa on Valtionosuuden saamisen edellytyksenä.

 

Tietysti esim tähän on hyvä perehtyä:

 

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990523?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=henkil%C3%B6tietolaki

 

Ei myöskään kannata unohtaa Arkistolakia ja Museolakia. Eikä tutustuminen aiheeseen Museotyön eettiset säännöt myöskään ole turhaa pohdiskelua kokoelmapolitiikkaa arvioitaessa.

 

Varmaan, kuitenkin pienillä Ilmailumuseon kaltasilla museoilla saattaa tulla resurssien puute vastaan ??

 

Varmasti tulee, ja sen vuoksi asiasta varoittelinkin jo ensimmäisessä viestissäni.

 

topi

[Tumi Hämäläinen 716]

Selvennyksenä vielä, ilmailumuseoiden kuva-arkistojen ei kuulu taltioida kaikkia ilma-aluksista otettuja kuvia. Tumin hakema avoin mammuttiarkisto ei kuulu museotoimen piiriin, mutta voisiko sellaista ylläpitää harrastepohjalta joku yhteisö tai yksityinen henkilö? vai pitäisikö sivuston toimia kaupalliselta pohjalta, jossa sivuston ylläpitäjälle maksettaisiin aineiston säilömisestä tai hänelle annettaisiin oikeus välittää kuvia kolmannelle osapuolelle proviisiota vastaan? vai riittäisikö mainostajien kiinnostus arkiston ylläpitokulujen kattamiseen?

 

Olisi hienoa, jos meillä olisi jonkinlainen Topin mainitsema yhteisö tai vastaava, jonne kuvia voisi toimittaa. Eräänlainen arkisto, jonne tosiaankin voisi säilöä kuvia tulevia sukupolvia varten.

 

Kuitenkin vierittäisin palloa alan museoiden suuntaan. Ilmailumuseoiden ei tosiaan tarvitse taltioida kaikkia ilma-aluksista otettuja kuvia (niitä olisi aivan hirvittävät pinot/tiedostot), mutta museolla tulisi olla virassa asiaan vihkiytynyt henkilö, joka karsisi päällekkäisyydet/samankaltaisuudet jo sitä mukaa kun kuvia tulee sisään. Kustannuksiin on vähän vaikeaa ottaa kantaa. Kaikki maksaa, ja mikä nyt sitten on tärkeää historialliselta kannalta. Ei ole yksi tai kaksi kertaa, kun kaveri on todennut, että hänelläkin oli ilmailuaiheisia kuvia jostain vaarin arkistoista, mutta taisivat mennä siinä perunkirjoituksessa jonnekin. Tiedä mitä arvokasta on ikuisuudeksi kadonnut. Voi harmi!   

[Topi Falkenberg 413]

Olisi hienoa, jos meillä olisi jonkinlainen Topin mainitsema yhteisö tai vastaava, jonne kuvia voisi toimittaa. Eräänlainen arkisto, jonne tosiaankin voisi säilöä kuvia tulevia sukupolvia varten.

 

Onneksi tätäkin alaa harrastavia instituutioita Suomesta löytyy. Sota- ja ilmailumuseoiden lisäksi lentokoneiden kuvia taltioi Puolustusvoimien Kuvakeskuskus, joka myös valmistaa kuvia sekä ylläpitää valokuva- ja videoarkistoa. Jotain osviittaa arkistoinnin aiheuttamista kustannuksista saa em. kuva-arkiston hinnastosta: http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/su+puolustusvoimat.fi/puolustusvoimat.fi/maanpuolustuskorkeakoulu/palvelut/taydennyskoulutus-+ja+kehittamiskeskus/kirjasto/kuvakeskus

 

Kuitenkin vierittäisin palloa alan museoiden suuntaan. Ilmailumuseoiden ei tosiaan tarvitse taltioida kaikkia ilma-aluksista otettuja kuvia (niitä olisi aivan hirvittävät pinot/tiedostot), mutta museolla tulisi olla virassa asiaan vihkiytynyt henkilö, joka karsisi päällekkäisyydet/samankaltaisuudet jo sitä mukaa kun kuvia tulee sisään.

 

Kannattaa vierittää palloa ilmailumuseoita hallinnoivien säätiöiden suuntaan. Museoetiikan noudattamisen, laista ja asetuksista puhumattakaan, tekee vaikeaksi enemmistönä museoamatööreistä koostuva hallitus, joka ei osaa eikä ymmärrä mitä työkaluja ja resursseja henkilökunta tarvitsee esine- sekä arkisto- ja valokuvakokoelmien ylläpitämiseen.

 

Kustannuksiin on vähän vaikeaa ottaa kantaa. Kaikki maksaa, ja mikä nyt sitten on tärkeää historialliselta kannalta. Ei ole yksi tai kaksi kertaa, kun kaveri on todennut, että hänelläkin oli ilmailuaiheisia kuvia jostain vaarin arkistoista, mutta taisivat mennä siinä perunkirjoituksessa jonnekin. Tiedä mitä arvokasta on ikuisuudeksi kadonnut. Voi harmi!   

 

Ilmavoimista pyörii täälläkin paljon duplikaatteja. Oikeasti arvokas kokoelma on sellaisella isoisällä, jolla on ollut oma kamera sotaretkellä mukana. Jos kuvissa olevista henkilöistä, kuvauspaikoista ja ajankohdista on tallella myös tunnistetiedot niin se nostaa otosten museaalista-arvoa huomattavasti. Ja jos vielä negatiivit ovat säilyneet niin uskoisin kokoelman varmasti kelpaavan minkä tahansa ammatillisesti hoidetun museon kokoelmiin. Toistona vielä kerran: Ottakaa aina ensimmäiseksi yhteys museon kokoelmista vastaavaan henkilöön, ennen kuin alatte roudaamaan mitään museolle, roskiin tai polttouuniin.

 

topi

[Topi Falkenberg 413]

Olisi hienoa, jos meillä olisi jonkinlainen Topin mainitsema yhteisö tai vastaava, jonne kuvia voisi toimittaa. Eräänlainen arkisto, jonne tosiaankin voisi säilöä kuvia tulevia sukupolvia varten.

 

Ehkä Ilmailumuseoyhdistys, IMY, voisi olla tällainen yhteisö? Tilat toimintaan ovat olemassa, (jos museonjohtaja antaa suostumuksensa), toiminta olisi yhdistyksen sääntöjen mukaista, (laitehankinnat voitaisiin perustella jäsenistölle) ja yhdistyksen jäsenien joukosta löytyisi varmasti käytännön toteuttajia.

 

topi

[Tumi Hämäläinen 716]

Ehkä Ilmailumuseoyhdistys, IMY, voisi olla tällainen yhteisö? Tilat toimintaan ovat olemassa, (jos museonjohtaja antaa suostumuksensa), toiminta olisi yhdistyksen sääntöjen mukaista, (laitehankinnat voitaisiin perustella jäsenistölle) ja yhdistyksen jäsenien joukosta löytyisi varmasti käytännön toteuttajia.

 

No, tämähän olisi aika luonnollinen tallennuspaikka. Olisiko jollain jopa henkilökohtaisia suhteita kyseiseen instanssiin, voisi vähän kysellä mahdollisuuksista.

[Topi Falkenberg 413]

No, tämähän olisi aika luonnollinen tallennuspaikka. Olisiko jollain jopa henkilökohtaisia suhteita kyseiseen instanssiin, voisi vähän kysellä mahdollisuuksista.

 

Sääntöjen mukaan kuka tahansa IMY:n jäsen voi tehdä aloitteen asiasta yhdistyksen hallitukselle.

 

topi

[Tumi Hämäläinen 716]

Sääntöjen mukaan kuka tahansa IMY:n jäsen voi tehdä aloitteen asiasta yhdistyksen hallitukselle.

 

Niin, siis normaali käytäntö (tai oikeastaan yhdistyksen sääntöjen mukainen juttu ylipäätään). Oletko, Topi, jäsen tai tunnetko joitakin?

[Topi Falkenberg 413]

Niin, siis normaali käytäntö (tai oikeastaan yhdistyksen sääntöjen mukainen juttu ylipäätään). Oletko, Topi, jäsen tai tunnetko joitakin?

 

Olen ja joo. Ohessa linkki sekä lainaus IMY:n säännöistä, aika hyvin näyttäisi sopivan tällainen sähköinen "lentokonekuva-arkisto" yhdistyksen toimintaan:

 

"Tarkoitus ja toiminta 2 §

Yhdistyksen tarkoituksena on herättää harrastusta Suomen ilmailun historiaan ja sen kehitysvaiheisiin sekä tukea kaikin tavoin Suomen Ilmailumuseon toimintaa. Tarkoitustaan yhdistys toteuttaa toimeenpanemalla ilmailun historiaa koskevia tutkimuksia, järjestämällä asiaa koskevia esitelmätilaisuuksia, tutkimusretkeilyjä sekä juhlia. Yhdistys harjoittaa myös alan julkaisutoimintaa sekä avustaa Suomen Ilmailumuseota vapaaehtoisen työvoiman ja muun avustustoiminnan muodossa. Yhdistyksellä on voimassa olevien lakien ja muiden säännösten sallimissa puitteissa oikeus hankkia ja omistaa kiinteistöjä, museo ja muuta irtainta omaisuutta, harjoittaa julkaisu ja kustannustoimintaa, ottaa vastaan lahjoituksia sekä panna toimeen myyjäisiä, arpajaisia ja rahankeräyksiä. Yhdistys voi myös ottaa hallintaansa ja hoitoonsa vierasta omaisuutta siitä erikseen tehtävien sopimusten mukaisesti."

 

http://www.imy.fi/yhdistys/saannot_uudet.html

 

topi

[Carl-Fredrik Geust 851]

Hei,

koskien valokuva-arkitstointia kehoitan tutustumaan Svensk Flyghistorisk Föreningin nettiarkistoon, missä on jo yli 100.000 (satatuhatta!) valokuvaa varsin monipuolisine ja tehokkaine hakutoimintoineen. Arkistoa ylläpidetään kokonaan talkoovoimin, ja sen käyttö SFF:n jäsenille on ILMAISTA!

 

Kaikki jäsenet pääsevät (sen jälkeen kuin ovat arkistonkäyttäjiksi erikseen rekisteröityneet, ja saaneet salasanan) selailemaan arkistoa. Vapaasti pääsee katselemaan pienellä resoluutiolla olevia kuvia,mutta esim. julkaisuja varten voi tilata (käytännöllsesti ilmaiseksi!) painokelpoisia kuvia. Voi todeta että KAIKISSA viime vuosina Ruotsissa ilmestyneissä ilmailukirjoissa on SFF:n arkiston kuvia (Ruotsissakin ns. virallissten arkiston hinnat ovat aivan kohtuuttomia, varsinkin omakustanteisia kirjoja ajatellen.).

 

Minun mielestäni tämä olisi meillekin varsin käyttökelpoinen malli, ja SFF:n arkistointi- ja hakujärjestelmän käytöstäkin voisi ehkä sopia. (Ehkä ruotsalaiset ovat käyttäneet netissä vapaasti saatavissa olevia järjestelmiä, tästä en tiedä). Kuka ottaa haasteen vastaan?

 

Ks. http://www.flyghistoria.org/bilder.htm#Fotoarkiv

 

terveisin

cfg