Vielä vanhemmat velvoitetaan teitittelemään lapsiaan?

[Jaakko Männistö 281]

    -60 luvulla alakoulun ope määräsi niskuroivan pojanklopin kädet pulpetille ja mäiski koivunraipalla rystysiin,se oli silloin ok. Tänä päivänä samainen opettaja joutuisi luopumaan virastaan! Lapsuudessani hän oli arvostettu auktoriteetti kylällä! Nykymukulat terrorisoivat opettajia ja vanhempiaan ,koska lait ja asetukset suovat nämä valtuudet penskoille ja aikuiset vapisevat voimattomuuttaan! Muuten vanhoissa kotimaisissa leffoissa lapset teitittelevät vanhempiaan,no se oli se toinen ääripää    http://www.iltalehti.fi/perhe/2010102212566621_pr.shtml

[Olle Sälgmark 2]

    -60 luvulla alakoulun ope määräsi niskuroivan pojanklopin kädet pulpetille ja mäiski koivunraipalla rystysiin,se oli silloin ok. Tänä päivänä samainen opettaja joutuisi luopumaan virastaan! Lapsuudessani hän oli arvostettu auktoriteetti kylällä! Nykymukulat terrorisoivat opettajia ja vanhempiaan ,koska lait ja asetukset suovat nämä valtuudet penskoille ja aikuiset vapisevat voimattomuuttaan! Muuten vanhoissa kotimaisissa leffoissa lapset teitittelevät vanhempiaan,no se oli se toinen ääripää     http://www.iltalehti.fi/perhe/2010102212566621_pr.shtml

 

Juu,teräsviivoittimella veteli puutyönopettaja takapuloleen kun ensin pani makaamaan höyläpenkille.Viisikymmenluvun lopussa rankaistiin seisottamalla jälki-istunnossa käsivarret vaakatasossa.

 

Eräässä firmassa pomo veti turpaan kun ei mennyt suunnitelmien mukaan.

 

Aika kullittaa toki muistoja,onneksi.

 

Mitään vikaa vikaa vikaa ei tullut.

[Jari Ahonen 0]

Aikoinaan puutyön opettaja suuttui kun luokkakaveri sahasi vannesahalla sormenpään halki. "Eikö täällä ole tarpeeksi puuta, kun pitää sormia sahata!" oli opettajan kommentti...

[Jari Ahonen 0]

Menee vähän ohi aiheen, mutta poikani oli alikessuna Vekaralla, ja soitti mulle, että alokkaille ei saa korottaa ääntä ettei vaan tule mitään traumoja... Että silleen...

[Ville Keränen 0]

SA-INT teemaa jatkaen häpeilemättä, todennäköisesti piakkoin muiltakin paikkakunnilta kuin Kuusamosta tulevat soturit saavat pitää päähinettä päässään ulkomuonituksen aikana.

[Guest Tape]

Maailma on mennyt siihen malliin että naamakirja ohjaa ja kukaan ei määrää. Ei saakaan tai siitä rangaistaan jos pikku mussukan (7-21 vee) edesottamuksiin puuttuu.

 

Meitä vanhoja oikeasti viivottimella opetettuja säälitään kun nykyopettaja joutuisi linnaan jos uskaltaisi keskeyttää pulinan tunnilla.

 

Sellaista se vaan on .. Räsänen on seuraava Jeesus ja Alikersantista tehdään kai lintulauta jota alokkaiden ei edes tarvitse ruokkia kun sen eteen joutuisi jäseniään liikuttamaan.

 

Onpahan siinä vastuutehtävä ettei talitinti kuole sukupuuttoon...

 

 

Hei haloo maailma. ! ? ! ? Näin se vaan nykyään on..

 

 

 

 

[Jari Ahonen 0]

Olin työtehtävissä Vantaankosken koululla, ja ikkunasta huudeltiin tyyliin haista v**tu, Kuole h*mo, hirtä ittes ym. Paikalle tuli opettaja, ja pyysin että hän pistäisi luokan kuriin. Opettajan vastaus oli: Ai se on toi tarkkis... ei niille voi mitään...

[Guest petikko]

Älykäs, osaava, sivistynyt ja kasvattamaan kykenevä ihminen saa halutun lopputuloksen ilman väkivaltaa. Toisin kuin sitä käyttävä.

 

 

[Mikko Maliniemi 5]

Meitä vanhoja oikeasti viivottimella opetettuja säälitään kun nykyopettaja joutuisi linnaan jos uskaltaisi keskeyttää pulinan tunnilla.

 

Vielä meidän ala-asteaikaankin 80-luvun loppupuolella saatiin kurittomat hiljaiseksi viivottimella. Tosin ilman väkivaltaa. Riitti, kun sellaisen metrisen tauluviivottimen löi opettaja pulpetin kulmaan atomeiksi, oltiin me pikkunassikat nöyrää poikaa sen jälkeen. Sormille ei enää annettu, mutta ei kyllä tarvinnutkaan. Tai kun naisopettaja paiskasi kuulan (sellaisen työnnettävän) kivituhkaiseen pesäpallokenttään niin, että se upposi puoleen väliin. Sama vaikutus

 

Opettajat olivat vielä auktoriteetteja, joita toteltiin...

 

Yhden ainoan kerran jouduin antamaan periksi "koskemattomuudestani". Luokkakaverin kanssa tuli pientä sanaharkaa liikuntatunnilla, ja siinä kun opettaja tuli erotuomariksi ja nosti nassikat kirjaimellisesti seinälle, niin loppui nahistelu. Siinä tuntee pikkumies olonsa suht avuttomaksi, kun olet puolentoista metrin korkeudessa opettajan vasemman käden varassa roikkumassa rinnuksista, samalla kun se nahistelukaveri on toisen käden nokassa

[Olle Sälgmark 2]

Älykäs, osaava, sivistynyt ja kasvattamaan kykenevä ihminen saa halutun lopputuloksen ilman väkivaltaa. Toisin kuin sitä käyttävä.

 

 

 

Pitää paikkansa.Meidän vanhempien kannattaa katsella peiliin jä pähkäillä,ei ole koulun syy ainoastaan.

 

Eräs joka pähki aikoinaan..

[Jaakko Männistö 281]

Älykäs, osaava, sivistynyt ja kasvattamaan kykenevä ihminen saa halutun lopputuloksen ilman väkivaltaa. Toisin kuin sitä käyttävä.

 

 

Että oikein väkivaltaa,sehän on sitten jo  ihan oma juttunsa!Raipat,tukistelu tai rinnuksista seinälle nosto ei sitä kylläkään ole! Vaikka tosiaan,joo nykykoululaisille moisesta tarjottaisiin jo kriisiapua  

[Olle Sälgmark 2]

Että oikein väkivaltaa,sehän on sitten jo oma ihan oma juttunsa!Raipat,tukistelu tai rinnuksista seinälle nosto ei sitä kylläkään ole! Vaikka tosiaan,joo nykykoululaisille moisesta tarjottaisiin jo kriisiapua  

 

Ruotsissa menisi opettajalta virka,korvaukset maksettavaksi,ehkä tuomio pahoinpitelystä.

[Orvo Välilä 3]

Vielä meidän ala-asteaikaankin 80-luvun loppupuolella saatiin kurittomat hiljaiseksi viivottimella. Tosin ilman väkivaltaa. Riitti, kun sellaisen metrisen tauluviivottimen löi opettaja pulpetin kulmaan atomeiksi, oltiin me pikkunassikat nöyrää poikaa sen jälkeen. Sormille ei enää annettu, mutta ei kyllä tarvinnutkaan. Tai kun naisopettaja paiskasi kuulan (sellaisen työnnettävän) kivituhkaiseen pesäpallokenttään niin, että se upposi puoleen väliin. Sama vaikutus

 

 

Tai kuten velmulla edesmenneellä fysiikanopettajallani jolla oli tapana yläasteluokkaa opettaessaan pitää puolimetristä terästankoa pöytälaatikossaan. Jos luokassa ei pulina hiljennyt niin terästangolla pöytään vetäisy hiljenti taatusti......

 

Ei silti, meni niitä puisia viivottimia ja karttakeppejäkin joillain opettajilla säleiksi, mutta ammattilaisilla on ammatilaisten vehkeet 

[Guest petikko]

Että oikein väkivaltaa,sehän on sitten jo oma ihan oma juttunsa!Raipat,tukistelu tai rinnuksista seinälle nosto ei sitä kylläkään ole! Vaikka tosiaan,joo nykykoululaisille moisesta tarjottaisiin jo kriisiapua  

 

Se on sitä. Suomen lain mukaan.

[Antti Laukkanen 15]

Ha, faijan vanhemmat olivat vanhan kansan kansakoulunopettajia ja lapset teitittelivät vanhempiaan vielä aikuisinakin. Se oli minusta pienenä hiukkariikkisen outoa puuhaa, vaikken nyt sinällään muistakaan kuin jokusen mummon viimeisen vuoden. Itse asiassa vielä minua muutaman vuoden vanhemmat serkkunikin teitittelivät mummoa ja se minusta vasta olikin outoa. Minä olin vissiin serkuskaartin nuorimpana sen verran pois pilattu lapsi, ettei minua koulutettu tähän puuhaan. Nyt kun oikein muistelen, isäukko teititteli appivanhempiaankin eli äitini vanhempia loppuun saakka. Äitimuori ei sentään teititellyt vanhempiaan.

 

Vanhukset olivat myös molemmat opettajia eläköitymiseensä saakka, mutta minä en sentään saanut viivottimesta enkä karttakepistä. Piiskaa kyllä joskus, mutta ihan aiheesta. Faijan luokan sijaisena olin joskus lukion jälkeen ja kyllä sielläkin niin kova kuri vaikutti olevan, etteivät usean päivän aikana uskaltaneet yhtään edes kokeilla sijaisen rajoja. Ei tapahtunut muissa luokissa  

 

-A-

[Jaakko Männistö 281]

Se on sitä. Suomen lain mukaan.

Niin muuten on,valitettavasti! Mutta päin peetähän on moni muukin lain "nykypykälä"!  OT,mutta esim.lehtikasaa et voi enää polttaa omassa puutarhassasi,se on rikosasia! Ainakin omassa asuinkunnassani. 

[Guest petikko]

Niin muuten on,valitettavasti! Mutta päin peetähän on moni muukin lain "nykypykälä"!   OT,mutta esim.lehtikasaa et voi enää polttaa omassa puutarhassasi,se on rikosasia! Ainakin omassa asuinkunnassani. 

 

Lait ovat ihan sitä varten kun kaikilla ei riitä se oma harkintakyky.

[Lauri Kansikas 0]

Suomi on minun mielestä menossa aivan oikeaan suuntaan. Jos sanotte, että opettajalla ei ole auktoriteettiä, olette samassa väärässä. Vaikka nykyään ei sormet murskatakaan, opettajan ääni, ja uhkaus siitä kuululisasta Wilma-merkinnästä, ja miinuksesta, saa varsin helposti monet hiljaa. Ja ne jotka eivät näin tee, lähtevät parkki-luokkaan... tai jälki-istuntoon. Ja jos ei siitäkään opi, tulee opettajan, rehtorin, oppilaan, ja vanhempain välinen puhuttelu. On toki niitäkin, jotka eivät koskaan opi, miten käyttäydytään, mutta eipähän ole muiden ongelma.

 

terv, peruskoulun yläluokalla oleva...

[Taneli Lukkarinen 0]

Joo, voisin tässä muistuttaa MIKSI tuo fyysinen kuritus on nykyään kielletty:

1. Tämän luulisi olevan herrasmiehille kaikkein selvin: jos pitää jotain lyödä, lyö oman kokoista, silloin reilu tilanne. Jos lyö lasta, lyö itseä heikompaa, ei reilu tilanne.

2. Jos häiriökäytöstä on, pohjalla on ongelma, aina. Oli se sitten huono yöuni, tarkkaavaisuushäiriö, asenne tai mielenterveysongelma. Kun lyö viivottimella näpeille niin varmasti nulikka muuttaa käytöstä, mutta syy miksi käytös oli sellaista jää. Lyöminen poisti vain oireen. Tietty on tilanteita joissa syy ei ole kovin kummoinen eikä suurempaa selvittelyä tarvitse, mutta on myös paljon tilanteita joissa se on tarpeen, koska ongelma ei itsestään katoa ja pulpahtaa takaisin esiin ennemmin tai myöhemmin. Tässä vaikeinta erottaa ne tilanteet missä suurenmpi ongelma taustalla ja missä vaan vaikka väsymys.

3. Opettaa lapsille oikeanlaisia tapoja selvitä ongelmista. Monien vanhempien/opettajien aikoihin huonosta käytöksestä sai selkäänsä ja siinä samalla opetettiin että väkivalta on ratkaisu. Siitä seuraa ongelmia jatkossa. Aikuisenakin aletaan ongelmia ratkomaan väkivallalla kun niin on opittu. Toisaalta kun väkivalta oli vanhempien opettama käytösmalli ongelmiin, nyt kun se on laitonta ja poissa käytöstä, ei osata toimia. Tästä täälläkin mainittu useasti. Kenestä vanhemmat ottavat mallia: omista vanhemmistaan. Jos heidän opettamansa tapa ei ole käytössä, ollaan tyhjän päällä ja ei toimivaa tapaa selvitä. Kyllä se kuri saadaan aikaan muullakin kun väkivallalla, se pitää vaan oppia ja toimia johdonmukaisesti.

[Henri Laitinen 30]

Älykäs, osaava, sivistynyt ja kasvattamaan kykenevä ihminen saa halutun lopputuloksen ilman väkivaltaa. Toisin kuin sitä käyttävä.

 

Näin juuri! 

[Jaakko Männistö 281]

Joo, voisin tässä muistuttaa MIKSI tuo fyysinen kuritus on nykyään kielletty:

1. Tämän luulisi olevan herrasmiehille kaikkein selvin: jos pitää jotain lyödä, lyö oman kokoista, silloin reilu tilanne. Jos lyö lasta, lyö itseä heikompaa, ei reilu tilanne.

2. Jos häiriökäytöstä on, pohjalla on ongelma, aina. Oli se sitten huono yöuni, tarkkaavaisuushäiriö, asenne tai mielenterveysongelma. Kun lyö viivottimella näpeille niin varmasti nulikka muuttaa käytöstä, mutta syy miksi käytös oli sellaista jää. Lyöminen poisti vain oireen. Tietty on tilanteita joissa syy ei ole kovin kummoinen eikä suurempaa selvittelyä tarvitse, mutta on myös paljon tilanteita joissa se on tarpeen, koska ongelma ei itsestään katoa ja pulpahtaa takaisin esiin ennemmin tai myöhemmin. Tässä vaikeinta erottaa ne tilanteet missä suurenmpi ongelma taustalla ja missä vaan vaikka väsymys.

3. Opettaa lapsille oikeanlaisia tapoja selvitä ongelmista. Monien vanhempien/opettajien aikoihin huonosta käytöksestä sai selkäänsä ja siinä samalla opetettiin että väkivalta on ratkaisu. Siitä seuraa ongelmia jatkossa. Aikuisenakin aletaan ongelmia ratkomaan väkivallalla kun niin on opittu. Toisaalta kun väkivalta oli vanhempien opettama käytösmalli ongelmiin, nyt kun se on laitonta ja poissa käytöstä, ei osata toimia. Tästä täälläkin mainittu useasti. Kenestä vanhemmat ottavat mallia: omista vanhemmistaan. Jos heidän opettamansa tapa ei ole käytössä, ollaan tyhjän päällä ja ei toimivaa tapaa selvitä. Kyllä se kuri saadaan aikaan muullakin kun väkivallalla, se pitää vaan oppia ja toimia johdonmukaisesti.

Mielenkiintoista filosofointia ja hiukan nuoremman polven näkökantaa? Kuitenkin termi "herrasmies" on enemmänkin aikuisten maailmasta,samaten "lyöminen", se ei todellakaan voi kuulua lapsi-vanhempi suhteeseen, jos siihen sorrutaan ollaan toki menty aivan liian pitkälle! Raja kulkee aika tarkkaan tässä:luunappi,tukistus,napakka ote olkapäästä etc......(vaikka kuinka olisivatkin nykytulkinnan mukaan kiellettyjä). Eli,jos ei lapselle uskalleta tai kyetä asettamaan jämäkästi rajoja,hänestä kasvaa "kauhukakara" joka hallitsee vanhempiaan ja yleensäkin aikuisia ympärillään,jossa vaiheessa ei ole enää mitään tehtävissä,voidaan vain toivoa parasta ja pelätä pahinta ! Voin kertoa,että "kauhukakara"(keksikää parempi) ilmiö,oli lähes tuntematon vielä -50,-60 luvuilla,jolloin kersat oikeasti kunnioittivat aikuisia    Tämän päivän vapaan kasvatuksen hedelmiä sen sijaan ovat v***u-kieltä äidinkielenään puhuvat ,kaljaa kittaavat,paikkoja särkevät lapset ja varhaisnuoret. (Siis toki,onneksi vain osa heistä!)

[Hanna Räihä 7]

herra Lukkarisella oli oikein hyviä kommentteja, jos oli muillakin...

 

Mä olen itseasiassa ollut lähiaikoina pikkasen järkyttynyt nuorten tasosta ja tyylistä. Syyskuun alusta jäin työttömäksi ja olen tehnyt tutulle rehtorille  sijaisuuksia yläkoululla (ilman mitään valtakunnan pätevyyksiä kuin elämänkoulu) ja mut pyydettiin sinne, koska uskallan ja osaan sanoa, koska se kyseinen koulu on aika levoton tällä hetkellä - tilanne mennyt aika huonoksi pitkän ajan kuluessa ja normiopeja siellä ei jaksa enää kiinnostaa.

 

Anyway, jo ekana päivänä karjasin luokan edessä kun sen varsinainen koulunkäyntiavustaja yritti saada suunvuoroa. Oon pari kertaa haukkunut oppilaat huonosta käytöksestään, siitä, että vaikka heitä ei kiinnosta, voisivat olla sen verran kaveria toisilleen että jotain toista voi kiinnostaa  - antaa heille se mahdollisuus.

Mä oon huonosta luokan käytöksestä laittanut ne kirjottamaan PALJON muistiinpanoja vihkoon, jos ei kerran kuunnella niin kirjoitetaan. Silti viimeksikin yksi sanoi että voisit olla täällä useamminkin.

Mun tunneilla EI pidettä lakkia, pipoa eikä muuta päähinettä, se vaan ei kuulu asiaan. joku oppilas vielä kirkkain silmin kysyi että onko tää joku sun juttu ettei sisällä pidetä lakkia.  valistin sitten että miehet EIVÄT käytä lakkia sisätiloissa, se vaan kuuluu hyviin käytöstapoihin ja sitä vastaan toimivat käyttäytyvät sivistymättömästi...

toimi yllättävän hyvin 

 

Tiedän että monet tulevat huonoista oloista, eivät nuku, ja ovat siksi levottomia, eivät siksi että olisivat vain ilkeitä.

vaikka sijaisuuksia on ollut yhteensä päivissä alle 2 viikkoa, niin oppilailta on tullut hyvää palautetta, ehkä siksi etten ole se tyypillinen leipääntynyt opettaja vaan ihminen luokan edessä jonka kanssa voi asioista ihan puhua - kunhan pysytään aiheessa.

 

anyway, tosiaan tanelin viestissä oli paljon hyvää, varsinkin viimeisessä kohdassa... oire-syy-seuraus... oireen poistaminen ei poista ongelmaa.

 

mutta pitää sanoa että nykynuorilla on hyvinin laaja sanavarasto ja tietous.... itselläkin pari kertaa olis korvat punottanut jos helpolla punastuisin.

[Jukka Siirilä 80]

Eli,jos ei lapselle uskalleta tai kyetä asettamaan jämäkästi rajoja,hänestä kasvaa "kauhukakara" joka hallitsee vanhempiaan ja yleensäkin aikuisia ympärillään,jossa vaiheessa ei ole enää mitään tehtävissä,voidaan vain toivoa parasta ja pelätä pahinta !

 

Tässä lienee kyse vanhempien kyvykkyydestä. Toiset pystyvät olemaan jämäkkiä ja laittamaan rajat, toiset sortuvat väkivaltaan kun eivät muuhun pysty. Kauhukakarat johtuvat ihan muista syistä kuin siitä kuritetaanko lasta fyysisesti vai ei. Vanhempien pitää myös käyttäytyä niin että ansaitsevat lastensa kunnioituksen.

Minua ei ole koskaan fyysisesti kuritettu enkä mielestäni ole mitenkään kieroon kasvanut. Ainakaan ei ole tarvinnut väkivaltaan tai rikoksiin turvautua, eikä koulussa ole tarvinnut ketään kiusata.

[Jukka Siirilä 80]

Mä olen itseasiassa ollut lähiaikoina pikkasen järkyttynyt nuorten tasosta ja tyylistä. Syyskuun alusta jäin työttömäksi ja olen tehnyt tutulle rehtorille  sijaisuuksia yläkoululla (ilman mitään valtakunnan pätevyyksiä kuin elämänkoulu) ja mut pyydettiin sinne, koska uskallan ja osaan sanoa, koska se kyseinen koulu on aika levoton tällä hetkellä - tilanne mennyt aika huonoksi pitkän ajan kuluessa ja normiopeja siellä ei jaksa enää kiinnostaa.

 

Yksi syy tuohon lienee se, että luokanopettajiksi haluavat ja kouluttautuvat juurikin ne luokan hiljaisimmat ja arimmat tytöt. (karrikoitu esimerkki) Ainakin kaikki jotka muista lukiosta jotka lähtivät opeksi lukemaan olivat juuri niitä hiljaisia tyttöjä joilla ei varmasti ole minkäänlaista auktoriteettiä nykykouluissa.

[Ville Lindgren 0]

Minusta tämä asioiden luisuminen hallinnasta on tapahtunut paljolti 2000- luvulla. 2000- luvulla jokainen kakara sai internetit ja tietokoneet sekä kännykät yms. niiden kautta he saavat ne käyttäytymismallit (Eli pelit, netti ja muut).

 

Vanhemmat ryyppävät aamut illat ja lapsi roikku netissä yöt päivät= Nykypäivän kauhukakara.

 

Ennen lapset olisivat varmasti kerääntyneet lentokentän aitojen taakse katsomaan lentokoneita. Nyt sitä pelataan lento simulaattoria tietokoneella. Spottaus ei ole sama asia, siihen ei liity sitä kaukaisista maista ja seikkailuista uneksimista. Mutta lentäminen on nykyään niin halpaa että kenekään ei tarvitse unelmoida, vaan sitä voi vaan mennä...  :'(