Suomalaiset rauhanturvaajat afganistanissa

[Petteri Reponen 0]

suomalaisille tarkoitettuja Panssariajoneuvoja on tuolla alueella "operatioihin" aivan tarpeeksi. Oma "vika" jos haluavat/halusivat  lähteä kevyemmällä (paremmin ilmastoidulla) kulkinedella liikkeelle

 

Mistä tiedät, että kyseisen aluetoimiston

a) kalusto-,

b) miehitys-, ja

c) ympäristön liikennetilanne

olisi mahdollistanut Pasilla liikkumisen? Tai että kyseisen ampumaradan tie olisi sitä kestänyt?

 

Käytetty Mersu on panssaroitu, eikä ajankohdan säässä ilmastointi todennäköisesti painanut puntarissa.

 

Toimialueen liikenneväline määrätään, siinä ei omat "haluamiset" paljoa paina.

 

Tuollainen "oma vika" -syyttely olisi syytä pitää ihan omana tietonaan varsinkaan, jos tietoa ei juurikaan ole.

[Mikko Maliniemi 5]

Silti se ei muuta lausahduksen tasoa yhtään paremmaksi .

 

No ei kait varmaan sen kummemmin huonommaksikaan? Sarkasmi on tunnetusti vaikea laji...

[Sami Virkkula 0]

sodassa on aina riskinsä, mutta on tuo silti surullista.

 

Nii-in, onko suomi siellä sodassa vai turvaamassa rauhaa kuten meille kansalaisille uskotellaan?

[Hanna Räihä 7]

niinpä. Onneks kaikkea ei tarvi uskoa mitä lukee lehdistä tai internetistä

uskoo ken tahtoo mitä tahtoo

[Tero Haikara 0]

Jos / kun finskin kone rysähtää kenttään kuolonuhreja aiheuttaen.. Sallitaanko täällä samanlainen ja -tasoinen kommentointi kuolleiden pilottien ammattitaidosta / ammatinvalinnasta / työvälineistä?

 

Epäilen, ettei..? Miksi tämä, osin aika heikkotasoinen keskustelu, sotilaan uran valinneiden henkilöiden kohdalla sallitaan?

 

Te jotka kommentoitte tietämättä mitään asiasta, ymmärrättehän ettei näistä yksityiskohdista (esim. miksi ja missä käytetään minkäkinlaista ajoneuvoa tai toimintataktiikka muutoinkaan) voi internetin avoimessa maailmassa lausua mitään oikeaa tietoa, vaarantamatta alueella työskentelevien turvallisuus..?

 

Suomalaiset sotilaat eivät ole A-maassa "leikkimässä", vaan tekemässä erittäin tärkeää työtä. A-maa on kuitenkin yksi maailman suurimmista oopiumin tuottajista sekä aiemmin myös kansainvälisten terroristien "vapaa" harjoitusalue. Ei nämä toiminnut tietenkään lopu suomalaisten siellä olon takia, mutta kyllä suomalaiset pieniä kapuloita heittää tämänkin toiminnan rattaisiin.. Jo se, että tytöt saavat nykyään käydä A-maassa koulua on mielestäni aika iso askel oikeaan suuntaan!? Asia joka EI olisi toteutunut ilman kansainvälistä sotilaallista läsnäoloa ja kansainvälistä painostusta.. Lisäksi suomalaiset sotilaat näyttävät omalla esimerkillään "mallia" kuinka asioita voidaan hoitaa paremmin ja rakentavammin! Asia jossa suomalainen rauhanturvaaja on huomattavasti keskiverto jenkkimosuria parempi.

[Tero Haikara 0]

Nii-in, onko suomi siellä sodassa vai turvaamassa rauhaa kuten meille kansalaisille uskotellaan?

 

Rauhanturvaaminen / -pakottaminen edellyttää vähintään sodan kaltaisia oloja tai aktiivista sodankäyntiä.

 

Afganistanissa ei ole "sota". Siellä on laillisesti valittu hallitus, jota aseelliset rikollisjoukkiot vastustaa eri keinoin. Näillä joukoilla ei ole päämääränä saada hallitusvalta, vaan saada rikollinen liiketoiminta jatkumaan. "Sisällis sota" voisi ehkä kuvata tilannetta kohtuu hyvin? Termillä ei kuitenkaan ole väliä. Siellä on monikansallinen sotilasjoukko avustamassa paikallisia viranomaisia. Työ johon suomalaiset ottavat osaa, sen aikaa kun se suomessa katsotaan tarpeelliseksi.

 

Suomi EI ole sodassa. Se edellyttäisi valtionjohdon päätöstä ja aktiivista suomea kohtaan kohdistuvaa sotilastoimintaa.

 

Nämähän ovat sinällään lapsellisen yksinkertaisia asioita ymmärtää, jos haluaa katsoa asioita avarakatseisesti??

[Arne Wallen 72]

Voisiko Tero oikeammin sanoa että suomi ei ole sodassa mutta suomalaiset sotilaat osallistuvat sodantapaiseen tapahtumaan afganistanissa.Vaiko osallistuvat afganistanin sisällisotaan?

[Tero Haikara 0]

Ihan tosissani ihmettelin viisaina pitämieni ihmisten yksioikoisuutta välillä! Kaikella kunnioitksella.

 

Rauhanturvaaminen rautalangasta väännettynä.. Edellyttää siis ensin sotilaallista konfliktia (jätetään semantiikka tässä kohdin vähälle), jossa siis täytyy olla useampi kuin yksi osapuoli. Tähän konfliktiin menee "väliin/rauhoittajaksi" jokin kolmas taho. Tämä kolmas taho ei siis ole alkuperäisen konfliktin osapuoli, vaikkakin yleensä rauhanturvaajan kiittämätön osa on ottaa vastaan vihaa kaikilta alkuperäisiltä osapuolilta.. Kultakin vuorollaan...

 

Kyllä jo aikoinaan Suezilla, Kyproksella ja myöhemmin Golanilla MOLEMMAT alkuperäisen konfliktin osapuolet ampuivat suomalaisia rauhanturvaajia! Viimeksi Israelit ampuivat suomalaisen rauhanturvaajan kuoliaaksi vain muutama vuosi takaperin.. Tukikohta oli ollut samalla paikalla jo useita vuosia, joten se EI ollut "vahinko"..

 

Juu, kun ihmiset ammuskelee suht "vapautuneesti" ympäriinsä niin on riski kuolla luotiin. Kun ihmiset rakentelee tienvarsipommeja "vapautuneesti" on mahdollisuus kuolla räjähdykseen. Näitä ilmiöitä esiintyy yleensä enemmän kriisialueella kuin kotimaassa.. Tosin kyllä ihan Helsingin keskustassakin on ammuskeltu sarjatulta rikollisten välisissä selvittelyissä sekä räjäytelty autopommeja... IHME kyllä, kukaan ulkopuolinen ei ole niissä tapauksissa kuollut!

 

Lisäys: Eikä ole kuin muutama kuukausi kun A-maan poliisivoimiin kuulunut henkilö ampui paria ruotsalaista.. SATTUMAN kaupalla tulilinjalle ei osunut yhtään suomalaista..

[Tero Haikara 0]

Alla lisäksi eräs "ajatusleikki" jolla olen tutuilleni yrittänyt kuvata kokemaani tilannetta A-maan hektisimmillä alueilla. Palvelin n. vuosi sitten eräässä yksikössä jonka tehtävänä oli koko pohjoisen A-maan alueella toimeenpantujen sotilasoperaatioiden käytännön tason tukeminen..

 

JOS (esimerkki täysin fiktiivinen!) puolue X voittaisi Suomen seuraavat vaalit ja saisivat oman miehen presidentin, pääministerin sekä puolustuvoiman komentajan paikalle, jonka jälkeen he aloittaisivat maassamme olevan venäläisvähemmistön kovan painostamisen. Tähän venäjä voisi vastata antamalla epävirallista sotilasapua (aseita ja asiantuntemusta) heidän kansalaisilleen. Koulut suljetaan, liikkumista rajoitetaan, viestiyhteyksiä valvotaan ja rajataan. Ihmisiä haetaan sattumanvaraisesti "kuulusteluihin" ja heistä osa jää näille "teille".. Meillä olisi käsissämme aika ikävä tilanne, jossa veri virtaisi vuolaana..

 

Paikalle saapuisi kansainvälisen joukon osana Sveitsiläisiä reserviläisiä rauhanturvaajaksi.. Heidän läsnäolonsa juuri SINUN kylässä/kaupungissa saa aikaan sen, että lapsesi voivat jälleen käydä koulussa ja vaimosi kaupassa..

 

Joku (ihan sama kuka) räjäyttää yhden tällaisen Sveitsiläisen autonsa kanssa palasiksi kotisi edustalla..

 

Miten on, tuntisitko kiitollisuutta tätä sveitsiläistä perheen isää kohtaan joka antoi kaikkensa, jotta SINÄ saisit paremman huomisen? Vai sylkisitkö hänen kuolinpaikallaan olevien auton romun jäänteiden päälle ohi kulkiessasi??

[Arne Wallen 72]

Nyt en tero täysin ymmärrä vuodatustasi, ymmärrän mielestäni tilanteen siellä sekä sen että olet itse siellä ollut.Eikö tällaisella foorumilla voi asiasta keskustella.Eihän ainakaan minun luetun ymmärryksellä kukaan ole syljeskellyt kenenkään turvaajan niskaan.Tilanne siellä on sekava ja huumeiden vienti ainakin lehtitietojen mukaan lisääntynyt, lisäksi käsittääkseni koulutetut poliisit vai mikskä niitä paikallisia sanotaan ovat ainakin osittain epäluotettavia eli et tiedä kenen leirissä ovat.Tiedät varmaan itse paikalla olleena toimintatavat sekä miten nuo muotoutuvat ajan kanssa.Eiköhän tuo tilanne jatku siellä sekavana vielä vuosikymmeniä.Jos joku projekti siellä voi pelastaa edes jonkun, osatavoite on saavutettu.Tiedät varmaan myös että kaikki ei aina mene kuin pitäisi.

[Sami Virkkula 0]

Ihan tosissani ihmettelin viisaina pitämieni ihmisten yksioikoisuutta välillä! Kaikella kunnioitksella.

 

Kyllä jo aikoinaan Suezilla, Kyproksella ja myöhemmin Golanilla MOLEMMAT alkuperäisen konfliktin osapuolet ampuivat suomalaisia rauhanturvaajia! Viimeksi Israelit ampuivat suomalaisen rauhanturvaajan kuoliaaksi vain muutama vuosi takaperin.. Tukikohta oli ollut samalla paikalla jo useita vuosia, joten se EI ollut "vahinko"..

 

Olisko molempien osapuolien ampumisen syynä se että suomen joukot toimi YK:n alla eikä NATO:n alla kuten nyt?

 

Niin kauan kuin suomen joukot toimii sodan toisen osapuolen johdon alla niin miellän että silloin ollaan sodassa.

[Joona Väisänen 537]

Silti se ei muuta lausahduksen tasoa yhtään paremmaksi .

 

Joillekin elämä on vaikea paikka.

[Tero Haikara 0]

Arne, en sinua tarkoittanut!

 

En tämän enempää jaksa kommentoida, mutta kannattaa vaikka googlettaa jos ei muuten itselleen tietoa saa? Kokeilkaa vaikka hakusanoja "ISAF" ja "Operation Enduring Freedom". Sit voisi lueskella vaikka A-maan historiaa ihan lyhyesti.

 

Suomi ei ole tosiaan sodassa eikä sotaa käyvän osapuolen "alaisuudessa"..

 

Eikä minulla ole tässä näppäinten äärellä juuri minkäänlaista suurta tunnetta = vuodatusta.. Minä koin CNL:ssä Immosen muistokiven ohi kävellessäni suurin piirtein samanlaista kunnioitusta kuin se mitä tunnen kävellessäni Tuntemattoman sotilaan haudan ohi täällä suomessa.. Sama tunne palasi mieleen kun luin viime aikaisia uutisia.. Mutta mielestäni työtään (toisten puolesta) tehdessään henkensä antaneet (olkoon vaikka sähkömies suomessa!) henkilöt ansaitsevat vähintään ripauksen kunnioitusta?

 

Se mikä itsestäni tuntuu vieraalta on "jeesustella" asioilla joista ei tiedä mitään, kuten että "oma vika sähkärillä kun ei käyttänyt Sievin turvakenkiä, vaikka niitä olisi ollut"? Osaako joku varmuudella sanoa, ettei se sähkäri olisi liukastunut ja kuollut tippumiseen vaikka sillä olis ollu mikä tahansa hypersuper kenkä jalassa? Mitäs sitten jos niitä Sievin kenkiä ei oikeasti ollut? Jos ne vaikka oli loppu kaupasta? Eikö olennainen asia ole, että mies kuoli työn ääreen.. Kunnia hänelle.

[Sami Virkkula 0]

Ei tässä Tero kunnioituksen tms. puutteesta ole kysymys. Itse ainakin arvostan todella niitä kavereita jotka tuonne lähtevät.

[Kalle Rantanen 64]

Minulle on ihan sama sanooko Afganistanin tilannetta sodaksi vai ei, mutta rauhanturvaamista se ei ole, ainakaan sanan perinteisessä merkityksessä. Rauhanturvaamisessa kyse on siitä, että konfliktin osapuolet ovat sopineet rauhasta, tulitauosta tai vastaavasta ja hyväksyvät rauhanturvaajien saapumisen paikalle uusia yhteenottoja ehkäisemään. Rauhanturvaajat ovat täysin puolueettomia ja rooli on lähinnä valvonta. Afganistanissa ei ole rauhaa jota turvata, sotilaat eivät ole paikalla molempien osapuolten tahdosta eivätkä sotilaat ole puolueettomia. Afganistanin rauhallisemmilla alueilla rooli on kyllä pitkälti järjestyksen ylläpitoa, mutta siellä ollaan silti osapuolena, Afganistanin hallinnon puolella kapinallisia yms vastaan.

[Sami Virkkula 0]

Nyt siellä on alettu ampumaan jo omia

 

puolustusvoimien tiedote

Suomalainen rauhanturvaaja loukkaantui suomalaisten kranaattikonekiväärin ammuksen osuessa hänen selkäänsä. Kranaatin suojamekanismi toimi, eikä kranaatti räjähtänyt laukauksen yhteydessä.

 

Vahingonlaukaus tapahtui kello 7:20 paikallista aikaa Mazar-e Sharifissa Camp Northern Lightsissa, kun suomalaisosasto oli lähdössä ampumaharjoituksiin.

 

Rauhanturvaaja oli tilanteessa varustautunut suojaliivillä ja hän on nyt hoidettavana saksalaisessa kenttäsairaalassa Mazar-e-Sharifissa.

 

Rauhanturvaaja on ollut yhteydessä läheisiinsä Suomessa.

 

[Juha Lampi 282]

Onhan noita omain tulituksia sattunut aina silloin tällöin, myös jo Afgaaneissa :/

[Orvo Välilä 3]

Onhan noita omain tulituksia sattunut aina silloin tällöin, myös jo Afgaaneissa :/

 

Onneksi kuitenkin tuon kranaatin naamiovarmistus toimi eikä murkula mosahtanut. Eipä silti, ei tuollaista 40mm kranaattia kyllä huvikseen nahkaansa ottaisi vaikka olisi kuinka liivit päällä 

[Mikko Palosvirta 0]

on jo traileri tulevasta tositv-ohjelmasta.