Ilmastonmuutos

[Matias Pusa 0]

hmm, kalassa voi käydä ilman sitä järvenrantatonttiakin.. monissa järven lähellä olevissa tonteissa on rantaoikeus..

[Guest rsuomi]

hmm, kalassa voi käydä ilman sitä järvenrantatonttiakin.. monissa järven lähellä olevissa tonteissa on rantaoikeus..

 

Joo, mutta se saastuttaa jos sinne joutuu autolla ajelemaan... siis niissä tonteissa, jotka eivät ole ihan kävelymatkan päässä

 

Ymmärrän, mitä Matias tarkoitat. Meillähän on tämä hieno jokamiehen oikeus (kalastusluvat ihan ok),  mitä monessa maassa ei tunneta. Kunhan vaan vähän kärjistin asiaa...Niinkuin täällä on joskus tapana tehdä.

 

risto

[Jukka Takamaa 0]

 

 

Mutta, mutta,kuka ns. vihreä olisi todella valmis muuttamaan noihin olosuhteisiin??? tietysti on helppo sanoa, että käyttää paperipusseja(jotka kuulemma saastuttavat enemmän, kuin muovipussit) ja julkisia kulkuneuvoja aina, kuin on mahdollista??? olis kiva nähdä ns. city-vihreän asuvan noissa olosuhteissa kuukautta kauempaa (osaisiko kaikki edes sytyttää tulta uuniin, saati sitten nuotiota)...

 

En pidä tätä ns Linkolan mallia todennnäköisenä (sitä paitsi kenellä on varaa ostaa tuollaisia maapalstoja, ja mihin Linkola vetää rajat, kyllä hän putsaa verkot (nylon!) mieluummin sähkövalon, kuin päreen loisteessa! )

 

Niin, ja puullakaan ei kuulemma saa enää lämmittää.Olisko pakkasilla pitänyt kylmä pitää loitolla leikkimällä hipppaa ja taputtelemalla käsiä yhteen??

 

Niih! 

risto

 

Olen muuten samaa mieltä, että muutokset ns. vihreämpään pitää tehdä tyylillä ja aivan eri tavalla kuin ns. ekofasistit sen tekee.

 

Kaikki on kuitenkin kiinni siitä kuinka fiksuja ihmisiä päättäville pelipaikoille valitaan ( äänestä siis konservatiiveja ! ).

[Ilkka Mäkelä 1 228]

Tee ympäristöteko ja lähde metsälle:

 

http://haloefekti2.blogspot.com/2007/08/hirvien-pierut-vaarantavat-ilmaston.html

[Arne Wallen 72]

Parhaani olen yritellyt, eli metsällä käynnyt vuodesta -64 (muistaakseni).

[Arne Wallen 72]

No,joo.

Itse asuin pari vuotta mökissä, johon ei tullut vettä ei kylmää, lämpimästä puhumattakaan.... Oli rehellinen p*aska huusi, eipä siellä tullut paljon luettua aamun lehteä(tosin eipä sitä aamulla viellä tullutkaan)  -20 asteen pakkasessa... No, ainakin unihiekat karisi. Oli sitten isompi tai pienempi hätä ulos oli lähdettävä.

 

Ainoa pesumahdollisuus oli sauna, jos halusi pesulle oli ensin (talvella) hakattava kaivo tuuralla auki, kannettava vesi saunaan jne, jne. Veden kulutus keskimäärin päivää kohti oli n. 10 L.

 

Mutta hienoa oli kaunis luonto, saaristo ja meri...

 

Mutta, mutta,kuka ns. vihreä olisi todella valmis muuttamaan noihin olosuhteisiin??? tietysti on helppo sanoa, että käyttää paperipusseja(jotka kuulemma saastuttavat enemmän, kuin muovipussit) ja julkisia kulkuneuvoja aina, kuin on mahdollista??? olis kiva nähdä ns. city-vihreän asuvan noissa olosuhteissa kuukautta kauempaa (osaisiko kaikki edes sytyttää tulta uuniin, saati sitten nuotiota)...

 

Ei tuo pari vuotta noissa olosuhteissa erityisemmin stressannut, kun tiesi, että porakaivo, juokseva vesi, vesiklosetti ja suihku olivat tulossa. Auto oli pakko ostaa, vaikken sitten ollutkaan ajanut  1981. Ilman sitä elämä olisi ollut käytännössä mahdotonta.

 

En pidä tätä ns Linkolan mallia todennnäköisenä (sitä paitsi kenellä on varaa ostaa tuollaisia maapalstoja, ja mihin Linkola vetää rajat, kyllä hän putsaa verkot (nylon!) mieluummin sähkövalon, kuin päreen loisteessa! )

 

Jaa, että nyt uskovaisten lisäksi epäilijätkin sotketaan lokaan... Oikein talousteorieoiden voimalla! Nehän toimii, sen varmaan kuulee uutisista tänä iltanakin jokainen Se on sitä toisten ajatusten kunnioittamista ja "oikeaa" moraalia.

 

Niin ja on se ilmasto muuttunut suuntaan jos toiseen ja eikös se ateistien kannalta ole ihan sama kuka täällä pallolla dallaa? Kyllä tänne joku jää dallaamaan...

 

Niin, ja puullakaan ei kuulemma saa enää lämmittää.Olisko pakkasilla pitänyt kylmä pitää loitolla leikkimällä hipppaa ja taputtelemalla käsiä yhteen??

Isompi asia on se, jos Intian ja Kiinan ja koko ns kolmannen maailman porukka haluaa/saavuttaa saman elintason, kuin meillä?

 

Niih! 

risto

 

Tuntuu tuo kaikki jotenkin niin tutulta. 8)

Nyt kuitenkin ilmalämpöpumppu käytössä, pelastan ainakin 1 kk vanhan tyttärentyttären, voi tuo ajella citymaasturilla poikia pokaamassa aikanaan.

[Guest rsuomi]

Tuntuu tuo kaikki jotenkin niin tutulta. 8)

Nyt kuitenkin ilmalämpöpumppu käytössä, pelastan ainakin 1 kk vanhan tyttärentyttären, voi tuo ajella citymaasturilla poikia pokaamassa aikanaan.

 

Heh,heh....

 

On se Suomen saaristo ja meri  vaan niin hieno! (JärviSuomea unohtamatta)

 

ps. ovat kaverit kehuneet sitä ilmapumppu zydeemiä!

 

risto

 

[Olle Sälgmark 2]

Heh,heh....

 

On se Suomen saaristo ja meri  vaan niin hieno! (JärviSuomea unohtamatta)

 

ps. ovat kaveri kehuneet sitä ilmapumppu zydeemiä

risto

 

 

Unohtamatta tätä puolta....

[Guest rsuomi]

Unohtamatta tätä puolta....

 

nooooo, ei unohdeta....... tai no antaa olla 

 

On tullut sielläkin puolella veneiltyä. Gotlandi 

 

risto

[Olle Sälgmark 2]

nooooo, ei unohdeta....... tai no antaa olla 

 

On tullut sielläkin puolella veneiltyä. Gotlandi 

 

risto

 

Sandön

 

Odotellut Arnen ruoppausprojektin valmistumista(alkua) niin pääsis veneileen.

 

Edit/Toivottavasti ei ollut salainen tämä suunnitelma.

 

[ attachment removed / expired ]

 

[Guest rsuomi]

Sandön

 

 

Joo, Utö:sta lähdettiin ja ekaks tuli eteen Gotska Sandö, ei tosin käyty siellä....

Nimestä päätellen hieonot hiekkarannat?

Nyt menee off topiccciikkksi, vai miten sitä kuuluu sanoa?

Täytyy pureutua taas ilmastomuutokseen ???

 

risto

 

 

[Arne Wallen 72]

No näin ilman OT juttuja, eli tämä liittyy täysin otsaikkoon, kolme kertaa olen ollut mielestäin (S)gotlantiin menossa, lähelle olen päässyt mutta aina tuo aika ja kelit.

Lukikohan kukaan teistä jutun vanhoista eskimojutuista, oli tuon Gröönlannin ikijäät olleet muutama sata vuotta sitten samoissa kun tänään, jäätyivät sitten uudestaan.

Minultaitseltäni löytyy tuollainen Maximum extent of ice cover in the Baltic sea 1720-2008 and 30 years running average.

Lähteenä tuossa Finnish institute of Marine Research.

En tiedä kuka oli 1720 jäitä mittaamassa mutta itselläni mielessä, paljonko luonto korjailee ihmisten ja omia luonnon mokia.

Pienenä ihmisenä ja lähellä luontoa väittäisin kuitenikin että tutkimuksia tehdään, rahaa syytetään kun Arttukin tuonne laitettiin, ei tarvitse olla ihan heti huolissaan.

Veikkaan tietämättä mitään että luonto tuonkin korjaa, ellei maapallo itteään kaada, emme mekään siihen ihan heti pysty.Rahalla, eli näillä ilmastonostokorjauksilla(upea sana)tuota ei korjata.

Jos pallo kaatuu, mikä sekin on mahdollista olemme hetken tosi kyydissä.

Haluaisinpa nähdä senkin sedän joka tuon matkalla korjaa.

Noh tämä oli vain minun luonnonläheinen purskahdukseni.Ei tarvitse ottaa tosissaan.

[Guest rsuomi]

No näin ilman OT juttuja, eli tämä liittyy täysin otsaikkoon, kolme kertaa olen ollut mielestäin (S)gotlantiin menossa, lähelle olen päässyt mutta aina tuo aika ja kelit.

Lukikohan kukaan teistä jutun vanhoista eskimojutuista, oli tuon Gröönlannin ikijäät olleet muutama sata vuotta sitten samoissa kun tänään, jäätyivät sitten uudestaan.

Minultaitseltäni löytyy tuollainen Maximum extent of ice cover in the Baltic sea 1720-2008 and 30 years running average.

Lähteenä tuossa Finnish institute of Marine Research.

En tiedä kuka oli 1720 jäitä mittaamassa mutta itselläni mielessä, paljonko luonto korjailee ihmisten ja omia luonnon mokia.

Pienenä ihmisenä ja lähellä luontoa väittäisin kuitenikin että tutkimuksia tehdään, rahaa syytetään kun Arttukin tuonne laitettiin, ei tarvitse olla ihan heti huolissaan.

Veikkaan tietämättä mitään että luonto tuonkin korjaa, ellei maapallo itteään kaada, emme mekään siihen ihan heti pysty.Rahalla, eli näillä ilmastonostokorjauksilla(upea sana)tuota ei korjata.

Jos pallo kaatuu, mikä sekin on mahdollista olemme hetken tosi kyydissä.

Haluaisinpa nähdä senkin sedän joka tuon matkalla korjaa.

Noh tämä oli vain minun luonnonläheinen purskahdukseni.Ei tarvitse ottaa tosissaan.

 

Mites Arne pallo kaatuu Joo, kyllä minä uskon, että luonto korjailee. Ja jos tänne jokin iso möhkäle kajahtaa voi tuohon korjailuun mennä aikaa. Lopun ajan Ennustaja Eukkoja on ollut maailman sivu.  Kyllä minä uskon, että ihminen selviää ja jos ei selivä:  - ameebat, ...maailma on teidän-

 

Arttu, tuolla aikaisemmin sanoi, että Darwinin mukaan vahvat selviytyvät, mutta niinkuin Esko Valtaoja sanoi, tuota on ehkä tulkittu väärin. Soveliaat selviytyvät, muutenhan meillä olisi hirveät lihakset ja raateluhampaat

 

 

t.risto

[Arne Wallen 72]

Ähh, kaatuhan tuo jos laakerit pettää, pientä huojuntaa jonka huomaat keittiönpöydän poistumisella, ja suoraan klasista pihalle!

Totta Mooses pitää jokaisen olla tarkkana, yölamppu kannattaa sammuttaa muutoin käy väärin.

Eli ollaan tuhlaamatta ilmastoa muttei ruveta Linkoilemaan, miettikää mitä nuo rotestikulkueet aiheuttaa, heittelevät kaiken maailman palopulloja, kiusaavat eläimiä yöllä, äh en edes viitsi.

[Guest rsuomi]

Ähh, kaatuhan tuo jos laakerit pettää, pientä huojuntaa jonka huomaat keittiönpöydän poistumisella, ja suoraan klasista pihalle!

Totta Mooses pitää jokaisen olla tarkkana, yölamppu kannattaa sammuttaa muutoin käy väärin.

Eli ollaan tuhlaamatta ilmastoa muttei ruveta Linkoilemaan, miettikää mitä nuo rotestikulkueet aiheuttaa, heittelevät kaiken maailman palopulloja, kiusaavat eläimiä yöllä, äh en edes viitsi.

 

Juuri näin, talonpoikaisjärkeä. Niinkuin, isä ukko vainaa totesi: "mitä paksumpi manuaali, sitä epäselvempi on asia"

 

risto

[Pekka Holopainen 101]

No,joo.

Itse asuin pari vuotta mökissä, johon ei tullut vettä ei kylmää, lämpimästä puhumattakaan.... Oli rehellinen p*aska huusi, eipä siellä tullut paljon luettua aamun lehteä(tosin eipä sitä aamulla viellä tullutkaan)  -20 asteen pakkasessa... No, ainakin unihiekat karisi. Oli sitten isompi tai pienempi hätä ulos oli lähdettävä.

 

Ainoa pesumahdollisuus oli sauna, jos halusi pesulle oli ensin (talvella) hakattava kaivo tuuralla auki, kannettava vesi saunaan jne, jne. Veden kulutus keskimäärin päivää kohti oli n. 10 L.

...

 

Eihän tästä ole kuin vähän yli 50 vuotta kun suurin osa suomalaisista asui tuohon tyyliin. Olen elänyt senkin ajan. Tosin vanhempani kuuluivat ns. keskiluokkaan ja meillä oli vähän paremmat oltavat ei tosin sisävessaa tai juoksevaa kylmää vettä lämpimästä puhumattakaan. Luonto oli silloin keskimäärin paremmassa tilassa kuin nyt. Kun "elintaso" alkoi kasvaa, alkoi myös luonto saastua ja vauhdilla. Vaikka silloin oli "Linkoloita" lähes joka mökissä (elivät samaan tyyliin) ei hänen ajatuksistaan siis luonnonsuojelusta edes tiedetty (puhuttu) yhtään mitään.

 

Pekka

 

Entinen saunan vesikorvon kuski

 

[Guest rsuomi]

Eihän tästä ole kuin vähän yli 50 vuotta kun suurin osa suomalaisista asui tuohon tyyliin. Olen elänyt senkin ajan. Tosin vanhempani kuuluivat ns. keskiluokkaan ja meillä oli vähän paremmat oltavat ei tosin sisävessaa tai juoksevaa kylmää vettä lämpimästä puhumattakaan. Luonto oli silloin keskimäärin paremmassa tilassa kuin nyt. Kun "elintaso" alkoi kasvaa, alkoi myös luonto saastua ja vauhdilla. Vaikka silloin oli "Linkoloita" lähes joka mökissä (elivät samaan tyyliin) ei hänen ajatuksistaan tai luonnonsuojelusta edes tiedetty (puhuttu) yhtään mitään.

 

Pekka

 

 

Varmasti tuo on tuttua vanhemmille ihmisille (anteeks   ) mutta nuoremmille tuoallainen asumusmuoto on varmaan jonkilainen "yllätys" Noinhan sitä elettiin aikanaan, eikä siinä olllut mitään ihmeellistä, kun paremmasta ei tiedetty

Kyllä minä olen helv..he...hiiskatin iloinen, että on sisävessä, varsinkin jos on "diarree" (menikö Arttu oikein?), siis suomeks hajapas*ka.

 

Tuohon Linkolaan en ota sen enempää kantaa, se vaatisi oman "ketjun".

 

Aah, sisävessa, televiso ja sänky! Mitä sitä ihminen voi enempää kohtuudella toivoa!

 

risto

[Arne Wallen 72]

Varmasti tuo on tuttua vanhemmille ihmisille (anteeks   ) mutta nuoremmille tuoallainen asumusmuoto on varmaan jonkilainen "yllätys" Noinhan sitä elettiin aikanaan, eikä siinä olllut mitään ihmeellistä, kun paremmasta ei tiedetty

Kyllä minä olen helv..he...hiiskatin iloinen, että on sisävessä, varsinkin jos on "diarree" (menikö Arttu oikein?), siis suomeks hajapas*ka.

 

Tuohon Linkolaan en ota sen enempää kantaa, se vaatisi oman "ketjun".

 

Aah, sisävessa, televiso ja sänky! Mitä sitä ihminen voi enempää kohtuudella toivoa!

 

risto

 

 

Tietty keittiön kulmassa tietska ja FlightForum.

[Guest rsuomi]

 

Tietty keittiön kulmassa tietska ja FlightForum.

 

Myönnetään, myönnetään...

 

risto

[Joona Väisänen 537]

Täytyy ymmärtää, ettei yksittäisten vuosien tai talvien lämpötiloja voida verrata keskenään, ja väittää, että koko ilmiö olisi huuhaata. Kyse on todellakin ihmisiän ylittävästä prosessista, joka on kiihtynyt viime vuosina.

 

"Kyse on yksittäistapauksista, joita ei saa yleistää."

[Joona Väisänen 537]

Jos vaikka...

 

1) alentaisi huonelämpötilaa 23 => 18 C,

2) kävisi kerran vuodessa Välimerellä kahden-kolmen viikon matkalla eikä 3 krt viikon matkalla Thaimaassa,

3) käyttäisi pyörää sekä julkisia enemmän,

4) purjelentäisi vintturista ja

5) siirtyisi enemmän kasviksia sisältävään ravintoon,

 

niin muutos olisi jo melkoisesti suurempi kuin maksamalla päästömaksuja.

 

Mika

 

Mutta mitä merkitystä sillä on samalla kun Kiina nostaa hiilivoiman tuotantoaan 30%? Mitä merkitystä sillä olisi ilmastonmuutoksen kannalta, jos koko EU poistettaisiin maailmankartalta?

[Antti Laukkanen 15]

Kukaan ei varmaankaan kiistä ilmastonmuutosta, koska se on jatkuva ja luonnollinen prosessi. Eri asia ovat sitten sen muutoksen suunnat, syyt ja vaikutukset maapallolle. Ilmaston säätelyyn liittyy huikea määrä prosesseja, joissa on miljoonia muuttujia. On aivan puusilmäistä ottaa silmätikuksi yksi ainut ja tehdä kaikki - monin paikoin väärät - johtopäätökset sen perusteella. Joku sata vuottakin on tässä leikissä aika vaatimaton mittapuu. Tällä hetkellä hiilidioksipitoisuus on kuitenkin parikymmentä kertaa pienempi kuin se tapasi olla joskus satatuhatta vuotta sitten ja oli itse asiassa lähestymässä pistettä, jossa hiilidioksidin vähäisyys olisi ollut liikaa lukuisille kasvilajeille. Nyt se on taas kasvussa. Toiset tutkimukset tosin osoittavat hiilidioksimäärän seuraavan pitkällä aikavälillä lämpötilaa eikä päin vastoin.

 

Hiilidioksidin määrän keskimääräinen kasvu on ollut vuositasolla kolmen viimeisen vuosikymmenen aikana jopa n. 1,65 ppm. Siis kokonaista 0,000165%. Kuulostaa äkkiseltään aika mielenkiintoiselta, että tämä maailma on edelleen olemassa, jos tuollainen määrä vaikuttaa noin radikaalisti lämpötiloihin, kuin IPCC ja sen uskollinen kuunteluoppilas, Ilmatieteen laitos, hehkuttaa. Ennen määrän lisäystähän taivaalla kuitenkin kellitteli jo 99,999835% siitä lisätystä hiilidioksidipitoisuudesta.

 

Olen edelleen hyvin voimakkaasti sitä mieltä, että ihminen kuvittelee itsestään aivan liikoja luullessaan voivansa hallita maapallon ilmastoa. Eihän se reppana edes pysty ymmärtämään, mistä kokonaisuudessa on kyse.

 

-A-

[Ilkka Toivanen 4]

Nyt kuitenkin ilmalämpöpumppu käytössä,

 

Perjantaina tuli semmonen tännekin, joten nyt voidaan sitten Arne molemmat kuluttaa kesäaikaan jäähdyttämisessä kaikki se energia mitä talvisaikaan säästetään lämmittämisessä - ja enemmänkin! 

 

Vakavasti puhuttuna, tämmöisiä ne säästötoimet monesti ovat... säästetään jossakin ja kohta kulutetaan sama hyöty moninkertaisesti jossakin toisessa asiassa. Biodiesel..?

[Jukka Takamaa 0]

 

Vakavasti puhuttuna, tämmöisiä ne säästötoimet monesti ovat... säästetään jossakin ja kohta kulutetaan sama hyöty moninkertaisesti jossakin toisessa asiassa. Biodiesel..?

 

http://www.thefreelibrary.com/BRP:+Evinrude'R'+E-TEC'TM'+Receives+U.S.+EPA+Clean+Air+Excellence...-a0131222985

 

E-TEC on ainakin ulkolaitamoottoriessa ylivoimainen verrattuna nelareihin..kaikin tavoin mitattuna. Moottorikelkassa se on yli 1/3 kevyempi kuin nelari vastaava ( siis E-TEC kelkka 200 kg ja nelari turbolla 330 kg ).

[Arne Wallen 72]

Perjantaina tuli semmonen tännekin, joten nyt voidaan sitten Arne molemmat kuluttaa kesäaikaan jäähdyttämisessä kaikki se energia mitä talvisaikaan säästetään lämmittämisessä - ja enemmänkin! 

 

Vakavasti puhuttuna, tämmöisiä ne säästötoimet monesti ovat... säästetään jossakin ja kohta kulutetaan sama hyöty moninkertaisesti jossakin toisessa asiassa. Biodiesel..?

 

Juuh, näinhän tuo menee, tuntuu tosin ajatuksena hianolta, kesähelteellä sisällä sopivan lämmintä, olen kyllä todellisuudessa eläen havainnut sähölaskun laskua senpä jälkeen kun tuo äänetön rupeli tuli tuonne talon kulmalle.

En kylläkään ole mittaillu ulkolämpötiloja päivän tarkkuudella ja vertaillut.

Pieni on aina ollut kiinnostava sanoi.....laskuista puhuttaessa.