Kiinnostusta DC-9-simulaattorilentämiseen?

[Mikko Tuomi 416]

Millä aikataululla tuota manuaalia voi odotella, sain vasta tuon PDF infopaketin...

 

[Håkan Sandberg 5]

Minusta ainoa asia mikä tässä aitoudesta puuttuu, on kerosiinille haiseva riepu ohjaamossa. Se pitäis sinne saada, jos paloturvallisuus sallii.

 

Oikeasti tuskin Finnairilla on petrooli ohjaamossa haissut, mutta eipä turbiiniäänetkään oikeassa koneessa ohjaamoon kuulu.

 

Autenttisuutta lisäävät kylläkin melkolailla. Nyt varauksia sisään, niin huima juttu tarjolla!  8)

Moi

Simun aitoutta on pidetty todella hyvin yllä, mm. rudder trimmin nupin kannella

HS

[Mika Hissa 8]

Oikeasti ohjaamossa on tuoksunut kahvi ja vieno parfyymi.

 

Ysin ohjaamossa haisi myös usein tupakansavu. 

[Peter Lord 185]

Juu tosiaan Stellanin sivuilta selviää tärkeimmät nappulat ja mittarit. Ja jos ei halua sen enempää perehtyä mittarilentoon niin ainakin ILS lähestyminen olisi hyvä tietää miten se tehdään että kone pysyy linjassa. DC-9 on siitä aika tarkka kuten muutkin suuret koneet. Jos ollaan väärällä korkeudella tai paljon sivussa niin todella vaikeaa korjata. Siinä voisi auttaa joku Flightsimulator. Muuten siitä ei nyt kovin paljon hyötyä ole. Pieni kevyt joystick verrattuna DC-9 tehostamattomaan ohjaukseen, joutuu trimmaamaan koko ajan.

 

Hmmm.. Nyt on luetun ymmärtämisessä vaikeuksia. Jos kaikki meni NIIN yltiömäisen/-päisen erinomaisesti, kuten olemme kaikki saneet lukea, niin missä välissä (ja miksi) kokeilit, kuinka vaikeata on korjata jos ILS:issä ollaan väärällä korkeudella ja paljon sivussa ???

 

Peter

harrastelijapilotti Keski-Suomesta

[Håkan Sandberg 5]

Hmmm.. Nyt on luetun ymmärtämisessä vaikeuksia. Jos kaikki meni NIIN yltiömäisen/-päisen erinomaisesti, kuten olemme kaikki saneet lukea, niin missä välissä (ja miksi) kokeilit, kuinka vaikeata on korjata jos ILS:issä ollaan väärällä korkeudella ja paljon sivussa ???

Peter

harrastelijapilotti Keski-Suomesta

Tuota

Uskoisin tarkoitetun sitä, että kun esim flight directoreilla ohjataan konetta ILS:ssä, jos siihen tulee syystä tai toisesta suurempi poikkeama, on todella haaste päästä takaisin träkille. Jos visuaali maisema on näkyvissä, ei ongelmaa yleensa ole. Toisin sanoen F/D käyttö vaatii harjoitusta.

HS

[Antti Mäkelä 2]

Siellä pystyy lentämään ihan visuaalikierroksen Helsingin päältä, kenttä näkyy kauas, sanotaanko 10-20 NM päähän hyvin. Kentällä on kirkkaat valot päällä ja laskuun voi tulla näkölähestymisenä koko loppuosan, jos haluaa.

[Håkan Sandberg 5]

Siellä pystyy lentämään ihan visuaalikierroksen Helsingin päältä, kenttä näkyy kauas, sanotaanko 10-20 NM päähän hyvin. Kentällä on kirkkaat valot päällä ja laskuun voi tulla näkölähestymisenä koko loppuosan, jos haluaa.

Jaa

Sitä on ajettu VFR:ää, tekijät ajaa CAT-II lähestymisiä raw datalla 

HS

[Jarmo Kempas 0]

Moi

Simun aitoutta on pidetty todella hyvin yllä, mm. rudder trimmin nupin kannella

HS

 

Jep,

sillä on museoarvoa silläkin. Miltähän vuodelta se oikein on? Onkohan alkuperäinen vai matkalla uudempaan vuosimalliin. 

 

jk

[Jarmo Kempas 0]

Hmmm.. Nyt on luetun ymmärtämisessä vaikeuksia. Jos kaikki meni NIIN yltiömäisen/-päisen erinomaisesti, kuten olemme kaikki saneet lukea, niin missä välissä (ja miksi) kokeilit, kuinka vaikeata on korjata jos ILS:issä ollaan väärällä korkeudella ja paljon sivussa ???

 

Peter

harrastelijapilotti Keski-Suomesta

 

Onkos Petteri kade kun jollakin oli kivaa?

 

jk

en osaa lentää mutta olen kova uimari

[Anders Åman 0]

Tuo ei pidä paikkaansa.

DC-9 ohjaimet ovat aerodynaamisesti tehostetut. Tuon simun ohjaimet taas ovat osa simulaattorin hydrauliikkaa. Ohjainvoimat vastaavat oikeaa ja ne muuttuvat nopeuden funktiona.

Tuntuma on tietty erilainen kuin kotitikulla mutta se on kokonaan toinen juttu.

Oikeasti ohjaamossa on tuoksunut kahvi ja vieno parfyymi.

jk

 

Tarkoitin juuri sitä että ohjaimet eivät ole hydraulisesti tehostetut kuten monessa uudemmassa koneessa. Aerodynaaminen tehostus ei tee sauvasta kevyen. Ainoastaan sakkaustilanteessa vasen hydraulipiiri antaa poweria korkeusvakaajaan. Ja kaksi hydraulipiiriä tosin on mutta ne ohjaavat laskutelineitä, laskusiivekkeitä, slatsejä, nokkapyörän ohjausta, sivuperäsintä, spoilereita, pyöräjarruja ja reversejä.

 

EDIT: flapsit ja slätsit unohtui...

[Anders Åman 0]

Hmmm.. Nyt on luetun ymmärtämisessä vaikeuksia. Jos kaikki meni NIIN yltiömäisen/-päisen erinomaisesti, kuten olemme kaikki saneet lukea, niin missä välissä (ja miksi) kokeilit, kuinka vaikeata on korjata jos ILS:issä ollaan väärällä korkeudella ja paljon sivussa ???

Peter

harrastelijapilotti Keski-Suomesta

 

Jotenkin arvasin että tästä tulee jonkinlainen väittely... En minä sanonut koskaan että olen ollut täysin keskellä liukupolkua kokoajan. Ja VOR lähestymisessa harvemmin tullaan suoraan kiitotielinjaan ja 49 tonnia on hieman hankalampi saada juuri sinne minne haluaa kun on tottunut 700 kiloon. Mutta menkää nyt ihmeessä kokeilemaan miltä se tuntuu.

 

Ainoastaan yhdessä ILS lähestymisessä käytin Flight Directoria kokeilumielessä. En ole ennestään kokemusta siitä.

 

EDIT: lisäsin viimeisen rivin.

[Antti Mäkelä 2]

Pyytäisin moderaattoreilta DC-9-ketjujen silppuamista kolmeen osaan: 1) kiinnostusta .. 2) kokemuksia .. 3) tappeluketju. Ei siinä vielä mitään, kouluttajakapteeneillakin varmaan kestämistä.

[Tauno Hermola 113]

Pyytäisin moderaattoreilta DC-9-ketjujen silppuamista kolmeen osaan: 1) kiinnostusta .. 2) kokemuksia .. 3) tappeluketju. Ei siinä vielä mitään, kouluttajakapteeneillakin varmaan kestämistä.

 

No, mihinkähän tämä sitten kuuluu: 

 

Täällä kokemuksistaan kirjoittaneet ovat olleet PPL pilotteja ja muutenkin asiaan vihkiytyneitä. Paljonkohan näitä 'elämyspaketteja' (kuten aloitusviestissä sanottiin) ovat hankkineet ilman aikaisempaa kokemusta olevat henkilöt, paljonko he lopulta saavat siitä irti, meneekö kone tonttiin jo heti rotaatiosta?

 

[Ilkka Kangastalo 8]

No, mihinkähän tämä sitten kuuluu: 

 

Täällä kokemuksistaan kirjoittaneet ovat olleet PPL pilotteja ja muutenkin asiaan vihkiytyneitä. Paljonkohan näitä 'elämyspaketteja' (kuten aloitusviestissä sanottiin) ovat hankkineet ilman aikaisempaa kokemusta olevat henkilöt, paljonko he lopulta saavat siitä irti, meneekö kone tonttiin jo heti rotaatiosta?

 

 

Katson itseni kuuluvan tahan ilman aikaisempaa kokemusta -osastoon.

 

Ei se tonttiin mene, lahestymisessa paasee helposti mutkittelemaan mutta vieressa istuu kokenut pilotti joka tarvittaessa hienosaataa.  Ainakin yksi asiakkaista lensi hyvin vahaisella ohjauskokemuksella ja hyvin se meni. En minakaan sita erityisen vaikeaksi kokenut. Jannittaahan se kylla.

 

Kaykaa itse kokeilemassa niin spekulointi vahenee.  javascript:void(0);

 

 

[Tuomas Kuosmanen 51]

Täällä kokemuksistaan kirjoittaneet ovat olleet PPL pilotteja ja muutenkin asiaan vihkiytyneitä. Paljonkohan näitä 'elämyspaketteja' (kuten aloitusviestissä sanottiin) ovat hankkineet ilman aikaisempaa kokemusta olevat henkilöt, paljonko he lopulta saavat siitä irti, meneekö kone tonttiin jo heti rotaatiosta?

 

Kyllähän ne lentokoulutuksessakin menestyksekkäästi kouluttavat "pystymetsästä" lupakirjapilotteja. Simuharrastajalla saattaa olla vielä vähintään perusideat ohjainten käytöstä, mittareista ja niiden toiminnasta ja lentämisen lainalaisuuksista. Onhan se ysi tietty jotain vertauskuvallista mopocessnaa vaativampi vehje ihan takuulla, mutta tuskin se nyt lentoonlähdöstä tonttiin menee kun on kokenut konetyypin osaava avustamassa vieressä.

 

//T

 

[Anders Åman 0]

No, mihinkähän tämä sitten kuuluu: 

 

Täällä kokemuksistaan kirjoittaneet ovat olleet PPL pilotteja ja muutenkin asiaan vihkiytyneitä. Paljonkohan näitä 'elämyspaketteja' (kuten aloitusviestissä sanottiin) ovat hankkineet ilman aikaisempaa kokemusta olevat henkilöt, paljonko he lopulta saavat siitä irti, meneekö kone tonttiin jo heti rotaatiosta?

 

 

Minulla oli emäntä mukana jolla ei ole mitään hajua lentokoneista ja hän suoritti lentoonlähdön perämiehen paikalta opettajakipparin neuvomana suurinpiirtein vaakalentoon 3000 jalkaan asti. Itse autoin ainoastaan polkimilla hieman kiitotiellä. Joten ei se niin vaikeaa ole. Jos on lentokoneista kiinnostunut niin pelkästään sumussa istuminen on elämys.

 

EDIT: Onhan sumussakin istuminen elämys mutta tässä tapauksessa piti kirjoittaa simussa...

[Håkan Sandberg 5]

Jep,

sillä on museoarvoa silläkin. Miltähän vuodelta se oikein on? Onkohan alkuperäinen vai matkalla uudempaan vuosimalliin. 

 

jk

Ainakin värit ovat tallessa, joten ei se kovin vanhaa mallia ole

HS

[Peter Lord 185]

Onkos Petteri kade kun jollakin oli kivaa?

 

jk

en osaa lentää mutta olen kova uimari

 

Joo. Sitä sen täytyy olla. Miksei mulla oo koskaan ollut kivaa?

 

Peter

[Guest 55-HO]

jk

en osaa lentää mutta olen kova uimari

Voorumilla on muuten myöskin ... "Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis" 

[Jarmo Kempas 0]

Täällä kokemuksistaan kirjoittaneet ovat olleet PPL pilotteja ja muutenkin asiaan vihkiytyneitä. Paljonkohan näitä 'elämyspaketteja' (kuten aloitusviestissä sanottiin) ovat hankkineet ilman aikaisempaa kokemusta olevat henkilöt, paljonko he lopulta saavat siitä irti, meneekö kone tonttiin jo heti rotaatiosta?

 

Tuota simua on käytetty vuosien varrella satojen sellaisten ilmailun ammattihenkilöiden koulutukseen, keillä ei ole lentolupakirjaa. Valtaosa heistä ovat opastettuina kyenneet ohjaamaan koneen noususta laskuun. Vaikka ei olsi lentäjä, tuo laite antaa upeita elämyksiä.

 

Jos tekniikka kiinnostaa yleisellä tasolla, niin esimerkiksi moottoreiden käynnistys kylmästä koneesta täyteen rähinään on jo sinällään kokemus. Ensin pimeä ohjaamo, akkusähköt päälle, APUn suojaluukut auki, DC polttoainepumppu käyntiin ja APU tulille. Generaattori kiskolle ja tulkoon valkeus! Palohälytysjärjestelmän kokeilu. APUn vuodatusventtiili auki, pnaumatiikan ristisyöttöventtiilit haluttuun asentoon. Polttoainepumput käyntiin, sytysvalinta. Halutun moottorin pneumaattisen starttimoottorin kytkentä. N1 ja N2 indikointien nousun seuranta, polttoainehanan avaus oikealla hetkellä, se aloittaa myös sytytyksen polttokammiossa, EGT ja fuel Flow kasvaa. EGT nousunopeuden ja lukuarvon seuranta ja valmistautuminen mahdolliseen epänormaaliin käynnistykseen. Moottoriparametrien vakiintuminen... Ja sama toiselle puolelle. Jos generaattorit eivät menneet kiskolle sähköjärjestelmän resetit...

 

Kaiken tuon kun tekee tarkastuslistoja ja  järjestelmäkuvia seuraten, seuraavan lentomatkan aikana konetyypistä välittämättä, on mahdollista tehdä menttaalinen paluu simulentoon! Harjoituksesta maksettu hinta saa lisäkatetta.

 

jk

[Håkan Sandberg 5]

No, mihinkähän tämä sitten kuuluu: 

Täällä kokemuksistaan kirjoittaneet ovat olleet PPL pilotteja ja muutenkin asiaan vihkiytyneitä. Paljonkohan näitä 'elämyspaketteja' (kuten aloitusviestissä sanottiin) ovat hankkineet ilman aikaisempaa kokemusta olevat henkilöt, paljonko he lopulta saavat siitä irti, meneekö kone tonttiin jo heti rotaatiosta?

Moi

Tuomas tuossa jo antoi jo hyvän vastauksen. Yleisesti ottaen täysin pystymetsäläiset ovat pärjänneet ohjaimissa todella hyvin. Ysikin on niin kuin muutkin lentsikat staattisesti dynaamisesti vakaa, eli ellet tee mitään kone lentää hyvin. Pienillä ohjainliikkeillä kone on helppoa hallita. Muista sopii myös, että ohjelmaan ei normaalisti panna tuulta ei turbulenssia (säästetty elvistelijöille ) , joten puskapilotitkin tietävät, että kone lentää kuin piimässä. Moneen kertaan mainittu, että kokenut lentäjä antaa hyviä neuvoja vieressä, tonttiin ei todellakaan mennä.

Jos lentämisen ysillä on elämys yleis- ja virtuaali-ilmailijoille, se on varmaan muille elämyksenä moninkertainen, voin vakuuttaa. Varauksia ovat tiettävästi nyt tehneet myös täysin maallikotkin. Ai niin naisetkin ovat tarttuneet tilaisuuteen.

HS

[Mikko Virtanen 10]

Moi

. Ysikin on niin kuin muutkin lentsikat staattisesti dynaamisesti vakaa, eli ellet tee mitään kone lentää hyvin. Pienillä ohjainliikkeillä kone on helppoa hallita. HS

 

Tervehdys,

 

En tunne Håkania, mutta kirjoittelusta on helppo päätellä, että hänellä on kokemusta oikealla DC-9 koneella lentämisestä. Olisi kiva kuulla hänen ammattilentäjän mielipide kuinka paljon eroaa ysi simulaattori oikean koneen ohjaintuntumasta?

 

[Antti Mäkelä 2]

Eikös tää Sandbergi ollut ysin ryhmäpäällikkö 70-luvulla, vai muistanko väärin? Minä olen ainakin jollain lomalennolla ollut hänen kyydissä muistaakseni.

[Risto Laine 0]

Juu Håku on hyvä lentäjä, tuli meinaan n.25 tuntia oltua ilmassa viime kesänä hänen kanssaan.

[Mikko Kartano 157]

No nyt saattaa eräs Grobi-kippari lentää tulevana kesänä rinta rottingilla...

 

-m