G: Pystyisitkö tuomaan matkustajakoneen hallitusti alas?

[Mikko Kallas 0]

Kopterin suhteen kysymys voisikin olla "kuinka monta sekuntia saisit sen pysymään pystyssä" eikä vastaus olisi kovinkaan monta.

 

Yllytyshullut-ohjelmassa oli jokunen vuosi sitten haasteena helikopterilla laskeutuminen. Muistanko oikein? R44 ja Vuosaaren satamaan oli tehty laskeutumisalue, johon piti osua.

 

MikkO

[Guest krise]

Kyllähän sen koneen sieltä aina alas saa mutta miten  Minä en kyllä saisi. Liian haastavia vekottimia minulle. Mutta täytyy katsoa tulevaisuudessa.

[Håkan Sandberg 5]

Kopterin suhteen kysymys voisikin olla "kuinka monta sekuntia saisit sen pysymään pystyssä" eikä vastaus olisi kovinkaan monta.

 

//T

 

 

Joo

Koitin määkin kerran, en osannu

 

 

[ attachment removed / expired ]

 

[Ville Lindgren 0]

En usko saavani oikeaa konetta alas pelkällä simukokemuksella. Oikeassa koneessa tulisi myös suuremmat paineet koska olisi vastuussa jopa yli sadan henkilön hengestä.

[Guest siiran-3]

Moi

Epäilen vahvasti FS-simuharrastajan kykyä tuoda matkustajakone hallitusti (otsikossa lukee nimenomaan hallitusti!) alas, kun kuuden vuoden ajan seurasin China Airlinesilla itseensä vahvasti uskovien F-104 pilottien epätoivoista taistelua MD-11:n kanssa, yli 50 simulaattoritunnin (siis oikeassa simussa) ja kymmenen laskuharjoituksen jälkeen oikealla koneella (ja eikun reitille!). Nämä miehet väittivät olevansa maailman parhaita lentäjiä (itseluottamusta oli vaikka muille jakaa!), mutta, mutta....

Suurin ongelmahan on varmasti ison koneen liikkeen jatkuvuus, ei se kaarrakaan tai jarruunnu yhtä nopeasti kuin pikkukone tai FS.  (Oikea nopeus, oikean vajoamisnopeuden säilyttäminen, tehon käyttö ym).  Mielestäni on kyllä erittäin vaikeaa edes lennonjohdossa olevan asiantuntijan neuvojen mukaan saada kone alas, ehkä useiden harjoituslähestymisten jälkeen. Kyllä se automatiikkakin vaatii osaamista, ei kone noin vaan lennä. Esim Alain Capt'n MD-11 simusta puuttuu paljon, paljon!!!!

Keskustellaan!

Asi

[Ville Kokkonen 0]

Jos lentäjä(t) saisivat sairaskohtauksen niin kuinka joku ulkopuolinen pääsisi ohjaamoon? Eikös ovet ole lukossa?

 

Ja kysymykseen vastaan että en usko, vaikka kivahan se on unelmoida 

 

Opiskele lentäjäksi. Silloin on todennäköisempää ja eettisempää päästä ohjastelemaan konetta

Ville

[Sami Virkkula 0]

En väitä että osaisin tuoda matkustajakoneen alas (tuskin saisin ehjänä alas) mutta suosittelen Anteron tutustumaan kunnollisiin nykyaikaisiin lisäosiin jotka on hieman eri tasolla kuin Alainin MD-11 paneeli.

[Guest siiran-3]

Moi

Osoitapa minulle muutama kunnollinen lisä nimenomaan MD-11:en, sillä haluaisin lennellä omalla FS simullani kuin ennen koneella! Minulla on Gaurantin Caravelle ja A300, jotka ovat aika hyviä mutta tyuöteliäitä, kun paneleita joutuu avaamaan ja sulkemaan alvariinsa jonkun yhden nappulan kääntämiseksi!!??

Asi

[Tatu Kantomaa 2 907]

Osoitapa minulle muutama kunnollinen lisä nimenomaan MD-11:en, sillä haluaisin lennellä omalla FS simullani kuin ennen koneella!

 

MD11 on vasta tulossa: http://www.precisionmanuals.com/html/MD11.htm se sellainen kunnollinen malli siis.

 

[Håkan Sandberg 5]

Vielä sen verran

 

Kyllä tuo kysymys meillekin monta kertaa esitetään. Pitäkää vain simuharrastajat korkeaa profiilia ja ajatelkaan itseksense, että kyllä pystyn. Tuo antaa harrastukselle sopivaa lisäpotkua ja motivaatiota. Jos teille sitten joku tuon kysymyksen esittää, virnuilkaa vain merkitsevästi ja antakaaa kysyjän luoda itse omat johtopäätöksensä. Harrastuksen kannalta tuo asenne pistää tekemään kaikki mahdollisimman oikeasti ja se voi myös luoda uran oikean ilmailun parissa.

HS

[Tuomas Kuosmanen 51]

Minulla on Gaurantin Caravelle ja A300, jotka ovat aika hyviä mutta tyuöteliäitä, kun paneleita joutuu avaamaan ja sulkemaan alvariinsa jonkun yhden nappulan kääntämiseksi!!??

 

Sehän noissa "kunnon" lisäosissa on ongelmana että niitä nappejakin on sitten semmoiset määrät että ne ei millään mahdu kerralla ruudulle. Jonkun verran näpräämistä siinä tulee. Ellei sitten laita koneeseen vaikka useampaa monitoria kiinni mihin pistää eri paneelit..

 

Tai sitten käyttää TrackIR-härveliä ja 3d-ohjaamoa: http://www.naturalpoint.com/trackir/ - esim: http://media.naturalpoint.com/video/gamedemo/fsxmisc.avi

 

//T

 

[Tuomas Kuosmanen 51]

Tässä on kivasti yritystä kanssa ;-)

 

http://home.wxs.nl/~jarkest/fs/images4/F1-ATR72_setupFP.jpg[/img]

 

//T

 

[Tero Partanen 1]

Hyvä Hoku, tuo on oikea asenne . Ainakin minä jatkossakin pidän lippuja korkialla. Ajattelee muut mitä lystää.

 

Antero, jos MD-11 kiinnostaa, niin tosiaan suosittelen sen PMDG koneen odottamista. Luulisin, että käyttämiesi paneelien jälkeen yllätyt ja vakuutut aikalailla tuosta, kunhan se tulee ulos. Olen myös samaa mieltä, että on todella ärsyttävää ja totaalisen epärealistista naksutella kymmentä pop-up ikkunaa muutaman napin kääntämiseksi. Äärimmäisen epärealistista, ja vie sellaista aikaa, jota pitäisi oikeasti käyttää koneen operoimiseen, joka on muutenkin kuormittavaa, kun joutuu aina tekemään kahen hengen hommat yksin.

 

Tero

[Guest PekkaK]

Antero, jos MD-11 kiinnostaa, niin tosiaan suosittelen sen PMDG koneen odottamista. Luulisin, että käyttämiesi paneelien jälkeen yllätyt ja vakuutut aikalailla tuosta, kunhan se tulee ulos. Olen myös samaa mieltä, että on todella ärsyttävää ja totaalisen epärealistista naksutella kymmentä pop-up ikkunaa muutaman napin kääntämiseksi. Äärimmäisen epärealistista, ja vie sellaista aikaa, jota pitäisi oikeasti käyttää koneen operoimiseen, joka on muutenkin kuormittavaa, kun joutuu aina tekemään kahen hengen hommat yksin.

 

Tero

 

Menee offtopiciksi, mutta edellisestä tulee vain mieleen seuraava askel kohti parempaa realismia PC-lentosimuissa. Miksei mallinneta virtuaalista henkilökuntaa, joilla on omat tehtävänsä. Pelaaja (kapteeni) määräisi, kuka on lentovuorossa nyt, kuka hoitaa radiot jne. AI-miehistö hoitaisi omat sovitut tehtävänsä itsenäisesti, jolloin pelaajan ei tarvitsisi tehdä kaikkea yksin. Tällaiseen mallinnukseen on menty jo sukellusvenesimuissa (Silent Hunter III), ja voisi sopia myös lentokonesimuihin, vaikka lentokoneen crew on nyt luonnostaan pienempi porukka kuin sukellusveneen miehistö.

 

[Sami Virkkula 0]

Menee offtopiciksi, mutta edellisestä tulee vain mieleen seuraava askel kohti parempaa realismia PC-lentosimuissa. Miksei mallinneta virtuaalista henkilökuntaa, joilla on omat tehtävänsä. Pelaaja (kapteeni) määräisi, kuka on lentovuorossa nyt, kuka hoitaa radiot jne. AI-miehistö hoitaisi omat sovitut tehtävänsä itsenäisesti, jolloin pelaajan ei tarvitsisi tehdä kaikkea yksin. Tällaiseen mallinnukseen on menty jo sukellusvenesimuissa (Silent Hunter III), ja voisi sopia myös lentokonesimuihin, vaikka lentokoneen crew on nyt luonnostaan pienempi porukka kuin sukellusveneen miehistö.

 

 

Vähän vastaava parille koneelle jo löytyykin

 

http://www.fs2crew.com/products.htm 

[Guest siiran-3]

Joo, odottelen kieli vyön alla tuota PMDG:n MD-11:a, joka ei tunnu valmistuvan koskaan!

Asi

[Tero Partanen 1]

Joo, odottelen kieli vyön alla tuota PMDG:n MD-11:a, joka ei tunnu valmistuvan koskaan!

Asi

 

 

Et ole, Antero, yksin tuon fiiliksen kanssa. Aika monet MD-11 fanit, joista 99% ei ole edes lentänyt oikeaa konetta, alkaa olla aika käärmeissään noiden PMDG aikataulujen kanssa. Vaikka kyllä hyvin ymmärrän, että asiat vie aikaa, ei siinä mitään. Mutta PMDG:llä on niillä töin iso kasa ihmisiä, joten sitä taustaa vasten vuosien odottelu kummastuttaa...

 

Minäkin olin aikanaan tuon MD-11-projektin alkuperäisessä beta-tiimissä, kun Bill G. vielä yksin sitä teki. Kun projekti siirtyi PMDG:lle, niin sain lemput (conflict of interest lol).

 

Tero

[Ilkka Mäkelä 1 216]

Nostetaan vanhaa ketjua ylös sen takia, että yritteliäät kanadalaiset ovat rakentaneet ensisijaisesti yleisölle tarkoitetun ohjaamosimulaattorin, jossa voi kuka tahansa käydä harjoittelemassa matkustajakoneen ohjaamista maksua vastaan, ja tehneet siitä bisneksen. Vancouverilaisen Flight Adventures-firman simu ei tietenkään ole level D-luokkaa, mutta ohjaamoympäristö on muuten täydellinen ja toimiva. Laitteita löytyy toistaiseksi Vancouverista ja Lontoosta.

 

Puolen tunnin opetussessio maksaa asiakkaalle satakunta taalaa. Itse ohjaamo on tullut maksamaan 400000 dollaria. Laitehankinnat ja kokoaminen plus ohjelmointi vei aikaa kolme vuotta. Franchise-periaatteella voisi itsekukin ryhtyä samanlaiseksi yrittäjäksi:

 

http://www.canada.com/vancouversun/news/business/story.html?id=5fd68012-5296-4606-81ec-18f9daecc7b1&k=97355

 

Could you land a jet airliner?

 

http://www.flightadventures.ca/

[Håkan Sandberg 5]

Nostetaan vanhaa ketjua ylös sen takia, että yritteliäät kanadalaiset ovat rakentaneet ensisijaisesti yleisölle tarkoitetun ohjaamosimulaattorin, jossa voi kuka tahansa käydä harjoittelemassa matkustajakoneen ohjaamista maksua vastaan, ja tehneet siitä bisneksen. Vancouverilaisen Flight Adventures-firman simu ei tietenkään ole level D-luokkaa, mutta ohjaamoympäristö on muuten täydellinen ja toimiva. Laitteita löytyy toistaiseksi Vancouverista ja Lontoosta.

 

Puolen tunnin opetussessio maksaa asiakkaalle satakunta taalaa. Itse ohjaamo on tullut maksamaan 400000 dollaria. Laitehankinnat ja kokoaminen plus ohjelmointi vei aikaa kolme vuotta. Franchise-periaatteella voisi itsekukin ryhtyä samanlaiseksi yrittäjäksi:

 

http://www.canada.com/vancouversun/news/business/story.html?id=5fd68012-5296-4606-81ec-18f9daecc7b1&k=97355

 

Could you land a jet airliner?

 

http://www.flightadventures.ca/

 

Duoda duoda

Näitä on ollut ja aina silloin tällöin putkahtaa uusia, mutta eivät ne ole mitään menestystarinoita ollut. Saksassa on/oli ATR42 simu ostettu käytettynä pelkästään "viihde" käyttöön, siitä ei ole vuosiin kuulunut enää mitään.

HS

[Seppo Pietikainen 0]

Duoda duoda

Näitä on ollut ja aina silloin tällöin putkahtaa uusia, mutta eivät ne ole mitään menestystarinoita ollut. Saksassa on/oli ATR42 simu ostettu käytettynä pelkästään "viihde" käyttöön, siitä ei ole vuosiin kuulunut enää mitään.

HS

 

Luulen, etta hintakynnys pelottaa muita kuin humalaisia ja heidan kykynsa harvoin riittaa...

[Guest fh667]

Oikeastihan homma menee sillain että lentäminen oikealla koneella on niin helppoa että kuka vaan osaa lentää ilman mitään koulutusta ja lentosimulaattorit tehdään siksi niin vaikeaksi että tavalliset ihmiset luulis että tuo homma on niin vaikeaa  että siihen ei kuka tahansa pysty. Lentäjät itse pitävät tätä suurta salaisuutta yllä siksi että alalle ei tulis liikaa työntekijöitä jotta harvat ja valitut lentokapteenit pystyy vetään isoa palkkaa hommasta.

 

Huomaahan tuon asian siitä että linnunpoikaset osaa lentää auttavasti ilman että ne käy mitään turhia kouluja tai harjoittele lentämistä simulaattorissa vaikka niiden aivot on  melko pienet ihmisiin verrattuna. 

[Ilkka Mäkelä 1 216]

Taas löytyi tosimiehille tarkoitetut instant pilot-ohjeet, joissa kerrotaan, miten helppoa liikennekoneella laskeutuminen onkaan. "Follow a few simple steps"  8)

 

http://artofmanliness.com/2008/09/16/how-to-land-an-airplane/

[Mika Koski 0]

Hävittäjä taisi olla Ukrainalainen kaksipaikkainen MiG-29. Tehtävänä oli muistaakseni ajaa 360 kaarto, jonka aikana tuli säilyä 6G:tä. Joku kadulta poimittu nainen valittiin tehtävää suorittamaan. Sitä en muista että saiko nainen tehtävän suoritettua, mutta ainakin monta kertaa sitä muistaakseni yrittivät eli ei ainakaan ekalla yrityksellä onnistunut. Hävittäjää ohjasti viiksekäs jo hieman tukevoitunut ja harmaantunut Ukrainalainen hävittäjälentäjä.

 

Melkoinen suoritus naiselle ajaa 360 jatkuvaa kuuttageetä. 

 

Mika

[Kristian Pöykkö 8]

Taas löytyi tosimiehille tarkoitetut instant pilot-ohjeet, joissa kerrotaan, miten helppoa liikennekoneella laskeutuminen onkaan. "Follow a few simple steps"  8)

 

http://artofmanliness.com/2008/09/16/how-to-land-an-airplane/

 

OuJees, vihdoinkin. Mitenkäs sille Siperialaiselle halpikselle pääsikään töihin...

[Guest Vertti]

Embraer 170/190 saisin luultavasti aika hallitusti alas. Luultavasti rikkoisin hydraliikat laskutelineistä.