F22 Raptor

[Tuomas Ritari 0]

Käytetäänkö tuossa Raptorissa jotakin lisäevää tai vastaavaa, kun sillä lennellään valvotussa ilmatilassa.  Luulisi olevan muuten melko vaarallista muiden kannalta tuommoiset näkymättömät koneet. 

[Juha Kallioinen 2]

Käytetäänkö tuossa Raptorissa jotakin lisäevää tai vastaavaa, kun sillä lennellään valvotussa ilmatilassa.  Luulisi olevan muuten melko vaarallista muiden kannalta tuommoiset näkymättömät koneet. 

 

Eiköhän siinä ole ihan transponderi, joka vastaa lennonjohdon tutkalle. Ei noilla ole mitään syytä lennellä "valot pimeänä" muuten kuin sotatilanteessa (ja harjoituksissa).

 

t. Juha

[Tuomas Ritari 0]

Joop kait siinä transponderi on. Muistan vaan lukeneeni jostakin, että F-117ssa käytettiin jotain lisäevää joka kasvatti tutkapintalaa lennettäessä rauhanomaisin tarkoituksin.   

[Juha Kallioinen 2]

Joop kait siinä transponderi on. Muistan vaan lukeneeni jostakin, että F-117ssa käytettiin jotain lisäevää joka kasvatti tutkapintalaa lennettäessä rauhanomaisin tarkoituksin.   

 

Voihan se olla noin, mutta eipä siitä olisi lennonjohdon pirmääritutkaa lukuunottamatta ainakaan siviililiikenteelle mitään hyötyä. Ei matkustajakoneissa taida olla mitään toisten koneiden havaitsemiseen tarkoitettua tutkaa. Esim. TCAS luottaa siihen, että muilla koneilla on transponderi päällä.

 

t. Juha

[Mika B Virolainen 0]

Eiköhän siinä ole ihan transponderi, joka vastaa lennonjohdon tutkalle. Ei noilla ole mitään syytä lennellä "valot pimeänä" muuten kuin sotatilanteessa (ja harjoituksissa).

 

Siviili-sekundääritutkalla ei ole mitään tekemistä Radar Cross Sectionin ja häiveominaisuuksien kanssa. Se tarvitsee vain transponderin toimiakseen. Toki primääritutkaa käytetään myös siviililiikenteen johtamisessa, mutta pääasiassa kuitenkin mennään sekundääritutkalla. En tosin tiedä jenkkien systeemeistä, mutta olettaisin, että samoin.

Ts An-225:stä tulee "sekundääritutkassa näkymätön" tai siis "häivekone" jos pistävät transponderin off-asentoon.

[Mika B Virolainen 0]

Ekassa viestissä olevista kuvista; muutama meinasi saada allekirjoittaneet kusemaan aamiaismuroihinsa!  Upeeta!

 

Ja joo, kyllä sillä kaartotaistelukyvyllä on merkitystä nykyajan ilmasodankäynnissä, se on varma. Kaikissa konflikteissa, joissa ilmavoimat ovat olleet merkittävästi läsnä, on koeteltu voimia näin. Korea, Vietnam, Falklandin sota... Tasapaino on siirtynyt BVR:n puolelle, mutta se että ilmataistelu olisi 100% sitä on vielä kaukana.

Toki mm asejärjestelmät pelaavat merkittävää roolia, ja esim jokin aika sitten oltiin USAF:ssa kovasti huolissaan siitä, että venäläisten asejärjestelmät sallivat ohjuksen lukittamisen ja ampumisen suuntiin, joka ei ollut jenkeille mahdollista. Juurikin kypärätähtäimen ja kehittyneiden ohjusten ansiosta. Näin ollen venäläisten ei tarvinnut lähikontaktissa hankkia konettaan sinne "kello 6:een" yhtä pakonomaisesti kuin länsimaisten vastaavien. Sittemmin ao etumatka lienee kurottu kiinni.

[Timo Partanen 206]

Eikös siinä ollut kyse sokkiaallon etureunan aiheuttamasta paineen alenemisesta johon ilmankosteus sopivissa olosuhteissa tiivistyy? Sokkiaallon kohta taas riippuu nopeudesta joten tuon tiivistymän alkukohta ei välttämättä tarvitsisi alleen mitää sen kummempaa kuhmuraa ( toki tarpeeksi iso muodonmuutos kuten kuomu saattaa tehdä oman tiivistymänsä ). Muistelisin jostain lukeneeni että pienillä nopeudenmuutoksilla voisi jopa "siirtää" tuota tiivistymää ikäänkuin koneen runkoa myöten??

 

 

Kun ilma virtaa pitkin koneen pintaa, tai siis oikeammin kone liukuu ilmassa, niin erilaiset epätasaisuudet koneen pinnassa aiheuttavat paikallisia muutoksia myös ilman liikkeessä. Laminaarinen virtaus saattaa siis tuollaisen kuhmun vaikutuksesta muuttua turbulentiksi ja siten pienikin epätasaisuus koneen pinnassa poikkeuttaa ilman virtausta koneen pintaa pitkin. Kun, jos muistelen termodynamiikan kursseja oikein, niin ilman kyky sitoa itseensä kosteutta on riippuvauinen lämpötilasta ja paineesta, niin kun tuossa kuhmun aiheuttamana ilma loittonee koneen pinnasta ja samalla paine laskee paikallisesti, niin ilman kyky sitoa kosteutta samaalla putoaa, mikä aiheuttaa paikallisen sumun muodostuksen, ennen kuin tuo paikallinen alemman paineen tasku taas täyttyy ja tuon taskussa olevan ilman tila palaa ympäröivän ilman tilaa vastaavaksi. Tuo Orvon kommentti on mielestäni oikea, koska nopeutta, kohtauskulmaa yms muuttamalla tuon kuhmusta aiheutuvan alentuneen paineen taskun olemusta voidaan muuttaa. Tuossa ekassa satsissa oleva ylösvetokuva on otettu Andrews AFB:ssä toukokuussaä 2009, jolloin ilma oli todella kosteaa ja siksi noita tuollaisia sumukuvia tuli otettua oikein urakalla.

 

Timo

[Timo Partanen 206]

Ekassa viestissä olevista kuvista; muutama meinasi saada allekirjoittaneet kusemaan aamiaismuroihinsa!  Upeeta!

 

Ja joo, kyllä sillä kaartotaistelukyvyllä on merkitystä nykyajan ilmasodankäynnissä, se on varma. Kaikissa konflikteissa, joissa ilmavoimat ovat olleet merkittävästi läsnä, on koeteltu voimia näin. Korea, Vietnam, Falklandin sota... Tasapaino on siirtynyt BVR:n puolelle, mutta se että ilmataistelu olisi 100% sitä on vielä kaukana.

Toki mm asejärjestelmät pelaavat merkittävää roolia, ja esim jokin aika sitten oltiin USAF:ssa kovasti huolissaan siitä, että venäläisten asejärjestelmät sallivat ohjuksen lukittamisen ja ampumisen suuntiin, joka ei ollut jenkeille mahdollista. Juurikin kypärätähtäimen ja kehittyneiden ohjusten ansiosta. Näin ollen venäläisten ei tarvinnut lähikontaktissa hankkia konettaan sinne "kello 6:een" yhtä pakonomaisesti kuin länsimaisten vastaavien. Sittemmin ao etumatka lienee kurottu kiinni.

 

Kiitokset vaan kiitoksista, ja toivottavasti uudet kalsarit oli lähellä...

 

Noista Raptorin lentämiseen liittyvistä yksityiskohdista en ole nähnyt juuri mitään julkisuudessa, mutta kun ajattelee projektia noin muuten kokonaisuutena, niin kyllä sinne on varmasti pakattu kaikki tiedossa olevat ja kehitteillä olevat herkut. Vähän niin kuin lottovoittaja autokaupassa ruksaamassa listalta kaikki lisävarusteet!

 

Timo