Japanin lähihistorian pahin luonnonkatastrofi ja samalla ydinvoimalakatastrofi

[Jani Luoto 13]

Muutama asia on pistänyt silmiin. Tuuli on kuljettanut ns paskan poispäin japanista, merelle päin( eli ei kohti kiinaa, koreaa ja venäjää)  Tästä lähes kaikki mediat ovat unohtaneet kertoa.

 

Sitten on vielä seuraava: http://www.world-nuclear-news.org/RS_Battle_to_stabilise_earthquake_reactors_1203111.html

Ohessa yhden facebook-kaverin kommentti liittyen tohon linkkiin: Tässä kunnon raportti tilanteesta ja perustietoa. Säteilyhysteerikoille täälläkin lienee kylmää suihkua, että YKSI kolmosyksikön TYÖNTEKIJÄ on saanut 106 mSv. Siihenkään ei kuole, joten akuuttia säteilyvaaraa ei olisi, jos nyt pystyvät alentamaan painetta suojarakennuksessa ja jäähdyttämään sitä. Käsittämätöntä on, että kaksi diesel-generaattoria menetettiin samanaikaisesti. Meillä niitä on neljät, sekä akkuvarmistus

 

 

 

[Guest Kiwipilot]

Hyvä kommentti, olisi hauska tietää mikä ihmisryhmä on ollut niin niiden tablettien perään. Vanhuksetko?

 

Itse veikkaisin idiootteja. Mistä näitä pölkkypäitä oikein tulee?

[Mikko J Köykkä 0]

Minä siivosin parhaani mukaan energian hintakeskustelun tuohon ketjuun: http://www.flightforum.fi/discussion/index.php/topic,98286.0.html. Pysytään tässä ketjussa Japanin onnettomuudessa.

[Tero Lahtinen 3]

Itse veikkaisin idiootteja. Mistä näitä pölkkypäitä oikein tulee?

 

Mä veikkaisin, että aika moni on ostanut joditabletteja sen takia, että niitä on hyvä olla ja nyt asiasta 'muistutettiin'.

 

Japanissa taitaa kuitenkin olla niin, että maanjäristys ja tsunami aiheuttivat niin paljon tuhoa, että vaikka se ydinvoimala mossahtaisi kunnolla, niin se ei katastrofissa paljon merkitsisi. Siellähän herra paratkoon huuhtoutui kokonainen kaupunki sileäksi muun muassa. Täällä vaan uutisoinnissa noussut tämä voimalahomma kaiken päällimäiseksi.

[Tero Lahtinen 3]

Paljon tapahtuu maailmalla maanjäristyksiäkin, mutta kuinka moni niistä saa ylimmääräisen uutislähetyksen?  

 

Ihan joka ikinen 8,9 richterin järistys saa omia uutislähetyksiä. Se on aivan helvetin iso järistys.

[Jukka Siirilä 80]

Täällä vaan uutisoinnissa noussut tämä voimalahomma kaiken päällimäiseksi.

 

Juu, ydinvoimasta saa niin hyvät otsikot. Kaupungin huuhtoutuminen ei ole mitään sen rinnalla.

Kaiken lisäksi se kaupunki meni jo, mutta voimala kituu yhä!

[Guest Kiwipilot]

Ja ensimmäisenä haaskalla Kansanpankki-Paavo:

 

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/03/arhinmaki_ei_uusia_ydinvoimaloita_suomeen_2429148.html

 

Kaippa tuollakin muutaman äänen saa kalasteltua. Oksettavaa populismia silti.

[Jukka Siirilä 80]

Kaippa tuollakin muutaman äänen saa kalasteltua.

 

Olisi kiva kerran kuulla vihervasemmistolaisilta edes jonkinlainen realistinen idea miten energiaa suomessa pitäisi tulevaisuudessa tuottaa.

 

[Tero Lahtinen 3]

Olisi kiva kerran kuulla vihervasemmistolaisilta edes jonkinlainen realistinen idea miten energiaa suomessa pitäisi tulevaisuudessa tuottaa.

 

Tyhmä! Ostetaan tietenkin idästä, niinku tähänkin asti. Siellä on sentään voimalat tehty Neuvostoliiton aikana ja toimesta, ergo täydellisiä!

 

[Kalle Rantanen 64]

Olisi kiva kerran kuulla vihervasemmistolaisilta edes jonkinlainen realistinen idea miten energiaa suomessa pitäisi tulevaisuudessa tuottaa.

 

Se nyt vaan on mahdotonta kun ideat tuomitaan epärealistisiksi jos niihin ei sisälly ydinvoimaa niin paljon kuin maahan mahtuu.

[Tatu Koiranen 1 797]

Se nyt vaan on mahdotonta kun ideat tuomitaan epärealistisiksi jos niihin ei sisälly ydinvoimaa niin paljon kuin maahan mahtuu.

 

Ei. Ideat tuomitaan epärealistisiksi, koska ne ovat järkyttävän epätarkkoja ja eivät mm. allekirjoittaneen tapauksessa miellytä insinöörimäistä silmää lainkaan, koska ne ovat ympäripyöreä lässytystä ilman todellisia toteuttamismahdollisuuksia.

 

Jos vihreillä tai jollain muulla huuhaa-ryhmällä on todellinen vaihtoehto, miksei ko. ryhmä esitä lukujen (tarkoitan sähkötehoa, mitataan wateissa) kera näitä suunnitelmiaan. Suomen kohdalla puhutaan noin 5000 MW:sta, joka tarvitsisi kattaa jollain ****n tuulivoimalla, jos ydinvoimasta ja ydinvoimalla tuotetusta tuontisähköstä (joka on kotimaista ydinvoimalaa suurempi riski suomelle, vaikka reaktori on venäjän puolella) luovutaan.

[Jukka Siirilä 80]

Se nyt vaan on mahdotonta kun ideat tuomitaan epärealistisiksi jos niihin ei sisälly ydinvoimaa niin paljon kuin maahan mahtuu.

 

Ruotsissa kun päätettiin ydinvoimaloiden sulkemisesta eräs poliitikko ihmetteli, että mihin me oikein noita ydinvoimaloita tarvitaan kun sähkö tulee pistorasiasta. Jos tällä tasolla liikutaan ei oikein voida puhua kovinkaan vakavasti otettavasta realismista.

[John Firth 2]

Ruotsissa kun päätettiin ydinvoimaloiden sulkemisesta eräs poliitikko ihmetteli, että mihin me oikein noita ydinvoimaloita tarvitaan kun sähkö tulee pistorasiasta. Jos tällä tasolla liikutaan ei oikein voida puhua kovinkaan vakavasti otettavasta realismista.

 

http://kuvaton.com/browse/15114/sahkonhionta.jpg

[Jukka Joutsijärvi 11]

Nyt alakavat arviot kuolleiden määristä olla jo kokonaan eli kymmenluvuissa kun vielä eilen.  Esim Minamisanrikun  satamakaupungista jonka väkiluku oli 17000m ihmistä heistä 10 000 on kateissa!!  Tässä on kyllä Japanilaisia kohdannut kolminkertainen katastrofi: Ensin Maanjäristys sitten Tsunami ja kolmanneksi Ydinvoimalaturmat.  Nythän on Fukushiman kolmosreaktorissa samanlainen räjähdysvaara päällä kun eilen oli ykkösreaktorissa jaydin on tiettävästi ollut korkeammalla kuin jäähdytysvesi eli sulamista tapahtunut.  Kyllä täällä Suomessa ollaan vielä herran kukkarossa luonnonkatastrofit ovat kiertäneet meidät kaukaa lukuunottamatta muutamia trombeja kesäisin ja ne ovat maailman mittapuun mukaan olleet mitättömiä.  Suurimmat murheet meillä ovat koskeneet venäläistenmahdollisesti poksahtavia voimaloita joiden parannuksiin köyhä Suomi on antanut entiselle viholliselle rahaa ja apua. Miten liene jatkossa...

 

Jukka

[Jukka Joutsijärvi 11]

Jostain syystä eilisen päivän aikana STUK johtaja Jukka Laaksonen lopetti julkisen tiedottamisen ja esiintymisen ja Keijo Valtonen astui näissä hommissa tilalle.  Mistä lienee johtunut ; viikonloppuvapaa vaiko ehkä muidenkin huomaama liiankin epärealistisen positiivinen tiedotaminen tilanteista ja asian vakavuuden vähättely??

 

Jukka

[Pekka Holopainen 98]

Olisi kiva kerran kuulla vihervasemmistolaisilta edes jonkinlainen realistinen idea miten energiaa suomessa pitäisi tulevaisuudessa tuottaa.

 

 

Kysymys on väärin asetettu. Kyse ei ole puoluepolitiikasta, ei pelkästään Suomesta eikä edes koko EU:sta. Seuraavassa hieman vihjettä siihen mistä on kyse:

 

http://video.google.com/videoplay?docid=-1953021675758713495&hl=fi#

 

Pekka

 

Edit: ...ja ihminenhän on erehtymätön tai pyrkii ainakin toimimaan järkiperäisesti. Erityisen erehtymätön on ydinvoimalainsinööri  .

 

http://www.stupidvideos.com/video/just_plain_stupid/How_Not_To_Leave_A_Garage/#30928

 

 

 

[Vieras]

Jostain syystä eilisen päivän aikana STUK johtaja Jukka Laaksonen lopetti julkisen tiedottamisen ja esiintymisen ja Keijo Valtonen astui näissä hommissa tilalle.  Mistä lienee johtunut ; viikonloppuvapaa vaiko ehkä muidenkin huomaama liiankin epärealistisen positiivinen tiedotaminen tilanteista ja asian vakavuuden vähättely??

 

Kyllä nyt alkaa kuulostaa jo siltä että hengitysharjoitukset ja rentoutus olisi parempi vaihtoehto kuin nettiin avautuminen.

[Kalle Rantanen 64]

Ei. Ideat tuomitaan epärealistisiksi, koska ne ovat järkyttävän epätarkkoja ja eivät mm. allekirjoittaneen tapauksessa miellytä insinöörimäistä silmää lainkaan, koska ne ovat ympäripyöreä lässytystä ilman todellisia toteuttamismahdollisuuksia.

 

Jos vihreillä tai jollain muulla huuhaa-ryhmällä on todellinen vaihtoehto, miksei ko. ryhmä esitä lukujen (tarkoitan sähkötehoa, mitataan wateissa) kera näitä suunnitelmiaan. Suomen kohdalla puhutaan noin 5000 MW:sta, joka tarvitsisi kattaa jollain ****n tuulivoimalla, jos ydinvoimasta ja ydinvoimalla tuotetusta tuontisähköstä (joka on kotimaista ydinvoimalaa suurempi riski suomelle, vaikka reaktori on venäjän puolella) luovutaan.

 

Se ei sen sijaan haittaa, että ydinvoimapäätöksen pohjana käytettäviä kulutusennusteita pyöristetään näppituntumalla vähän ylöspäin ettei teollisuus suutu? Ja en usko, että kukaan vakavasti otettava taho on ehdottamassa, että ydinvoimasta pitäisi luopua juuri tässä ja nyt. Kysymys on siitä pitääkö ydinvoimaa rakentaa lisää vai voisiko sähköntarpeen kattaa osittain muista lähteistä ja osittain kulutusta vähentämällä.

 

Tässä on kyllä Japanilaisia kohdannut kolminkertainen katastrofi: Ensin Maanjäristys sitten Tsunami ja kolmanneksi Ydinvoimalaturmat.

 

Ydinvoimalaturmat ovat saaneet sikäli kohtuuttomasti huomiota, että niiden vaikutus kokonaisuudessa on ollut vähäinen ja edes pahassa onnettomuudessa ne tuskin saisivat likimainkaan yhtä paljon ruumiita aikaan.

[Jan Augustsson 6]

Jostain syystä eilisen päivän aikana STUK johtaja Jukka Laaksonen lopetti julkisen tiedottamisen ja esiintymisen ja Keijo Valtonen astui näissä hommissa tilalle.  Mistä lienee johtunut ; viikonloppuvapaa vaiko ehkä muidenkin huomaama liiankin epärealistisen positiivinen tiedotaminen tilanteista ja asian vakavuuden vähättely??

 

Jukka

Jukka Laaksonen lähti työmatkalle Pekingiin.

[Tuomas Ritari 0]

Noin neljän tuhannen kilometrin päässä Suomesta Nova Zemlyalla Neuvostoliitto räjäytteli kymmeniä ydinpommeja vuosikymmenien aikana. Eipä niistä ainakaan virallisesti ole meille ollut haittaa. Tosin ne taisi olla niitä rauhanydinpommeja ne.

 

STUK näemmä tehnyt etusivulleen "Vaaratilanne Japanin Fukushiman ydinvoimalaitoksella" sivun, on tainnut olla vähän trafiikkia viime päivinä. 

[Mikko Maliniemi 5]

Sonta Siion kertoo:

 

"Itä-Suomen yliopiston apteekin joditabletit myytiin loppuun lauantai-iltapäivään mennessä. Myös 100 tabletin pakkaus teki Kuopiossa kauppansa."

 

Apteekeilta on jo lähes edesvastuutonta, että ovat lähteneet myymään niitä joditabuja hurahtaneille kaduntallaajille. Härskin rahastamisen sijaan olisivat voineet vaikkapa valistaa, että ei niitä ole mitään järkeä alkaa hamstraamaan.

[Kalle Rantanen 64]

Sonta Siion kertoo:

 

Apteekeilta on jo lähes edesvastuutonta, että ovat lähteneet myymään niitä joditabuja hurahtaneille kaduntallaajille. Härskin rahastamisen sijaan olisivat voineet vaikkapa valistaa, että ei niitä ole mitään järkeä alkaa hamstraamaan.

 

Tuohonhan joku apteekkari totesi, että ihmisiä on kyllä valistettu asiasta, mutta tieto ei tahdo mennä perille. Ja ellei ole syytä epäillä, että tabuja otetaan omin luvin ja tarpeettomasti, niin liekö apteekilla edes oikeutta kieltäytyä myymästä niitä. Lisäksi liikkeellä on varmasti ihmisiä, jotka ovat nyt heränneet siihen, että tabletteja on hyvä olla. Vähän heppoiset perusteet syyttää härskistä rahastamisesta.

[Mikko Maliniemi 5]

Ja ellei ole syytä epäillä, että tabuja otetaan omin luvin ja tarpeettomasti, niin liekö apteekilla edes oikeutta kieltäytyä myymästä niitä.

 

Ihan varmasti on oikeus. Jonkun reseptilääkkeiden kanssa voi olla ehkä eri juttu, mutta muuten lienee ihan samanlainen päätäntävalta kauppiaalla, kuin vaikka ravintoloitsijalla tai R-kioskin tädillä. Ei kenellekkään ole pakko myydä yhtään mitään...

 

Vähän heppoiset perusteet syyttää härskistä rahastamisesta.

 

Kun tiedetään mikä tietämättömien ihmisten ostovimman on laukaissut, kyllä siinä vaiheessa on syytä katsella vähän kauppiaankin suuntaan, jos hän onnistuu päivässä myymään kaupan tyhjäksi sellaisesta kamasta, mitä ihmiset eivät todellisuudessa tarvitse. Syyttäminen on asia erikseen...

[Juha Kalli 24]

Jotenkin on sellainen fiilis, että niitä joditabletteja jengi on nappaillut, vaikka Säteilyturvakeskus nimenomaan kielsi useasti...

[Kalle Rantanen 64]

Ihan varmasti on oikeus. Jonkun reseptilääkkeiden kanssa voi olla ehkä eri juttu, mutta muuten lienee ihan samanlainen päätäntävalta kauppiaalla, kuin vaikka ravintoloitsijalla tai R-kioskin tädillä. Ei kenellekkään ole pakko myydä yhtään mitään...

 

Lääkkeiden myyntiin sisältyy paljon kaikenlaista sääntelyä, jota ei normaalissa kaupankäynnissä ole. Apteekkien nimenomaisena tarkoituksena on taata lääkkeiden saanti kaikille, joten mielivaltainen oikeus kieltäytyä myymästä lääkkeitä olisi vähintäänkin erikoinen. Kieltäytyminen tuskin on mahdollista ellei voi epäillä väärinkäyttöä. Löytyipä vielä oiva esimerkki siitä, että apteekeilla ei ole samanlaisia oikeuksia kuin kaupoilla yleensä:

"Apteekkien lakisääteisenä tehtävänä on varmistaa toimialueellaan lääkkeiden saatavuus. Lääkkeitä hakevalle asiakkaalle ei siten voi asettaa porttikieltoa."

http://www.apteekkariliitto.fi/apteekkitieto/eettiset_ohjeet/Sivut/default.aspx -> Uhkaavasti käyttäytyvä asiakas.

 

Kun tiedetään mikä tietämättömien ihmisten ostovimman on laukaissut, kyllä siinä vaiheessa on syytä katsella vähän kauppiaankin suuntaan, jos hän onnistuu päivässä myymään kaupan tyhjäksi sellaisesta kamasta, mitä ihmiset eivät todellisuudessa tarvitse. Syyttäminen on asia erikseen...

 

Mutta kun joditabletit eivät ole tarpeettomia vaan päinvastoin suositellaan, että niitä pitäisi olla kotona. Millä edellytyksillä apteekin pitäisi erotella asiakkaat jotka ovat nyt heränneet ydinonnettomuuden mahdollisuuteen, niistä jotka oikeasti pelkäävät Japanista tulevaa laskeumaa?