Japanin lähihistorian pahin luonnonkatastrofi ja samalla ydinvoimalakatastrofi

[Kalle Rantanen 64]

No tuosta en tiedä mutta eihän tuo atomivoimala, siis atomipuoli nytkään pettäny, riisselillä tai ainakin jollain ruokaöljyllä toimivat varalaitteethan ne tuon loppupeleissä aiheuttivat, eli varavoima ei toiminnu kuten oli ajateltu.Eikös?

 

Vähän ihmettelen pointtiasi, koska ei ydinvoimalan toimintaa voi arvioida irrallisina palasina. Atomipuoli ei voi toimia jos jäähdytys ei pelaa.

[Tatu Koiranen 1 797]

Maikkari pitää pelon ilmapiiriä yllä:

MTV3

 

Nelinkertaiset mihin nähden? Jos normaaliin Japanin taustasäteilyyn tällä viitataan, niin en nyt pitäisi sitä kovin vaarallisena. Paljon vaarallisempaa on asua Suomessa hiekkaharjulla olevassa omakotitalossa, jossa ei radonin poistoon ole kiinnitetty huomiota.

 

Jep. Tälläisissä kämpissä asuvat saavat kämpän sisäilman säteilystä helposti yli 90 % vuosittaisesta säteilyannoksestaan. Toisin sanoen, taustasäteilyn 10-20-kertaistuminen ei nyt ihan hirveästi vielä ole, kun se taustasäteily radonkämppätapauksessa edustaa 5-10 %:n luokkaa..

[Arne Wallen 72]

Pääsit ytimeen eli voimala ei toimi koska varalaitteet reistailevat.Voimala on yksi suuri yksikkö jonka jokainen osa tekee omaa tärkeätä hommaansa, niin päällikkö kun siistijäkin.Nyt petti varajärjestelmät, jäähdytys ei toimi koska riisselit ovat sököt, eikö?Eli suuri kokonaisuus muussina koska riisselit ei toimi.Löysitkö pointin?

Niin ja tämä vastauksena Kallen ihmettelyyn.

[Jukka Joutsijärvi 11]

Pääsit ytimeen eli voimala ei toimi koska varalaitteet reistailevat.Voimala on yksi suuri yksikkö jonka jokainen osa tekee omaa tärkeätä hommaansa, niin päällikkö kun siistijäkin.Nyt petti varajärjestelmät, jäähdytys ei toimi koska riisselit ovat sököt, eikö?Eli suuri kokonaisuus muussina koska riisselit ei toimi.Löysitkö pointin?

Niin ja tämä vastauksena Kallen ihmettelyyn.

 

Silloin ydinvoimala ei ole turvallinen jos varajärjestelmät eivät toimi, niiden tarkoitushan on tällaisessa äkkiarvaamattomassa tilanteessa huolehtia että mitään vakavaa ei pääse tapahtumaan. Aivan kuten lentokoneessa on varajärjestelmät jotka astuvat remmiin kun varsinainen järjestelmä pettää.  Joten turha väittää että atomipuoli ei reistannut koska kuten sanoit ydinvoimala on yksi kokonainen saumaton yksikkö jossa kaikkien osasten tulee toimia kun niiden vuoro on toimia. Ja niinhän ei käynyt Fukushimassa!!  Jenkeillä on samanlaisia paskoja omalla maaperällään ja maanjäristysalueella esim Californiassa.

 

Verrataan esim paljon parjattuun Tsernobyliin.  Siellä kytkettiin kaikki suojaukset ja varajärjestelmät pois päältä kun tehtiin riskitestejä eli siellä ei varajärjestelmät pettäneet koska ne oli off asennossa.

 

Jukka

[Tatu Koiranen 1 797]

Pääsit ytimeen eli voimala ei toimi koska varalaitteet reistailevat.Voimala on yksi suuri yksikkö jonka jokainen osa tekee omaa tärkeätä hommaansa, niin päällikkö kun siistijäkin.Nyt petti varajärjestelmät, jäähdytys ei toimi koska riisselit ovat sököt, eikö?Eli suuri kokonaisuus muussina koska riisselit ei toimi.Löysitkö pointin?

Niin ja tämä vastauksena Kallen ihmettelyyn.

 

Eihän niitä riisseleitä tarvittaisi mihinkään, jos voimaloiden varsinaiset järjestelmät eivät ensin olisi pettäneet. Ensin petti siis normaalijärjestelmä, joka kai nyt sitten luetaan tähän "atomivoimalan" osuuteen, ja samalla hajosivat varajärjestelmät (riisselit ym.)

 

Verrataan esim paljon parjattuun Tsernobyliin.  Siellä kytkettiin kaikki suojaukset ja varajärjestelmät pois päältä kun tehtiin riskitestejä eli siellä ei varajärjestelmät pettäneet koska ne oli off asennossa.

 

Kyllä niitä myöhemmin koitettiin on-asentoon laittaa ja ei toiminu sittenkään, johtuen toki siitä, että tilanne oli karannut niin pitkälle, eli voimala rikkoi itse omat järjestelmänsä.

[Juha Haapajärvi 0]

Eihän niitä riisseleitä tarvittaisi mihinkään, jos voimaloiden varsinaiset järjestelmät eivät ensin olisi pettäneet. Ensin petti siis normaalijärjestelmä, joka kai nyt sitten luetaan tähän "atomivoimalan" osuuteen, ja samalla hajosivat varajärjestelmät (riisselit ym.)

Oikeastaan ne (voimalan) varsinaset järjestelmät eivät pettäneet. Ydinvoimalat on suunniteltu siten että kun jotain mullistavaa tapahtuu niin ne sammutetaan. Ja sammutuksen ensimmäisenä vaiheena niiden sähköntuotanto lopetetaan. Japanissa tilanne oli sikäli suunnittelussa huomioimaton, että voimala ei saanut sähköä sähköverkosta, kuten yleensä voimalan alasajon aikana tapahtuu, vaan jouduttiin turvautumaan varavirtaan.

(miksiköhän jälkilämmöllä ei vois tuottaa sähköä jäähdytykseen???)

Tietenkin nyt voidaan halakoa pilkkua ja pistettä onko sitten sähköverkko osa voimalan varsinaista järjestelmää.

 

-J

[Kalle Rantanen 64]

Tietenkin nyt voidaan halakoa pilkkua ja pistettä onko sitten sähköverkko osa voimalan varsinaista järjestelmää.

 

Minä en vaan tajua edelleenkään miksi. Jos voimala poksahtaa sen takia, että sähköt menee niin ei se tee voimalasta yhtään sen parempaa.

[Tauno Hermola 116]

Japanissa tilanne oli sikäli suunnittelussa huomioimaton, että voimala ei saanut sähköä sähköverkosta, kuten yleensä voimalan alasajon aikana tapahtuu, vaan jouduttiin turvautumaan varavirtaan.  (miksiköhän jälkilämmöllä ei vois tuottaa sähköä jäähdytykseen???)

 

Ehkä realistisempi kysymys on, miksei dieseleillä voi pyörittää pumppuja ilman sähköä. Olisi ainakin vähemmän vikaantumiselle alttiita komponentteja ketjussa.

[Kalle Rantanen 64]

Ehkä realistisempi kysymys on, miksei dieseleillä voi pyörittää pumppuja ilman sähköä. Olisi ainakin vähemmän vikaantumiselle alttiita komponentteja ketjussa.

 

Voihan niillä, mutta varajärjestelmät pettivät.

[Juha Haapajärvi 0]

Ehkä realistisempi kysymys on, miksei dieseleillä voi pyörittää pumppuja ilman sähköä. Olisi ainakin vähemmän vikaantumiselle alttiita komponentteja ketjussa.

Diselit jäi sunamin alle

[Jari Vanhatupa 2]

Diesilit olisi pitänyt olla ylempänä! Vahvojen tolppien päissä.

[Tauno Hermola 116]

Diselit jäi sunamin alle

 

Pahempi juttu varmaan, että generaattorit jäi tsunamin alle - sähkö ja vesi on tunnetusti aika huono yhdistelmä. Vai oliko siellä suoraan pumppuihin liitettyjä dieseleitä? Tilannetta tuntematta on tietysti vaikea sanoa, mitä dieseleiden kuntoonsaattaminen vaatii.

[Joona Väisänen 537]

Japanissa tilanne oli sikäli suunnittelussa huomioimaton, että voimala ei saanut sähköä sähköverkosta, kuten yleensä voimalan alasajon aikana tapahtuu, vaan jouduttiin turvautumaan varavirtaan.

(miksiköhän jälkilämmöllä ei vois tuottaa sähköä jäähdytykseen???)

 

Ihan vain sivuhuomautuksena mainittakoon, että 24.4.1986 tätä testattiin.

 

Kokeessa oli tarkoituksena selvittää pystyykö hidastuva generaattori tuottamaan sähköä jäähdytysjärjestelmälle niin kauan, että varajärjestelmät saadaan päälle. Jotta koe voitiin tehdä, muun muassa hätäjäähdytysjärjestelmä ja reaktorin pikasulkujärjestelmä kytkettiin määräysten vastaisesti pois päältä.

 

Kokeen tuloksethan tiedetään

[Tatu Koiranen 1 797]

Oikeastaan ne (voimalan) varsinaset järjestelmät eivät pettäneet. Ydinvoimalat on suunniteltu siten että kun jotain mullistavaa tapahtuu niin ne sammutetaan. Ja sammutuksen ensimmäisenä vaiheena niiden sähköntuotanto lopetetaan. Japanissa tilanne oli sikäli suunnittelussa huomioimaton, että voimala ei saanut sähköä sähköverkosta, kuten yleensä voimalan alasajon aikana tapahtuu, vaan jouduttiin turvautumaan varavirtaan.

 

Niin, eli voimalan varsinaisen jäähdytysjärjestelmän varsinainen voimalähde (kun voimalalla ei tuoteta sähköä) joka myös nimellä "valtakunnan verkko" tunnetaan, petti, ja lamautti näin varsinaisen järjestelmän. Varsinainen järjestelmä ei toki välttämättä itsessään hajonnut, mutta siitä tuli silti toimintakunnoton, ulkoisen syyn eli sähkönpuutteen takia. Sähkönsyöttö valtakunnan verkosta on nimenomaan varsinainen järjestelmä, jota käytetään, kun voimalaa sammutetaan. Se ei toiminut.

[Timo Närhi 0]

...sorry, en todella jaksanut lukea 12 sivua keskustelua, mutta jos kysymys on siitä, että (meren rannalla oleva) talo pitää pystyä täyttämään ensin vedellä ja sitten betonilla  ensimmäistä rikkonaista seinää/ovea/ikkunaa myöten, niin eipä ole ratkaisu kovin "ydinvoimapainottunut"..(?)

[Mikko Maliniemi 5]

APUA!!

 

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Lehti%20Fukushiman%20s%C3%A4teily%20levi%C3%A4%C3%A4%20Eurooppaan/art-1288377638073.html

 

Saako jodia ruiskeena? Olisi tabuja tehokkaampaa!! 

[Jussi Seppälä 1]

APUA!!

 

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Lehti%20Fukushiman%20s%C3%A4teily%20levi%C3%A4%C3%A4%20Eurooppaan/art-1288377638073.html

 

Saako jodia ruiskeena? Olisi tabuja tehokkaampaa!! 

 

Koita suppona. 

[Petri Lehtovirta 907]

Hae lähikaupasta kilon paketti jodipitoista suolaa ja syö se.

 

PS. Kannattaa samalla ostaa pari keissiä kaljaa, saattaa ruveta janottamaan

[Tarmo Kallio 244]

Mitä ne japsit vielä odottaa !!!  Nyt betonia miljooonia tonneja kaikkien kuuden yksikön päälle. Kohta aika loppuu ?

 

Ja miksi yleensä Japanissa ja jenkeissä on niin paljon pxxkoja ydinvoimaloita ?

 

 

[Jukka Joutsijärvi 11]

Mitä ne japsit vielä odottaa !!!  Nyt betonia miljooonia tonneja kaikkien kuuden yksikön päälle. Kohta aika loppuu ?

 

Ja miksi yleensä Japanissa ja jenkeissä on niin paljon pxxkoja ydinvoimaloita ?

 

 

 

Hyvä kysymys, erittäin hyvä!! Japaniaiset kevytvesireaktorit on rakennettu jenkkien kanssa yhteistyössä joten siksi ainakin japanissa on paskoja ydinvoimaloita kiitos siitä hampurilaismärehtijöiden.  Miksi sitten amerikkalaiset ovat niin paskoja siitäpä voisi joku viisas vaikka rustata väitöskirjan.  Olisko60- 70 luvuilla iskenyt ahneus ja kiire niiden rakentamisessa? Lainattu wikipediasta:

 

"USA:n ensimmäinen reaktori on vuodelta 1957 Pennsylvaniassa Eisenhowerin kampanjan tuloksena. Kaikki nykyiset 104 reaktoria on tilattu vuosina 1963-1973. Three mile Islandin onnettomuuden jälkeen vuonna 1979 ei ole rakennettu uusia reaktoreita. Peruttuja reaktoreita on 138. Viimeksi valmistunutta reaktoria rakennettiin 23 vuotta. Ongelmina ovat suuret kustannukset ja kansalaisten kielteisyys. ABC:n ja Washington Post lehden mukaan 6/2005 64 % amerikkalaisista vastusti uusia atomireaktoreita. "

 

 

 

Jukka

[Guest Tape]

Siiverttimittari jo värisee ? Huono homma  :'(.

 

Aattelin kaivaa keittiöstä tunnelin viinakauppaan (7km)  ja tilkitä ovet ja ikkunat pikkuhousunsuojilla. Onko missään järkeä ?

 

Onkohan tässä se takana kun jenkkipellet ovat tämänkin tuottaneet niin siellä ollaan "hyshys" ? Tsernojabili sentään tunnusti.

 

-  -

[Arne Wallen 72]

Siiverttimittari jo värisee ? Huono homma  :'(.

 

Aattelin kaivaa keittiöstä tunnelin viinakauppaan (7km)  ja tilkitä ovet ja ikkunat pikkuhousunsuojilla. Onko missään järkeä ?

 

Onkohan tässä se takana kun jenkkipellet ovat tämänkin tuottaneet niin siellä ollaan "hyshys" ? Tsernojabili sentään tunnusti.

 

-  -

 

 

Minä keksin jo miten suojautua, ostin Gorilla teippiä, teippailen ikkunaraot, ovet ym. mahdolliset, vaimo toi foliota kotiin rullatolkulla, suojelen sillä itseäni täysin.SAadeviittaa mallia SA ei valitettavasti ole, kerrottiin että tuo suojelee kaikelta, harmittaa ettei tullut hankittua.Eiköhän tästäkin, syön pakastesieniä ja poronlihaa, auttaa kuulemma.

[Juha Hepokangas 2]

Joo joditabletteja vain kourallinen niin kyllä se siitä. Mitäs sen muun kropan väliä kunhan kilpirauhanen on turvassa.   

[Topi Falkenberg 414]

Joo joditabletteja vain kourallinen niin kyllä se siitä. Mitäs sen muun kropan väliä kunhan kilpirauhanen on turvassa.   

 

Voi olla, että tämäkin linkki on jo ollut tässä ketjussa: http://naurunappula.com/702873/haista-vittu-t-kikki-hiiri-osa-2.jpg

[Jussi Seppälä 1]

Onkohan tässä se takana kun jenkkipellet ovat tämänkin tuottaneet niin siellä ollaan "hyshys" ? Tsernojabili sentään tunnusti.

 

Joo, viikko onnettomuuden jälkeen kun Suomessa ja Ruotsissa alettiin ihmetellä kohonnutta säteilyä..