Jukka Joutsijärvi

Japanin lähihistorian pahin luonnonkatastrofi ja samalla ydinvoimalakatastrofi

233 viestiä aiheessa

Poliitikot ja talousmiehet vakuuttelevat kilvan suuren rahan tukemana miten vaaratonta ydinvoima nykyään on. Mainitsematta jätetään tarkoituksella, että myös raaka-aineen hankintaan liittyy monia suuria riskejä. Suomessa on menty niin pitkälle, että jopa hallituksessa istuva "vihreä puolue" Vihreät, vihreä liitto vai mikä se tällä hetkellä nyt onkaan... (ainoana vihreänä puolueena maailmassa) on mukana hankkimassa Suomeen lisää ydinvoimaa (ilmankos se muutti vaakunansakin muistuttamaan Kokoomuksen vaakunaa - oikeampi nimi Kokoomuksen "vihreä peräkärri"  ;D).

 

Sitten "luontoäiti" naksauttaa hetken sormiaan yhteen ja kaikki tuo vakuuttelu haihtuu savuna ilmaan...

 

Mutta viimeistään kahdenkymmenen vuoden päästä kaikki on taas unohtunut ja sama tuhonpeli jatkuu...

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tämä nyt van osoitti ikävä kyllä sen tosiasian että täysin turvallista ydinvoimalaa ei ole olemassakaan.  Outoa että samaan aikaan kun japanilaiset ovat rakentaneet maanjäristykset kestävät ydinvoimalat niin niiden sähköjärjestelmiä ei ole rakennettu järistyksiä kestäviksi. Suomessa ei toki ole odotettavissa maanjäristyksiä(vaikka kaikki tuntuu olevan nykyään mahdollista) mutta tuntuu että aina kun tuudittaudutaan turvallisuudentunteeseen niin sitten tapahtuu maailmalla jokin tällainen ydinvoimalaan liittyvä katastrofi joka on muistutus kuolevaisuudesta.  Ja taas mennään takapakkia ja turvallisuusaukkoja löytyy voimaloiden turvallisuuksissa.  Eipä tuo Olkiluodon uusi valmistumassa oleva ranskalaisvirityskään juuri vakuuta turvallisuudellaan sillä sen rakentaminen on ollut enemmän kuin täynnä ongelmia ja lisäksi se on protoyyyppi jollaista ei ole maailmassa edes olemassakaan .Suomi toimii testimaana..  En ole ydinvoiman vastustaja mutta en puolellakaan.  Johonkin pitäisi vetää raja ja mielestäni se raja tuli vastaan tämän Japanin tuhon myötä.  Kädet kyynärpäitä myöten ristissä eletään että ryssien laitokset eivät paukkuisi omana elinaikanani eikä jälkikasvukaan joutuisi kokemaan mitään sellaista.

 

Jukka

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tuo Tatun maininta Sosnovy Borin neukkuihmeestä on kyllä mitä aiheellisin. Japanin tapahtumilla tulee olemaan suuri vaikutus Suomenkin energialinjauksiin tulevaisuudessa, mutta ensisijaisen tärkeää pitäisi olla noiden vanhojen RBMK-reaktorien poistaminen lähialueilta. Wikipedian mukaan RBMK-reaktoreita on Sosnovy Borin lisäksi mm. Smolenskissa.

 

Onneksi sentään Ignalinan reaktorit saatiin suljettua Liettuan EU-jäsenyyden ehtona pari vuotta sitten.

 

Huikeaa tarinaa RBMK-reaktoreista muutenkin:

 

Suomi ja Venäjä ovat tehneet yhteistyötä Sosnovyi Borin ja muiden Suomen lähellä sijaitsevien ydinvoimaloiden turvallisuuden parantamiseksi. Projekti on ollut mallina kaikille muille RBMK-laitosten muutoksille. Yhteistyön tuloksia ovat diesel-varavoimaloiden, valvontakameroiden ja kulunvalvonnan rakentaminen voimaloihin. Aikaisemmin Venäjän ydinvoimaloita ei ollut edes aidattu kunnollisesti. Valvontakameroilla voimalan johto voi huolehtia muun muassa siitä, että valvomossa on tarpeellinen henkilökunta läsnä. Mahdolliset tulipalot sekä höyry- tai vesivuodot havaitaan kameroiden välityksellä nopeasti.

 

STUK:n tarkastajat totesivat ultraäänitutkimuksissa monien venäläisvoimaloiden vesiputkien heikon laadun ja niiden uudistaminen on ollut eräs kiireellisimmistä töistä. Muita turvallisuuden kannalta tärkeitä uudistuksia ovat voimaloiden sisäpuhelinjärjestelmien parantaminen ja sähköjärjestelmien huolto. Alun perin sisäpuhelimien soittoääni peittyi usein voimalan meluun. Nyt puhelimissa on soittoäänen kanssa samanaikaisesti toimiva valosignaali.

 

http://fi.wikipedia.org/wiki/RBMK

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ydinvoimalakatastrofi, just joo. Mitättömästä asiasta saadaan taas isoja otsikoita.

 

Jälkilämpö siellä vain on ongelma, reaktori on sammunut sillä sekunnilla kun maa on alkanut järisemään. Katastrofia tuosta ei saa tekemälläkään.

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ydinvoimalakatastrofi, just joo. Mitättömästä asiasta saadaan taas isoja otsikoita.

 

Jälkilämpö siellä vain on ongelma, reaktori on sammunut sillä sekunnilla kun maa on alkanut järisemään. Katastrofia tuosta ei saa tekemälläkään.

 

 

Toivottavasti tuo heittosi oli vain huono vitsi??

Jos ei niin luepa tämä lainaus MTV3 uutisesta:

 

 

"Useita ihmisiä on loukkaantunut ydinvoimalassa sattuneessa räjähdyksessä Fukushimassa. Loukkaantuneet ovat voimalan työntekijöitä.Uutistoimisto Jijin mukaan voimalasta nousee savua.

 

Televisiokanavat ovat kehottaneet ihmisiä pysymään sisätiloissa voimalan lähistön alueilla.

 

Japanin yleisradioyhtiö NHK:n mukaan räjähdys on vahingoittanut voimalan seiniä ja kattoa. Ydinvoimalan ympäristössä on mitattu yli 20 kertaa normaalia korkeampi säteilytaso.

 

Asiantuntijat pelkäävät, että reaktorin ydin on mahdollisesti sulamassa.

 

Räjähdys sattui noin kello 15.30 paikallista aikaa

 

Fukushiman ykkös- ja kakkosvoimala vahingoittuivat eilisessä maanjäristyksessä. Voimalan jäähdytysjärjestelmissä on ollut vakavia ongelmia.

 

Yhteensä viisi reaktoria on asetettu hälytystilaan eri puolilla Japania"

 

Jukka

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Toivottavasti tuo heittosi oli vain huono vitsi??

 

Jos huonot vitsit kiinnostavat, niin tässä kotimainen huono vitsi on päästetty ääneen:

 

http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Sinnem%C3%A4ki%20Ydinturma%20on%20her%C3%A4tyskello/art-1288375369962.html

 

Toimittaja on sentään ollut tämän verran hereillä: Vihreät istuu nyt itse hallituksessa, joka päätti kahden uuden ydinvoimalan rakentamisesta Suomeen.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Toivottavasti tuo heittosi oli vain huono vitsi??

 

Jukka

 

Ei ollut. Ydin on sulanut, säteilytaso noussut, ydinräjähdystä ei ole tapahtunut eikä voikaan tapahtua.

 

Aika kaukana ollaan Tsernobylin mittakaavasta.

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ydinräjähdystä ei tapahtunut myöskään Tshernobylissä, joten mikä on pointtisi?

 

Tsernobylissa paloi korkea-aktiivinen materiaali, japanissa ei ole viitteitä moisesta.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Eli reaktorin sulaminen, räjähdykset ja radioaktiiviset päästöt eivät ole mikään ongelma kun reaktori on sammunut?

 

Ydinräjähdystä ei tapahtunut myöskään Tshernobylissä, joten mikä on pointtisi?

 

Niin siis, kommenttini oli tarkoituksella vähän toisesta ääripäästä. Onhan tuo VAKAVA asia, katastrofikin ehkä 10-20 kilometrin säteellä voimalasta, mutta jos tuon perusteella jotain globaaleja pääkalloja ruvetaan maalailemaan seinille niin voi hohhoijaa.

 

Tämän seurauksena virheistä (sähköä tarvitsevat hätäjäähdytyspumput ainakin esimerkiksi, ja kyvyttömyys ottaa vastaan varavoimaa ulkopuolelta) opitaan, ja ydinvoima on entistä turvallisempaa.

 

Tsernobylissä räjähdyksen aiheutti täysin käsistä karannut reaktio, siellä sattui höyry- sekä vetyräjähdys, ja päälle vielä massiivinen grafiittipalo. Eikai missään ole mainittu, että japanissa mikään palaisi, ainakaan mikään radioaktiivinen aine?

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Itseäni ihmetyttää kyllä nuo ylimmääräiset uutislähetykset suomessa.  ??? Ihmettelen sitä että millä perusteella valitaan mikä tapaus on vakava ja mikä ei. Paljon tapahtuu maailmalla maanjäristyksiäkin, mutta kuinka moni niistä saa ylimmääräisen uutislähetyksen?   :laugh:

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Niin siis, kommenttini oli tarkoituksella vähän toisesta ääripäästä. Onhan tuo VAKAVA asia, katastrofikin ehkä 10-20 kilometrin säteellä voimalasta, mutta jos tuon perusteella jotain globaaleja pääkalloja ruvetaan maalailemaan seinille niin voi hohhoijaa.

 

No siinä olet kyllä oikeassa kun jokin roskalehdistä pelotteli jo vakavilla seurauksilla maapallolle.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

 

Japanin yleisradioyhtiö NHK:n mukaan räjähdys on vahingoittanut voimalan seiniä ja kattoa. Ydinvoimalan ympäristössä on mitattu yli 20 kertaa normaalia korkeampi säteilytaso.

 

 

20 kertaa normaalia korkeampi säteilytaso = ei sitten juuri yhtään mitään.

 

Tshernobylin lähimaastossa mitattiin tuhansien sievertien säteilyannoksia, nyt tuolla puhutaan sadoista max tuhannesta millisievertistä

 

Edelleen. Missä se katastrofi?

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

20 kertaa normaalia korkeampi säteilytaso = ei sitten juuri yhtään mitään.

 

Tshernobylin lähimaastossa mitattiin tuhansien sievertien säteilyannoksia, nyt tuolla puhutaan sadoista max tuhannesta millisievertistä

 

10^-3 on monelle toimittajalle liian vaikea ymmärrettäväksi.

 

Mittasuhteita pohdittavaksi STUKin esimerkillä:

Henkilö asuu pientalossa Tampereen Pispalanharjulla. Asunnon radonpitoisuus on mitattu ja  se on 2000 Bq/m3 eli siitä aiheutuu 34 mSv/v. Talousvesi tulee paikallisesta vesilaitoksesta. Jos veden radonpitoisuus ei ole selvillä, niin käytetään annokselle arvoa 0,05 mSv/v. Ulkoisesta gammasäteilystä  aiheutuva annos Hämeen läänin pientaloissa on keskimäärin 0,33 mSv/v ja ulkona oleskelusta saatava  annos 0,09 mSv/v. Avaruussäteilystä hän saa 0,3 mSv/v ja kalium 40 aiheuttaa sisäistä säteilyä noin 0,2 mSv/v. Tämän ihmisen säteilyannos luonnon säteilylähteistä on 35,0 mSv/v eli lähes kaikki säteily aiheutuu huoneilman radonista.

 

Kuinka kauhea asia se sitten on, jos ulkoinen gammasäteily (ulko-ilmassa) kasvaa kaksikymmenkertaiseksi? Vuodessa se vaikuttaa alle 2 mSv, eli esimerkkitapauksessa kasvattaa vuoden säteilyannosta 5-10 %.

 

 

Tämä eniten mediahuomiota saava radioaktiivisen aineen vuoto on katastrofia ajatellen pelkkiä lillukanvarsia, suurin osa tuhosta ja ongelmista on aiheutunut ihan muusta. Tsunami on toki seksikäs, mutta tokihan kaikki atomien ytimien halkaisuun liittyvä on vielä paljon seksikkäämpää mediassa. Vaikka mitään ei enää tapahtuisi ja säteilevä vuoto loppuisi, kirjoitukset siitä eivät lopu.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Eilenhän sanottiin, että Japanin ja USA: n ydinvoimalat ovat paskoja . On varoitettu monta kertaa . MITÄÄN  EI  OLE TEHTY.

 

NYT  kusipäät korjaavat pakosta .

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Joditablettien myynti tälläisten tapauksen yhteydessä pitäisi kieltää.

 

Suomalaiset tarvitsevat lakeja ja kieltoja. Muuten typeryys pääsee valloilleen.  ;)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Pitäisiköhän lähteä kiireen vilkkaa hamstraamaan säilykkeitä jos vaikka ruokakin loppuu Japanin tapahtumien vuoksi. Ja bensa, mihinhän sitä saisi varastoitua, sehän voi loppua ihan milloin vain.

 

Kyllä suomalaiset on lampaita, ei jumalauta!  Vai että joditabletteja.... :laugh:

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tuli tutkailtua Ilta-Roska lehden sivuja:

 

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Uskomaton%20j%C3%A4lkiseuraus%20Japani%20siirtyi%2024%20metri%C3%A4%20Maapallo%20pois%20sijoiltaan/art-1288375381900.html Että ihan sijoiltaan meni maapallo.  :laugh:

 

Täytynee tutustua noihin "uutisiin" ennemmänkin koska tuo Kerro vitsi ketju on päässyt hetkeksi kuihtumaan... Uutisoivat tahallaan väärin, ja paniikkia lietsoen.  >:(

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tiettävästi vuonna 1986 tsernobylin ydinvoimalasta ei aiheutunut minkäänlaista laskeumaa Japaniin mutta Suomi sai silloin osansa. Tietääkseni Japani on edelleen yhtä kaukana Venäjästä mitä se oli Neuvostoliitosta silloin 1986 joten mitenkäs sitä Japanin voimalan turman MAHDOLLISTA laskeumaa voisi sitten kulkea tännepäin moisen matkan kun ei kerran Tsernobylin saasteet kulkeneet toiseenkaan suuntaan niin kauas??  Tuulet voisi vaikuttaa mutta siti matkat on niin pitkät että se radioktiivinen pilvi ohenisi ja sekoittuisi ilmaan niin tehokkaasti kulkiessaan eurooppaan että viikkojen matkan jälkeen säteily ei olisi enää edes mitattavissa. Vai luuliko joku että se radioaktiivinen pilvi kulkisi tsunamiaallon nopeudella sieltä suomeen??  Nythän nykyinen tuulen suunta kuljettaisi pilveä Japanista poispäin itään Tyynelle Valtamerelle ja kohti amerikkojen mannerta ja tietämyksen mukaan radioaktiivinen pilvi ohenisi vielä tehokkaammin meren päällä.  Tämä kommentti syystä että täällä Suomessa on ihmiset panikoineet niin paljon että joditabletit ovat loppuneet apteekeista.

 

Jukka

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tiettävästi vuonna 1986 tsernobylin ydinvoimalasta ei aiheutunut minkäänlaista laskeumaa Japaniin mutta Suomi sai silloin osansa. Tietääkseni Japani on edelleen yhtä kaukana Venäjästä mitä se oli Neuvostoliitosta silloin 1986 joten mitenkäs sitä Japanin voimalan turman MAHDOLLISTA laskeumaa voisi sitten kulkea tännepäin moisen matkan kun ei kerran Tsernobylin saasteet kulkeneet toiseenkaan suuntaan niin kauas??  Tuulet voisi vaikuttaa mutta siti matkat on niin pitkät että se radioktiivinen pilvi ohenisi ja sekoittuisi ilmaan niin tehokkaasti kulkiessaan eurooppaan että viikkojen matkan jälkeen säteily ei olisi enää edes mitattavissa. Vai luuliko joku että se radioaktiivinen pilvi kulkisi tsunamiaallon nopeudella sieltä suomeen??  Nythän nykyinen tuulen suunta kuljettaisi pilveä Japanista poispäin itään Tyynelle Valtamerelle ja kohti amerikkojen mannerta ja tietämyksen mukaan radioaktiivinen pilvi ohenisi vielä tehokkaammin meren päällä.  Tämä kommentti syystä että täällä Suomessa on ihmiset panikoineet niin paljon että joditabletit ovat loppuneet apteekeista.

 

Jukka

 

Hyvä kommentti, olisi hauska tietää mikä ihmisryhmä on ollut niin niiden tablettien perään. Vanhuksetko?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Maanjäristys on liikuttanut Japanin saarivaltiota 2 metriä ja maapallon kallistus on lisääntynyt 10 senttiä.  Olipa aika tärinät!! Mitenkäs tämä vaikuttaa lentoliikenteeseen nythän Japanin kenttien latitudit ja longitudit ovat muuttuneet?! Samoin siis kiitoratojen sijainnit. STAR/SID??

 

Jukka

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Maanjäristys on liikuttanut Japanin saarivaltiota 2 metriä ja maapallon kallistus on lisääntynyt 10 senttiä.  Olipa aika tärinät!! Mitenkäs tämä vaikuttaa lentoliikenteeseen nythän Japanin kenttien latitudit ja longitudit ovat muuttuneet?! Samoin siis kiitoratojen sijainnit. STAR/SID??

 

Jukka

 

Vuonna 2004:kin näin kävi... Tosin en tiedä oliko kallistus yhtä paljon. Mutta asiaa on turha sen enempää pohtia.

 

Koordinaateista en tiedä tässä asiassa mitään.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Luo uusi käyttäjätunnus tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!


Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?


Kirjaudu sisään