Libyan tilanteesta (OLI: Ilmasota Libyassa)

[Pekka Raninen 0]

tappaa lähes päivittäin sivilejä Irakissa (satoja tuhansia yhteensä), Afganistanissa, pohjois Pakistanissa ym. Oliskohan kyseisiin asioihin puuttumisjärjestys hieman toisenlainen?

 

Ja mikään muu valtiohan ei ole koskaan esimerkiksi hyökännyt vaikkapa Afganistaniin?

[Kalle Rantanen 64]

Ja mikään muu valtiohan ei ole koskaan esimerkiksi hyökännyt vaikkapa Afganistaniin?

 

Jos viittaat erääseen rauhanturvaamisen supervaltaan, niin kyseessähän oli vapauttaminen, ei hyökkäys. Eikä kyseinen rauhanarmeija tietenkään tapa kuin pahoja ihmisiä. Ja heidätkin hellästi.

[Topi Falkenberg 414]

Jos viittaat erääseen rauhanturvaamisen supervaltaan, niin kyseessähän oli vapauttaminen, ei hyökkäys. Eikä kyseinen rauhanarmeija tietenkään tapa kuin pahoja ihmisiä. Ja heidätkin hellästi.

 

Lähes kaikissa uutiskuvissa Gaddafin joukot näyttävän käyttävän maailman rauhantahtoisimmassa valtiossa valmistettuja pyssyjä, (toisin kuin impearilistiset voimat jotka taas kylvävät tuhoa viattomien siviileiden keskelle kauheilla hyökkäysaseillaan), rauhanaseita ei tietenkään käytä muu kuin rauhanarmeija. Sori Igor!

 

T:tåpi

[Guest AD]

Joo Neuvostoliiton ja sen liittolaisten rauhantahtoiseen politiikkaan kuului mm Prahan kevät ja siihen liittyvät opintoretken tyyppiset rauhan edistäminen, Unkarin taantumuksellisten voimien rauhanoimainen taivuttelu, Afganistanin hallituksen pyynnöstä suoritettu silloisen presidentin poisto (Elävien kirjoista). Laitetaan tähän nyt lisäksi vielä Ukrainan Holodmor jossa taantumukselliset voimat ja ihrap.erse porvarit laitettiin laihdutuskuurille. Listaa voidaan jatkaa vaikka kuinka pitkään. Ai niin meinasi unohtua: Karjala. Neuvostoliiton oikeutetut vaatimukset fasisti-Suomalaisille Leningradin turvaamiseksi meidän hyökkävien fasistilaumojen agressiota vastaan.

 

Ainoa mitä kommunismi on koskaan mailmaan tuonut on tuho, köyhyys ja väkivalta. Toisin kuin natsit ei kommunisteja ole koskaan saatu tuomiolle esim KGB suorittamista teoista tai toisinajattelijoille tarkoitetuissa leireissä tehdyistä hirmuteoista. Suosittelen katsomaan dokumentin "Soviet Story" ja lukemaan KGB'n toiminnasta kertovat kirjat esim Mithrokin files. Siinä uusio-kommunisteille ja muille tätä maata tuohoaville sosiaali-roskajoukolle hieman lukemisen aihetta.

[Guest AD]

Muuten eivät Suomalaiset Kommunistit sen parempia ole. Iso osa hyväksyi Neuvostoliiton toimenpiteet ilman kritiikkiä. RAF Saksassa ja muut Länsimaissa toimineet punalippua heiluttaneet terroristit olivat "Vapaustaistelijoita".

 

Pol Pot sai oman kommunistisen järjen riemuvoittonsa seurauksena teurastaa Kamputsean väestön älymystön tai kenet tahansa joka ei tukenut luokkataistelua. Miljoonasta noin 3 miljoonaan uhria riippuen lähteestä.

 

Kuten Gaddafista on sanottu ei hän ole sen parempi. Ne ajat on ohitse jolloin valtio voi lyödä tuhansia saatikka sitten miljoonia uuniin tai kuoppaan. Satelliitti puhelimet CNN, Internet ja tiedon liikkuvuus takaavat sen että maailma reagoi. Jos Gaddafi olisi pitänyt turpansa tukossa tai kertonut televisiossa armahtavansa kaikki kapinalliset ja suorittavansa hallinnon uudelleen organisoimisen että ottavansa uudistukset käyttöön olisi hän seuraavien vuosien kuluessa voinut rauhassa nirhata vastustajiaan entiseen malliin. Mutta mies kun oli ääliö ja hänen piti tyypilliseen arabityyliin päästä isoon ääneen huutamaan murhaa ja kostoa. No minkäs sille voi. Ei sellaista saa antaa tehdä, ei ainakaa suuressa öljyn tuottajamaassa.

[Guest AD]

Ja mikään muu valtiohan ei ole koskaan esimerkiksi hyökännyt vaikkapa Afganistaniin?

 

Afganistaniin on hyökätty Aleksanteri suuresta lähtien ja turpaan on tullut joka porukalle. Talebanit kuitenkin saivat mitä ansaitsivat. Sitä mitä Jenkit ja muut maat Afganistanissa tekevät on toinen juttu ja mitä motivaatiot sinne lähtemiseen olivat. Ei se kuitenkaan väärin ollut että se sakki joka takasi turvapaikan Al Qaedan ja muille vastaaville sai ns kuonoonsa.

 

Viimeiset visiitit Bagramiin ja Kandahariin vakuuttivat allekirjoittaneen siitä että sieltä ei ihan hetkessä olla lähdössä mihinkään. Oli sen verran vihanpitovälineitä ilmassa ja maassa että oksat pois. Siinä missä muut ovat ottaneet nokkiinsa niin tällä porukalla on aika hyvä mahdollisuus pitää maa aika hyvin näpeissään.

[Guest jouko]

Ilta-Sanomat: Kenraali Gustav Hägglund ihmettelee, miksi Suomesta lähetetään sotalaivoja Somaliaan, muttei horneteja Libyaan.

 

Kenraalit haluaa näköjään mukaan sotaan, sitä vartenhan ne täällä on ja palkkaa saavat.

Taitaakin olla Hägglundille jo korkea aika lähteä  - viimeisestä sodastahan on kulunut jo yli 65 vuotta

eikä hän ole saanut olla mukana!

 

Viimeisen tuhannen vuoden aikaan viholliset on tavanneet tulla tänne.

Nyt kun naapureissa ei kenraalien kiusaksi näytä olevan  halukkaita yrittäjiä, täytyy heidän keksiä sota kauempaa.

Kehtaavatpa vielä sanoa suoraan ett lähdettäisiin sotahan kokemusta saamaan!

Isäukolla ja hänen äidillään niitä kokemuksia oli kahdesta maailmansodasta.  Tarpeeksi ja niin paljon että niistä riittää vielä minullekkin.

 

Taitavat kenraalit unohtaa kanssa sen että jos on sotaan lähdetty ei sieltä pois pääse ennenkuin sota on kokonaan ohi.

Ei voi sanoa ettei meitä enää huvita!

Toivottavasti poliitikoilla on enemmän järkeä - vaikkei se aina niin varmaa ole!

/J

 

 

 

[Guest legoauto]

Tosiaanko, onko Kadaffi jo niin kova kilpailija sille suurvallalle joka pitää salaisia vankileirejä ympäri maailmaa, pitää vankeina ihmisiä Guantanamon vankileirillä tekaistuin tai kuvitteellisin perustein, tappaa lähes päivittäin sivilejä Irakissa (satoja tuhansia yhteensä), Afganistanissa, pohjois Pakistanissa ym.

En itse menisi vertailemaan Yhdysvaltoja Libyan kanssa. Loppujen lopuksi Yhdysvallat on oikeusvaltio, eikä mikään diktatuuri. Jos joku tappaa tuhansia omia ihmisiä, miksi aina verrataan toiseen pahaan?

 

Gaddafin ensimmäisessä puheessahan oli sellanen "antakaa mun tappaa, tappohan noiki" sävy. Ei se vertaileminen tee kenestäkään parempaa.

 

 

 

Oliskohan kyseisiin asioihin puuttumisjärjestys hieman toisenlainen?

 

Jokaisen maan tilanne on aivan erilainen. Ei niitä voi kauheasti vertailla. Ei USA tehnyt Libyalle samaa mitä se teki Irakille (maajoukot) jne..

 

Kannattaa tosiaan heiman avarakatseisemmin suhtautua tuohon lehdistön mättäämään propagandaan, ja nähdä tapahtumat tasapainoisammassa valossa.

Libyan media levittelee propagandaa niin kovaa, että ne uskoo omiin hujauksiin. Gaddafia ei voi mitenkään tukea, ellei ole saanut rahaa yms häneltä (Algeria, Yemen, Gaddafin miehet ja kannattajat) tai ellei ole ymmärtänyt tilannetta kauhean hyvin

 

 

Uskoahan saa tietenkin vaikka joulupukkiin.

 

jep jep, mut Gaddafiin uskominen ei ole niinkään hyvä juttu, vaan huolestuttava juttu.

 

[Kalle Rantanen 64]

Kenraalit haluaa näköjään mukaan sotaan, sitä vartenhan ne täällä on ja palkkaa saavat.

Taitaakin olla Hägglundille jo korkea aika lähteä  - viimeisestä sodastahan on kulunut jo yli 65 vuotta

eikä hän ole saanut olla mukana!

 

Hägglundhan on eläkkeellä, joten hän ei ole osallistumassa mihinkään sotaan eikä saa edes palkkaa.

[Pasi Ilola 12]

Pahoin pelkään, että kun Gaddafi saadaan päiviltä, niin vallan ottaa jyrkän linjan muslimit, joita tähän saakka on pidetty kurissa kovin ottein.

 

[Guest legoauto]

Pahoin pelkään, että kun Gaddafi saadaan päiviltä, niin vallan ottaa jyrkän linjan muslimit, joita tähän saakka on pidetty kurissa kovin ottein.

 

 

Tuskin näin tulee tapahtumaan.

[Pasi Ilola 12]

Aika näyttää.

 

[Guest legoauto]

Aika näyttää.

 

 

Eli olkaamme optimistisia ja toivokaamme hyvää. Ei tarvii aina lähteä tolla asenteella

 

[Pasi Ilola 12]

Eli olkaamme optimistisia ja toivokaamme hyvää. Ei tarvii aina lähteä tolla asenteella

 

 

Sori mutta on tätä maailmaa jo nahty ihan riittävästi, jotta siitä jotain jo osaa sanoakin.

 

[Guest AD]

En usko että Libyassa pääsee valtaan mikään Islamilaista äärisuuntaa edustava järjestelmä. Sekainen maa, siis sekaisempi mitä ent. everstin aikana, siitä saattaa tulla ja Irakin tapaan kuohunta saattaa kestää pitkään. Ei ole öljyn hinnan ja samalla länsimaiden talouden etujen mukaista antaa jonninmoisen Towelibanlauman kontrolloida lähteitä ja kuljetuksia että minne mustaa kultaa myydään.

[Pasi Ilola 12]

Ei ole öljyn hinnan ja samalla länsimaiden talouden etujen mukaista antaa jonninmoisen Towelibanlauman kontrolloida lähteitä ja kuljetuksia että minne mustaa kultaa myydään.

 

No just joo, ainahan ne on toiminu itseään vastaan.

 

[Guest legoauto]

En usko että Libyassa pääsee valtaan mikään Islamilaista äärisuuntaa edustava järjestelmä. Sekainen maa, siis sekaisempi mitä ent. everstin aikana, siitä saattaa tulla ja Irakin tapaan kuohunta saattaa kestää pitkään. Ei ole öljyn hinnan ja samalla länsimaiden talouden etujen mukaista antaa jonninmoisen Towelibanlauman kontrolloida lähteitä ja kuljetuksia että minne mustaa kultaa myydään.

 

Eiiiiiiiiiiii Libyassa kunhan Gaddafi menee pois vallasta ja diktatuuri kaatuu, niin ihmiset alkavat kyllä puhaltaa yhteen hiileen.

 

Irakissa on niin paljon eri etnisyyksiä, uskontoja ja uskonnollisia suuntaumuksia, että sitä ei voisi verrata mihinkään maahan. (Siellä on arabeja, assyrialaisia, kurdeja, turkmeeneja,armenialaisia, persialaisia, shiiamuslimeja, sunnimuslimeja, suufimuslimeja,antiokian syyrialaisortodokseja ja -katolisia, armenialaisortodokseja ja -katolisia, ortodoksijuutalaisia jneeeeeeeee)

[Guest tjh80]

Kiinalainen sota-alus Xuzhou on myös ilmaantunut Libyan rannikon tuntumaan. Tuollaisella upottaa parit lentotukialukset.

Alkaa käymään enemmän ja enemmän mielenkiintoiseksi minne tää sotahomma loppujen lopuksi johtaa.

 

Länsivaltojen vastassa parit suurvallat arsenaaleineen.

 

http://www.shtfplan.com/headline-news/a-first-fully-armed-chinese-missile-frigate-spotted-off-libyan-coast_03212011

[Kalle Rantanen 64]

Kiinalainen sota-alus Xuzhou on myös ilmaantunut Libyan rannikon tuntumaan. Tuollaisella upottaa parit lentotukialukset.

Alkaa käymään enemmän ja enemmän mielenkiintoiseksi minne tää sotahomma loppujen lopuksi johtaa.

 

Johti mihin tahansa niin Kiinalla ei tule siinä olemaan osaa eikä arpaa.

[Jussi Seppälä 1]

Kiinalainen sota-alus Xuzhou on myös ilmaantunut Libyan rannikon tuntumaan. Tuollaisella upottaa parit lentotukialukset.

Alkaa käymään enemmän ja enemmän mielenkiintoiseksi minne tää sotahomma loppujen lopuksi johtaa.

 

Länsivaltojen vastassa parit suurvallat arsenaaleineen.

 

Länsivaltoja vastassa? Gaddafin puolella? 

[Guest tjh80]

Länsivaltoja vastassa? Gaddafin puolella? 

Niimpä, mistäpä sitä tietää. Aika näyttää varmaan sen tarkoituspuolen. Aluksi epäilivät että se olisi sinne tullut evakuoimaan Kiinan kansalaisia, joita on töissä Libyassa.

 

Johti mihin tahansa niin Kiinalla ei tule siinä olemaan osaa eikä arpaa.

Niin, eihän sitä koskaan varmalla tiedä. Kaippa sen jonkin sortin tarkoitus olemassaololleen siellä on kuitenkin.

Kun vielä kyseessä on historiallinen ensivierailu Kiinalaisella sota-aluksella Välimerellä.

[Kalle Rantanen 64]

Niin, eihän sitä koskaan varmalla tiedä. Kaippa sen jonkin sortin tarkoitus olemassaololleen siellä on kuitenkin.

Kun vielä kyseessä on historiallinen ensivierailu Kiinalaisella sota-aluksella Välimerellä.

 

Eiköhän tarkoitus on tarkkailla tilannetta ja samalla osoittaa, että Kiinakin on (olevinaan) merkittävä merivalta. Ajatus, että yksittäinen kiinalainen alus haastaisi siellä riitaa on sen sijaan absurdi. Itsemurhatehtävät oli enemmän japanilaisten hommia.

[Guest tjh80]

Eiköhän tarkoitus on tarkkailla tilannetta ja samalla osoittaa, että Kiinakin on (olevinaan) merkittävä merivalta.

Samaa itsekkin arvelin tuossa lueskellessani ekaa kertaa tuota uutista.

 

Ajatus, että yksittäinen kiinalainen alus haastaisi siellä riitaa on sen sijaan absurdi. Itsemurhatehtävät oli enemmän japanilaisten hommia.

Jep, sellaista se tuskin tulee olemaan.

[Kai Krause 0]

Libyan sisällissota alkaa olla sota nato vastaan Gaddafi. Ns. Kapinalliset on siinä kisassa sotilaallisesti käytännössä merkityksetön roskajoukko. Odotetusti on ajauduttu tosi kauas kauniista selityksistä tavoitteista siviilien suojelusta ja lentokieltoalueen luomisesta. Nyt ollaan ylitetty koko homman laillisuuden perustana oleva YK:n päätysluselma. Gaddafia jahdataan vaikka siihen ei ole oikeutusta. Mielenkiintoista nähdä miten homma päättyy. Onko kanttia eliminoida gaddafi vai ei. Ruotsikin haluaa osallistua sodan osapuoleksi. Jotenkin tässäkin kahinassa alkaa olemaan sellanen maku, että länsimaat on ajutununeet sellaseen soppaan, että siitä ei ole enää mitään keinoa päätyä niiden kannalta positiiviseen lopputulokseen eteni sota mihin suuntaan tahansa. Vietnam, afganistan, irak, libya, mikähän seuraavaksi.

 

KK

[Mikko Tuomi 432]

Vietnam, afganistan, irak, libya, mikähän seuraavaksi.

 

KK

 

Toivottavasti kaikki muutkin puolipsykopaattien hallitsemat rähinävaltiot.