Kevytlentopaikat

[Markku Korsumäki 6]

Moi!

 

Koska kevytlentopaikoista ei taida olla kattavaa listaa yleisesti saatavilla (jos on niin kertokaa ihmeessä!), eikä ne kuulu www.lentopaikat.net sivuston skooppiin, niin laitoin pystyyn siihen tarkoitukseen wikisivun. Wikisivujen periaatteena on että kaikki voivat täydentää sen tietoja. Niin myös tämän sivun.

 

Eli: Jos tiedät jonkun kevytlentopaikan mitä ei löydy listalta, käy lisäämässä se. Tai jos paikan tiedot on vajaita tai vääriä, korjaa tieto oikeammaksi.

 

http://koti.mbnet.fi/korsu/kevytlentopaikat/wiki/doku.php

 

Katsotaan mitä tästä tulee! Toivottavasti saadaan paljon bongattavia kenttiä jo alkaneelle lentokaudelle

 

-Markku

 

Disclaimer: Pidän itselläni oikeuden tarvittaessa rajoittaa tämän sivuston muokkausta esim. vain rekisteröityneille käyttäjille tai poistaa nämä sivut kokonaan verkosta, mikäli sivuston muokkauksessa ei toimita hyvien tapojen mukaisesti. Tai jos vaan alkaa tuntua siltä että tämä ei ole hyvä juttu.

[Timo Hyvönen 208]

http://koti.mbnet.fi/korsu/kevytlentopaikat/wiki/doku.php

Mikset paa samantien suoraan wikipediaan?

 

t. Timo

[Tauno Hermola 113]

Mikset paa samantien suoraan wikipediaan?

 

t. Timo

 

No yksi syy voisi olla, että Wikipedia edellyttää luotettaviin lähteisiin perustuvaa tietoa ("no original research"), tässä taas taitaa olla tarkoituksena kerätä sitä tietoa.

 

Mutta, voisikohan tuon sivuston alkuun laittaa jonkun selityksen, mikä on 'kevytlentopaikka' ja millaisten määräysten mukaan sellaiselta operoidaan.

[Tuomas Kuosmanen 51]

No yksi syy voisi olla, että Wikipedia edellyttää luotettaviin lähteisiin perustuvaa tietoa ("no original research"), tässä taas taitaa olla tarkoituksena kerätä sitä tietoa.

 

Mutta, voisikohan tuon sivuston alkuun laittaa jonkun selityksen, mikä on 'kevytlentopaikka' ja millaisten määräysten mukaan sellaiselta operoidaan.

 

Samaa mieltä, wikipediaan vain niin tiedon voi tarvitseva jopa löytää Ja onhan se luotettavista lähteistä kun varmistaa faktat kentän ylläpitäjältä.

 

Tuossa wikissäsi yksi hyvä kysymys on se, mikä on lisättyjen tietojen lisenssi? Siitä en huomannut mainintaa..?

 

//Tuomas

[Markku Korsumäki 6]

Moi!

 

Kiitos vinkeistä! Täytyypä funtsia tarkemmin tuota wikipedia-vaihtoehtoa, itse en saanut ajatuksiani vielä niin pitkälle. Tuli vaan tunne että tähän asiaan olisi hyvä saada joku parannus, ja tämä oli se millä aloitin!

 

-Markku

[Erkki Pulkkinen 0]

Eikö olisi parempi että keskustelet lentopaikat.net ylläpidon kanssa asiasta ja laittaisitte ne sinne vaikka johonkin eri osioon.

[Tauno Hermola 113]

Ja onhan se luotettavista lähteistä kun varmistaa faktat kentän ylläpitäjältä.

 

Ei!! Wikipedia edellyttää julkaistuja lähteitä, joista kuka tahansa voi tarkistaa esitetyt tiedot:

 

"Artikkelien tulee sisältää vain materiaalia, joka on julkaistu hyvämaineisissa tai luotettavissa lähteissä, riippumatta siitä, pitääkö yksittäinen käyttäjä materiaalia totena. Vaikka tämä kuulostaakin epäloogiselta, kynnys Wikipediaan sisällytettäväksi on tarkistettavuus, ei totuus. Tästä syystä on tärkeää, että muokkaajat käyttävät hyviä lähteitä."

 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Tarkistettavuus

 

Pitää ymmärtää, mikä Wikipedia on, myös se, mitä Wikipedia ei ole!

[Timo Hyvönen 208]

Heh....

 

itse olen viitannut itse julkaisemiini veppisivuihin. Tosin nehän ovat tunnettuja hyvämaineisia lähteitä

 

t. Timo

[Tauno Hermola 113]

Heh....

 

itse olen viitannut itse julkaisemiini veppisivuihin. Tosin nehän ovat tunnettuja hyvämaineisia lähteitä

 

t. Timo

 

"Koska jokainen voi esiintyä alansa asiantuntijana verkkosivulla, blogissa tai itsekustannetussa julkaisuissa, näiden ei katsota olevan luotettavia lähteitä." 

 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Tarkistettavuus

[Erkki Pulkkinen 0]

"Koska jokainen voi esiintyä alansa asiantuntijana verkkosivulla, blogissa tai itsekustannetussa julkaisuissa, näiden ei katsota olevan luotettavia lähteitä." 

 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Tarkistettavuus

 

No sitten vaan julkaisemaan oma kirja, painosmäärä voi olla toki aika pieni.

[Tauno Hermola 113]

No sitten vaan julkaisemaan oma kirja, painosmäärä voi olla toki aika pieni.

 

No sekö ei ole edellä mainittu "itsekustannettu julkaisu"!!

 

Alkaa mennä aika pahasti ohi aiheen, mutta tarkoitus oli vain huomauttaa, että Wikipedia ei ehkä sittenkään ole se oikea paikka tälläiselle tiedolle.

[Tatu Koiranen 1 727]

Suomenkielinen wiki^lähde?pedia on muutenkin täysi vitsi^lähde? ja fakta on se, että se on muutenkin täynnä sisältöä, jonka oikeellisuus ei ole tarkastettavissa.^lähde? Sitten sinne kaikenmaailman riemuidiootit tunkee {{lähde}} -roskiaan ja se on sitten sillä hyvä...^lähde? Niin, ja puolet "hyvistä lähteistä" on jotain propagandasisältöisiä monessa artikkelissa, siis vaikka luonnonsuojelujärjestöjen valheita.^lähde?

 

Toisin sanoen: nämä lentopaikkoja koskevat tiedot voisivat olla siellä aivan hyvin. Viranomaisen hyväksymiä kevytlentopaikkoja koskevat päätiedot on saatavissa viranomaiselta, koska ne käyvät ilmi viranomaisen asiakirjoista, joista jokaisella on tiedonsaantioikeus (JulkL). Tietysti joku voisi edelleen väittää, että Trafi ei ole hyvämaineinen... No mutta kuitenkin, se, ettei ne ole netissä tai ettei niitä nimenomaisesti olisi julkaistu teoksena, ei ole mikään ongelma tai este, kun tiedot on kuitenkin kenen tahansa saatavissa, eli siis tarkistettavissa.

[Sami Virkkula 0]

eikä ne kuulu www.lentopaikat.net sivuston skooppiin

 

Miten niin ei kuulu? Onhan siellä mm.Savikko, Mäntsälä ja Genböle jonne ei useimmilla "peltisiipisillä" ole mitään asiaa.

 

 

[Nils Rostedt 13]

Moi!

 

Koska kevytlentopaikoista ei taida olla kattavaa listaa yleisesti saatavilla (jos on niin kertokaa ihmeessä!),

 

Täällä viesti toiselta foorumilta, missä on muutama hyvä linkki koskien kevytlentopaikkoja:

 

http://www.ilmailu.org/index.php?option=com_smf&Itemid=26&topic=3782.msg19387#msg19387

 

 

 

[Pekka Lehtinen 1]

Lentopaikat.netin osalta linja on ollut tähän saakka hyväksyä sivustolle ainoastaan virallisia valvomattomia lentopaikkoja, jotka siis löytyvät Finavian VFR Suomi -palvelusta (https://ais.fi/ais/vfr/). Käytännön syynä tähän on ollut selkeys ylläpidon kannalta, kun kenttäluettelo on ollut tarkkaan rajattu.

 

Usein on tullut tietoja uusista hienoistakin lentopaikoista (esim. Ii), jotka sopisivat hyvin listalle, mutta jotka eivät ole noita virallisia lentopaikkoja. Harmi sinänsä, mutta tähän saakka olen pitänyt linjan olla lisäämättä niitä sivustolle ihan vaan siksi, että oma ajankäyttö ei salli mahdollisesti kymmenien uusien kenttien rakentamista sivustolle. Ajankäytön osalta tilanne on sama jatkossakin, mutta täytyy nyt pistää harkintaan, jos tuonne saitin vasemman reunan listan loppuun tekisi väliotsikon "kevytlentopaikat" tms. ja lisäisi sen alle näitä muita lentopaikkoja. Ei kuitenkaan kannata nyt lähteä siitä odotuksesta liikkeelle; kesälomakausi on tulossa ja lomakauden aikana lupaan olla ajattelematta ilmailuasioita - kerrankin Realistinen ajankohta onkin kesälomakauden jälkeen, joten tehokkaampi vaihtoehto listauksen aikaansaamiseksi on tehdä toistaiseksi jonkinlainen muu sivu.

 

Niille, jotka eivät asiaa tarkemmin tunne; olen pyörittänyt lentopaikat.nettiä yksikseni alusta saakka eli aika tarkasti nyt 7 vuotta. Välillä sen ylläpitoon on ollut enemmän, välillä vähemmän aikaa. Keskiarvo on mielestäni ollut kuitenkin melko hyvä.

[Tatu Koiranen 1 727]

Miten niin ei kuulu? Onhan siellä mm.Savikko, Mäntsälä ja Genböle jonne ei useimmilla "peltisiipisillä" ole mitään asiaa.

 

Savikko ei ole ultrakenttä, mäntsälä ja genböle ovat. Kaikki ovat kuitenkin virallisia lentopaikkoja. Sen takia ne on kaikki mainittu myös AIP:ssa, ks. AD 1.3.

[Tauno Hermola 113]

Savikko ei ole ultrakenttä, mäntsälä ja genböle ovat. Kaikki ovat kuitenkin virallisia lentopaikkoja. Sen takia ne on kaikki mainittu myös AIP:ssa, ks. AD 1.3.

 

Kevytlentopaikan perustamisilmoituksessa (ks. AGA M1-4) näytti kyllä olevan kohta:

 

i) Voidaanko tiedot lentopaikasta julkaista AIP:n

lentopaikkaluettelossa.

 

Tästä ehkä voisi päätellä, että kevytlentopaikka voi olla, mutta ei välttämättä ole, AIP:ssa . Eivät ilmeisesti kuitenkaan yleensä ole? 'Virallisia' (siis sellaisia, joista on ilmoitus tehty) lienee kuitenkin paljon enemmän kuin Mäntsälä ja Genböle (sikäli kuin 'ultrakentällä' edellä edes tarkoitettiin kevytlentopaikkaa) .

[Erkki Pulkkinen 0]

Jos lentopaikalla on virallinen tunnus niin miten se voisi olla epävirallinen, esimerkiksi EFML ja tämä ei virallisesti olisi lentopaikka. Lisäksi tällaisella "epävirallisella" olisi vielä oma radiotaajuuskin olemassa.

[Markku Korsumäki 6]

Moi!

 

Muokkauksia:

- Lisäsin sivulle kevytlentopaikan määritelmän.

- Lisenssiksi laitettu "CC Attribution-Share Alike 3.0 Unported" http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/

    - te jotka tunnette enemmän noita lisenssejä, onko tämä järkevän kuuloinen valinta?

 

 

Lentopaikat.net on erittäin hyvä sivusto noista virallisista kentistä. Itsekin käytän sitä hakuteoksena lentoreissuja suunnitellessani. Hyvä ratkaisu (varsinkin tiedon löytämisen kannalta) olisi jos kevytlentopaikatkin saisi sinne omaan osioonsa. Se lisäisi tietysti Lehtisen Pekan vapaaehtoistyötä, joten en vaadi sitä!

 

Pauli Salon sivusto on myös hyvä, kun se kertoo myös noista epävirallisista kentistä. Voisikin lisätä tälle wiki-sivustolle noita kenttiä ja linkki Pauli Salon sivulle tarkempia tietoja varten.

 

Minun pystyttämän wiki-sivuston ajatuksena on että saataisiin kohtuullisen pienellä henkilökohtaisella panostuksella koottua tarvittavat perustiedot sisältävä lista. Siis jos "jokainen" lisäisi jotain tietoja käyttämästään ja tuntemastaan kevytlentopaikasta, niin jossain vaiheessa kaikilla olisi käytettävissä perustiedot "kaikista" kevytlentopaikoista.

 

-Markku

[Markku Korsumäki 6]

Moi!

 

Palaan tähän viimevuotiseen asiaan. Sain Trafilta kevytlentopaikkaluettelon, ja päivitin tämän sivun kevytlentopaikat:

http://koti.mbnet.fi/korsu/kevytlentopaikat/wiki/doku.php

 

Ennen kun katsotte sivua, niin arvatkaa kuinka monta kevytlentopaikkaa Trafin luettelossa on? 

 

Olen pyrkinyt jättämään kenttien pitäjien yhteystiedot (nimet ja puhelinnumerot) pois sivulta, mutta siltä osin kun kentän tietoja on muualla netissä, olen lisännyt linkin sinne.

 

-Markku

[Jouko Holopainen 1]

Olen pyrkinyt jättämään kenttien pitäjien yhteystiedot (nimet ja puhelinnumerot) pois sivulta,

 

Miksi? Mitä iloa minulle on tiedosta kevytlentokentästä josta tiedän koordinaatit ja "laskeutumiseen vaaditaan kentän pitäjän lupa"? Mistään en kuitenkaan pitäjää löydä, eli lupaa en voi edes kysyä.

 

[Markku Korsumäki 6]

Miksi? Mitä iloa minulle on tiedosta kevytlentokentästä josta tiedän koordinaatit ja "laskeutumiseen vaaditaan kentän pitäjän lupa"? Mistään en kuitenkaan pitäjää löydä, eli lupaa en voi edes kysyä.

Siksi että en ole vielä kysynyt kyseiseltä henkilöltä lupaa yhteystietojen julkaisemiseen. Ilman lupaa en julkaise.

 

-Markku

[Jouko Holopainen 1]

Siksi että en ole vielä kysynyt kyseiseltä henkilöltä lupaa yhteystietojen julkaisemiseen. Ilman lupaa en julkaise.

 

Selittää kaiken. Kiitos. En olettaisikaan ilman lupaa laitettavan.

 

[Jari J Sivula 1]

Tämä taitaa olla OT tai tyhmä kysymys: Voiko koneella, jonka max TOW on 534 kg, sakkausnopeus 40mph, lentoonlähtömatka 50ft 350m ja joka on X-rekisterissä, lentää kevytlentopaikalta?

[Markku Korsumäki 6]

Tämä taitaa olla OT tai tyhmä kysymys: Voiko koneella, jonka max TOW on 534 kg, sakkausnopeus 40mph, lentoonlähtömatka 50ft 350m ja joka on X-rekisterissä, lentää kevytlentopaikalta?

 

AGA M1-4 sanoo näin:

 

"1.2 Kevytlentopaikka on lentopaikka. jota käytetään

lentotoimintaan purjelentokoneilla. moottoripurjelentokoneilla, erittäin keveillä lentokoneilla (VLA),

ultrakeveillä lentokoneilla (UL) sekä ultrakeveisiin

lentokoneisiin rinnastettavilla lentokoneilla, joiden

lentoonlähtömassa on enintään 500 kg ja sakkausnopeus enintään 65 km/h, ilmalaivoilla ja kuumailmapalloilla."

 

Eli tämän perusteella ainakin tuo paino estäisi kevytlentopaikan käyttämisen. Mutta sitten jos ko. lentopaikka ei olisikaan kevytlentopaikka, vaan pelkkä epävirallinen lentopaikka (tai vaikka naapurin pelto), niin sitten ei tarvisi kuin maanomistajan lupa... Tietysti paikan täytyy täyttää koneen (käsikirjan esittämät) kriteerit lentopaikalle.

 

Menisköhän se noin?

 

-Markku