Kirjoitettu Kesäkuu 20, 2011 Järjestyksen Valvojan laki: Järjestysmiehellä ei ole oikeutta tarkistaa laukkuasi väkisin mainitsemassasi tapauksessa. Vain suostumuksellasi voidaan laukkusi tarkistaa, ei muuten. Niin, ja järjestysmiehellä on oikeus evätä pääsysi tapahtuma-alueelle jos et anna suostumustasi tähän laukkutarkastukseen. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 20, 2011 No kyllä sieltä iltapala vielä Hesestä haettiin. Selviät sitten ilmeisesti rikesakolla. Ei mene päiväsakoille. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 20, 2011 Järjestyksen Valvojan laki: Järjestysmiehellä ei ole oikeutta tarkistaa laukkuasi väkisin mainitsemassasi tapauksessa. Vain suostumuksellasi voidaan laukkusi tarkistaa, ei muuten. Täh? a) Mikä ihmeen "Järjestyksen Valvojan laki" b) Järjestystä ylläpitävä henkilö ei voi vaatia laukkuasi tarkastukseen c) Järkkäri voi sanoa tervemenoa, jos et tähän tarkastukseen suostu. Etkai sä kuvittele, että voit sanoa järkkärille "et saa tarkastaa" ja kävellä alueelle sisään? Nyt nyt nyt... Ihme ruikuttamista! Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 20, 2011 juurikin näin. Hengasin aika paljon kuulutuslavan lähellä ja riitti että oli työntekijäranneke ja passi kaulassa niin johan käytiin nupisemassa. Oikeesti, säähän ON järjestäjän vika tai kenen tahansa joka näyttää olevan muuta kuin maksava asiakas. Paras kysymys kantautui korviin pilvien ollessa about korvien korkeudella että "no eikö ne muka voi lentää korkeammalla (kyse oli siis Midnight hawkien lennosta), että eihän tollanen matalalla ajelu oo minkään näköistä..." "joo, kyllähän ne voi, mutta ku ei niitä sitten näe tuolta pilvien joukosta..." Onneks jollain muullakin oli blond moment kuin mulla eilen.. Nainen pärjää aina ! Haukat ois hyvin voineet lentää 7 kilometrin korkeudella ja siitä ylöspäin mutta auta armias sitä marmatusta "kun eihän niitä edes näy" Hyvä esimerkki on kun lentone on rikki ja lentoaseman kaikki palveluvirkailijat ovat siihen syyllisiä. Johonkin se turistin viha vaan purkautuu. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 20, 2011 Ja kaiken lisäksi Järjestyksen valvojilla ei ole minkäänlaisia oikeuksia penkoa reppua niin kun mun kamera repulle tehtiin. Ota siinä nyt sit se about 8 kiloa painava reppu selästä ja rupee levittelee sitä auki, ei ollut kovin kaukana ettei putket ja rungot lentänyt maahan. http://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4rjestyksenvalvoja#J.C3.A4rjestyksenvalvojan_oikeudet_ja_velvollisuudet Tuosta voit yleistetysti lukea asiasta ja varmaan mm. Finlex tai uusi LYTkertonee lisää, toki tietysti tuohonkin joukkoon mahtunee monenlaista "Appelsiinikainaloa" jolla ei ole käsitystä siitä mitä on asiakspalvelu, koska kuitenkin sellaissesa tehtävässä varmaankin tuolla oltu? No, tosin tämähän tapahtui Turussa, joten... Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 20, 2011 Selviät sitten ilmeisesti rikesakolla. Ei mene päiväsakoille. Selviinkö ilman, jos sanon että olen koko elämäni aina käynyt vain Hesessä? Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 20, 2011 Järjestyksen Valvojan laki: Järjestysmiehellä ei ole oikeutta tarkistaa laukkuasi väkisin mainitsemassasi tapauksessa. Vain suostumuksellasi voidaan laukkusi tarkistaa, ei muuten. Ja nythän tulee erottaa kaksi asiaa, eli Järjestysmies ja Järjestyksenvalvoja toisistaan. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 20, 2011 Selviinkö ilman, jos sanon että olen koko elämäni aina käynyt vain Hesessä? On lieventävä asianhaara. Tuskin viitsivät sakottaa kantista... Onhan kuitit tallella? Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 20, 2011 Kuulin, että Turun kaupunki lähettää sakon jos on syönyt Mäccärissä. Järjestyslain mukaan täytyy syödä Hesessä. Menee jo hiukan OT. mutta suosittelen myös Heseä, ainakin vielä silloin, kun elimme jossakin Kekkosen ja Koiviston välisessä Suomessa, niin Puutorin Hesellä oli sen aikaisella Laivaston miehelle myös tarjolla "Beaveria" eli Suomalaisittaisin Kanadalaista Rämemajavaa, tosin eihän se siellä sämpylän välissä, vaan jossakin Varissuon suunnassa... Mutta kuitenkin, Mäkillä ei ole käynyt koskaan vastaavanlaista virhettä pihvin kanssa, kun olet tilauksesi jättänyt Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 20, 2011 Ja nythän tulee erottaa kaksi asiaa, eli Järjestysmies ja Järjestyksenvalvoja toisistaan. Nuo edellämainitut kaverit kannattaa todellakin erottaa toisistaan. Järjestysmiehiä on ollut viimeksi 1980-90 luvulla jonka jälkeen hihamerkit ja järjestymieskortit kuopattiin. Järjestyksenvalvojia on ollut sittemmin aina nykypäiviin asti Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 20, 2011 Nuo edellämainitut kaverit kannattaa todellakin erottaa toisistaan. Järjestysmiehiä on ollut viimeksi 1980-90 luvulla jonka jälkeen hihamerkit ja järjestymieskortit kuopattiin. Järjestyksenvalvojia on ollut sittemmin aina nykypäiviin asti Tuohan on totta, ennenhän Järjestysmieheksi pääsi nätisti Miliisin kanssa muutaman tunnin juttelulla ja sai jopa luvan ostaa Etolasta "#Nokialaisen Nuoriso-ohjaajan" Nykyisinhän Järjestyksenvalvojan koulutus pitää sisällään Vartijan työn perusteet 40h Varjijan Kurssin 60h Järjestyksenvalvojan kurssin 32 h ja voimankäyttöön vielä erilliset kurssit, valitettavasti vain taitaa olla niin että kuitenkaan kaikki em. koulutuksenkaan saaneet eivät sisäistä sitä, että kyseessä on kuitenkin asiakaspalvelutyö, jossa tärkein työkalu on "Pelisilmä" ja "Suuvärkki" vaikka minkälaista Taseria ja Telaria olisikin lupa kantaa ja käyttää Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 20, 2011 Järjestyksen Valvojan laki: Järjestysmiehellä ei ole oikeutta tarkistaa laukkuasi väkisin mainitsemassasi tapauksessa. Vain suostumuksellasi voidaan laukkusi tarkistaa, ei muuten. Ja kirjoittamasi "laki" löytynee myös varmaankin ajantasaisesta lainsäädännöstä, johon oisit voinut linkillä viitata? http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990533#P8 ja sieltä pykälä 8 lukien. Ei löydy mitään kirjoittamasi kaltaista. Lisäksi pykälässä 6 mainittu, millä ehdoin järjestyksenvalvoja voi myös evätä pääsyn tapahtumaan. EDIT: Ja yleisesti tapahtumasta ei sen kummemmin kommentoitavaa. Omalta osalta kaikki sujui hyvin, bussiyhteydet toimi ja Jyrki Sukulan kalliisiin ruokakojuihin olin varautunut omin eväin paikallisesta ruokamarketista joten erityiskiitokset Turun Osuuskaupan edullisesta ja kattavasta ateriavalikoimasta Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 20, 2011 Tuohan on totta, ennenhän Järjestysmieheksi pääsi nätisti Miliisin kanssa muutaman tunnin juttelulla ja sai jopa luvan ostaa Etolasta "#Nokialaisen Nuoriso-ohjaajan" Nykyisinhän Järjestyksenvalvojan koulutus pitää sisällään Vartijan työn perusteet 40h Varjijan Kurssin 60h Järjestyksenvalvojan kurssin 32 h ja voimankäyttöön vielä erilliset kurssit, valitettavasti vain taitaa olla niin että kuitenkaan kaikki em. koulutuksenkaan saaneet eivät sisäistä sitä, että kyseessä on kuitenkin asiakaspalvelutyö, jossa tärkein työkalu on "Pelisilmä" ja "Suuvärkki" vaikka minkälaista Taseria ja Telaria olisikin lupa kantaa ja käyttää No korjattakoon tuota sen verran että ennen JM-koulutus tosiaan oli illan "porinahetki" poliisin kanssa. Nykyään JV-koulutus on todellakin vain valitettavasti sen 32h + mahdollinen erityinen voimankäyttöosio kaasusumuttimelle 9h. Telaria eli teleskooppipatukkaa ei JV-saa kantaa. Nuo mainitsesi VTP (vartijan työn perusteet ) ja VPK ( vartijan peruskurssi) osiot mahdollistavat 5 vuoden vartijakortin hakemisen ja ovat pakollisia osia vartijan ammattitutkinnossa ja näin olen eivät kuulu järjestyksenvalvojan koulutukseen millään tavalla. Mutta siinä olet oikeassa että kaikki edellämainitut tehtävät ovat asiakaspalvelutyötä. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 20, 2011 No korjattakoon tuota sen verran että ennen JM-koulutus tosiaan oli illan "porinahetki" poliisin kanssa. Nykyään JV-koulutus on todellakin vain valitettavasti sen 32h + mahdollinen erityinen voimankäyttöosio kaasusumuttimelle 9h. Telaria eli teleskooppipatukkaa ei JV-saa kantaa. Nuo mainitsesi VTP (vartijan työn perusteet ) ja VPK ( vartijan peruskurssi) osiot mahdollistavat 5 vuoden vartijakortin hakemisen ja ovat pakollisia osia vartijan ammattitutkinnossa ja näin olen eivät kuulu järjestyksenvalvojan koulutukseen millään tavalla. Mutta siinä olet oikeassa että kaikki edellämainitut tehtävät ovat asiakaspalvelutyötä. Aivan, se mistä tuo tieto voi olla peräisin on se että vartijan koulutukset vaaditaan järjestyslain mukaisena järjestyksenvalvojana toimimiseen (Kauppakeskukset, liikennevälineet jne.) Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 20, 2011 Aivan, se mistä tuo tieto voi olla peräisin on se että vartijan koulutukset vaaditaan järjestyslain mukaisena järjestyksenvalvojana toimimiseen (Kauppakeskukset, liikennevälineet jne.) Kyllä, JLJV:n (järjestyslain mukainen järjestyksenvalvoja) minimikoulutus on tuo jv+vtp+vkp. Ja voimankäyttövälineiden osalta välineisiin sovelletaan LYTP (laki yksityisistä turvallisuuspalveluista), joten silloin tkp on ok. Noh..tää on on jo aika OT. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 20, 2011 - Vesipullojen vientikielto: Taitaa koskea kylläkin kaikissa näytöksissä, mutta menköön tähän samaan avautumiseen. Mielestäni on typerää, ettei itse täytettyjä vesipulloja saa viedä alueelle. Onneksi ei tällä kertaa ollut kuuma päivä. Ja niitä mainostettuja vesipisteitä en nähnyt ensimmäistäkään. Olisihan se ihan kauheaa, jos joku saisi viedyksi VIINAA lentonäytökseen . Eipä taida lentonäytöksissä missään muualla maailmassa kuin Suomessa olla tällaisia naurettavia sääntöjä puolen litran avaamattomista pulloista. Jos olisi ollut taskumatti povitaskussa, niin takuulla ei olisi portilla "turvatarkastuksessa" löytynyt. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 20, 2011 Se ei selvästikään ollut riittävästi. Pitää ensi kerralla korottaa huomattavasti pysäköinnin hintoja, jotta saadaan ohjattua ihmiset käyttämään julkisia kulkuvälineitä (tässä tapauksessa bussi), jota ovat kaikki tainneet poikkeuksetta kehua kulkumuotona? Nyt valot päälle. Jos tuosta autoilevasta porukasta olisi tullut vaikka 33% Turkuun (kaupunkiin tai hoodeille) ja tullut bussilla paikalle, olisi siitäkin kustannuksia tullut mukavasti. Ja Show:n jälkeinen kriisi olisi ollut sama, koko Turku olisi ollut tukossa. Kaikella rajansa. Ainakin henkilökohtaisesti on varaa maksaa vaikka 10€ pysäköinnistö ja bensat päälle, että saan omalla autolla tulla. Bussihan on kuitenkin melko suolaisen hintainen, verrattuna siihe, että olisit vaikka kaverien kanssa liikkellä ja bensat jaetaan. Hiilijalanjälkeni on iso. UGH Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 20, 2011 miksi mentte sinne sateiselle kentälle itkemään nyt taidetaan itkeä järjestysmiesten oikeuksista jo on aikoihin eletty Lentonäytös on ilmailusshouvi , eikä mikään itkupillien konsertti Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 20, 2011 miksi mentte sinne sateiselle kentälle itkemään nyt taidetaan itkeä järjestysmiesten oikeuksista jo on aikoihin eletty Lentonäytös on ilmailusshouvi , eikä mikään itkupillien konsertti Jep. Kaikki ei valitettavasti pääse omalla autolla aivan portin eteen ensimmäisenä ja ilmaiseksi. Turvajärjestelyt on suomessa aina täysin mielivaltaiset, trafin tarkastajat nyt on vaan aina aivan pihalla kaikesta, mutta siihenkin ollaan jo totuttu eikä sille voi mitään tällaisessa valtiossa kuin suomi, mutta siitä nyt ei kannata välittää kun asialle ei kukaan voi mitään, sitä osaamista ei ole koskaan ollut eikä varmaan koskaan tule olemaankaan. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 21, 2011 Itsekin olin siellä jonossa noin puolesta välistä lähdettii Tbirdsien esityksen jälkeen halajamaan kotiinpäin, keskimmäisessä jonossa nökötettiin puolisen tuntia kunnes päätin vetästä nurmikon poikki toiseen jonoon joka sitten vetikin nopeasti tielle asti. En tiedä oliko moka järjestelijöiden vai autoilijoiden, monikaan ei taida tietää ns vetoketju efektiä jos on useampi jono josta kaikki haluavat samaan suuntaan Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 21, 2011 Plussaa oli, että joistakin teltoista sai limonaadia, kahvia ja keksiä ilmaiseksi niin ei tarvinnut jonotella jos jano yllätti Hiukan ikävää oli, että joihinkin koneisiin oli pääsymaksu ja vapaaehtoiseksi ajateltu maksu kyllä kiristettiin ainakin Daisyn ovella Luulisi että kahenkympin lipputuloista ois heillekin sit herunut hieman avustusrahaa toiminnalle? Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 21, 2011 Kävin paikalla lauantaina. Minun oli tarkoitus tulla paikalle jo aamupäivällä mutta piti muuttaa suunitelmia ja pistäytyä ensin muualla kun Helsingin mootarilla alkoi Paimion kohdalla sataa kaatamalla. Ajoin alueelle siksi vasta kolmen aikaan. Jonot olivat silloin ainakin Tampereen valtatien suunnasta sisään tultaessa ihan OK. (Ensimmäiset opasteet ohikulkutiellä opastivat Helsingin suunnasta tulevia kääntymään ohikulkutieltä Tamepreen valtatielle ja sieltä edelleen lentoaseman tielle.) Pahempaan jonoon jouduin mm. viime vuonna Jämi fly-in jonottaessani. Taisi mennä jonossa pariukymmentä minuuttia ja siinä jonottaessani voin kuluttaa aikaani katselemalla kun rajavartiolaitoksen Dornier pyöri taivaalla. Parkkipaikkakin oli OK, kovapohjainen ja riittävän lähellä. Pahempaan ryteikköön jouduin autoni parkkeeraamaan esim. viime vuonna Jämillä. Lippujen ja parkkilippujen myyntikin sujui ainakin siinä jonossa normaaliin tapaan. Thunderbirds esiintyi lauantaina. Show oli hieno, oli siis varmasti sen arvoinen että kannatti ajaa paikalle. Hienoja olivat myös muiden suihkuhävittäjisen esitykset, muita esityksiä en myöhäisen saapumisen vuoksi nähnyt. Sää Turussa oli tosin huonompi kuin joskus 90 luvulla Sun&Funissa samoja hävittäjiä katsoessani, tai samalla vuosikymmenellä silloin kun Blue Angels esiintyi Dallas-Worthwoth naval air basen kentällä. Ehkä järjestäjien oliisi kannnattanut ottaa sieltä oppia miten lentonäytöksen sää pitää järjestää Sää oli iltapäivällä kentällä oleskelun kannalta ihan OK, ei liian kuuma eikä liian kylmä. Matala pilvikatto tosin vaikeutti hävittäjisen esityksiä, mutta toisaalta oli kiva nähdä välillä hävittäjien matalan ja keskikelin esitykset. Korkean kelin esitysten pystyliikeeitä olen jo nähnyt monenakin vuonna. Pääsi alueelta pois ilman autossa jonottamista kun ei ollutillalla kiire minnekään. Odottelin alueella kai tunnin verran katsellen kkoneiden lähtöja ja ulosmenoteille kertyviä autojonoja. Näyttivät aika normaaleilta, osaasin odottaa niitä aiempen lentonäytöskäyniten perusteella ja tiesin että oli mukavampi odotella ruuhkan purkautumista kentällä kuin autojonossa. Siinä vaiheessa kun ajoin jonoon siinä ei ollut kuin muutama auto, liikenteen ohjauskin sujui ihan hyvin. En usko että olisin ollut läheskään kaksi tuntia jonossa alueelta poistuessani kun virallinen lentonäytösohjelma taisi lioppua klo 18 aikoihin ja taisin olla kotona espoossa noin 21.30 tai jotakin. Ruokatarjonnasta ei ole raportoitavaa. Olin paikalla sen verran lyhyen aikaa ettei ollut nälkä kun oli juuri syönyt ennen paikalle ajoani ja alueella oli muutakin tekemistä kkuin syömistä. Myyntipisteisiin näkyi olevan jonoja. Festarimeininkiä... Hieno airshow. Valitettavasti sää hieman pilasi tapahtuman. Toisaalta voisi pelätä millaine ryysis paikalle olisi syntynyt jo lauantaina ja sunnuntaina olisi ollut kaunis aurinkoinen sää. Kiitokset järjetäjille! /Hannu Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 21, 2011 Laitanpa minäkin vähän kokemuksia lauantailta, jospa näistä olisi järjestäjille jotain hyötyä tulevien näytösten järjestelyissä. - Päivälipun hinta ja parkkimaksu olivat mielestäni OK - Poislähtiessä liikenteenohjaus toimi erinomaisesti käyttämällämme parkkipaikalla, tosin vain yhden henkilön toimesta. Kyseinen naisihminen hoiti tehtävänsä rautaisella otteella, ja alueelta poistumiseen kului aikaa n. 20 minuuttia autolle saapumisesta. Hänelle siis iso kiitos loistavasti tehdystä työstä - Portit eivät todellakaan auenneet klo 9, kuten oli mainostettu ja kun vihdoin alueelle pääsi sisään, vaikuttivat järjestelyt olevan vielä kesken - Vessat olivat kuulemma todella hempulat ja vessapaperia ei ollut - Ohjelmallisesti parasta antia olivat Hornet-soolo sekä Thunderbirdsien maashow - En tiedä miksi, mutta siitä TB:n aidan edestä jäi Midnight Hawksien esiintyminen lähes näkemättä (muiden esiintyjien kanssa ei ollut samanlaista ongelmaa), koska koneet jäivät katsojien taakse piiloon. Allekirjoittaneella on pituutta sellaiset puolitoista metriä, joten muut katsojat, pikkulapsia lukuunottamatta, peittävät valitettavasti näkyvyyden aika tehokkaasti. - Ruoka ja juoma olivat alueella sikahintaisia eikä mitään annoksia tuntunut ikinä olevan valmiina - Äänentoisto, ei ymmärrä. Näytösten aikana mahdollisesta selostuksesta ei kuule mitään koneista lähtevän äänen takia (poislukien TB, joilla oli aidan vieressä omat kaiuttimet ja selkeästi todella tarkkaan mietitty selostus siten, että koneiden ollessa yleisön edessä soitettiin musiikkia ja selostus tapahtui aina silloin, kun siitä oli mahdollisuus jotain kuullakin). En myöskään ihan ymmärtänyt sen screenin tarkoitusta, tosin en sitä kyllä alueen toiselta puolelta nähnytkään. Tämä olisi ehkä ideana ollut parempi, jos screenejä olisi ollut useampi. - Pidin siitä, että selostaja haastatteli esiintyjiä, mutta haastattelujen sisältöä voisi ehkä vähän miettiä etukäteen, samoin kuin niiden pituutta. Suomalaiset nyt tunnetusti ovat vähäsanaisia, mutta eihän sellaisissa kahden lauseen haastatteluissa ole mitään järkeä. Ja niitä ulkomaalaisia esiintyjiäkin voisi haastatella, kiitos. Jotenkin sekä tästä Turun näytöksestä että Tampereelta viime vuonna jäi vähän sellaiset fiilikset, että järjestäjillä on hirveästi yritystä ja tekevät parhaansa, mutta kuitenkin se loistava lopputulos jää uupumaan syystä tai toisesta. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 21, 2011 Turvajärjestelyt on suomessa aina täysin mielivaltaiset, trafin tarkastajat nyt on vaan aina aivan pihalla kaikesta, mutta siihenkin ollaan jo totuttu eikä sille voi mitään tällaisessa valtiossa kuin suomi, mutta siitä nyt ei kannata välittää kun asialle ei kukaan voi mitään, sitä osaamista ei ole koskaan ollut eikä varmaan koskaan tule olemaankaan. Rajat on auki; ei täällä ole pakko kai sinunkaan olla..? Pelkkiä menolippuja saa laivoihin ja lentokoneisiinkin. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Kesäkuu 21, 2011 Jotenkin sekä tästä Turun näytöksestä että Tampereelta viime vuonna jäi vähän sellaiset fiilikset, että järjestäjillä on hirveästi yritystä ja tekevät parhaansa, mutta kuitenkin se loistava lopputulos jää uupumaan syystä tai toisesta. Amen, siinä se kiteytettynä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
