Kuka muistaa Mathias Rustin lennon 28.5 1987 ?

[Pekka Suikka 0]

(ketjusta "Anekdootteja lennonjohdosta")

Enoni, joka oli tuolloin muinoin Helsingin kaupunginjohtajana, sai kerran melkoisen puhelinsoiton Malmin lennonjohdolta. "Lennonjohtaja täällä päivää, olitte äsken ilmassa koneella oscar hotel charlie india november ja lähditte Malmilta. Juuri ennen konettanne lähti Malmilta toinen samaa konetyyppiä oleva Saksan rekisterissä oleva kone, joka ilmoitti lähtevänsä länteen mutta kaarrettuaan itään pian nousun jälkeen kuitenkin katosi tutkastamme. Onko teillä näköhavaintoja kyseisestä saksalais-Cessnasta?"

 

Sitä en enää muista mitä enoni tuohon kysymykseen vastasi, mutta sen muistan että kun kyseinen saksalainen Cessna noin kolme tuntia myöhemmin lopulta löytyi, se löytyi silloisen Neuvostoliiton pääkaupungista Moskovasta, jossa se oli laskeutunut oikeudettomasti punaiselle torille.

 

 

Ylläolevan mukaan OH-CIN oli ilmassa Rustin lennon aikoihin. Ketkähän muut olivat kentällä tai lentämässä silloin?

Muistan että Lento-Myynti Oy:ssä olisi ollut lento-oppilaana samoihin aikoihin minun lisäksi ainakin: joku ambulanssin kuljettaja Hesasta (mieshenkilö),

Ehrnroothin sukuun kuuluva (mieshenkilö), lennonvalvojaksi opiskeleva (naishenkilö), Pukeva (tai Seppälä) vaatekaupassa työskentelevä (mieskenkilö) ja olisiko ollut joku Kokko niminen (mieshenkilö). Lisäksi tietysti henkilökunta ja lennon opettajat.

 

Entä muut paikalla olleet?

 

 

Edit: Lainaus kuntoon / IP

[Arne Wallen 72]

Uskotko jos sanon että kaikki ei ole miltä näyttää. 8)

[Pekka Suikka 0]

Uskotko jos sanon että kaikki ei ole miltä näyttää. 8)

 

Sitähän tässä yritetään selvittää että miten asiat sitten ovat.  8)

 

Ne etsijät voisivat sanoa jotain. Ei kai ne nyt kaikki kateissa voi olla.

Varsinkin jos Suomen valtio on vaatinut suoritetuista etsinnöistä huomattavan summan rahaa (100 000 eur?) korvaukseksi.

Kyllä sitten täytyisi olla lyödä faktaa pöytään niistä Sipoonlahdella suoritetuista etsinnöistäkin.

En ainakaan minä voi hyväksyä sitä että joku valtio kohdentaa tekaistuja ja suuria korvausvaateita johonkin yksityishenkilöön vilunkipelillä.

Ja vielä ikävämpää on jos se valtio on Suomen valtio. 

[Seppo Koivisto 202]

Rustin kone Berliinin tekniikan museon aulassa.

 

[ attachment removed ]

 

[Terho Miettinen 6]

Niin, "vahvistettujen" tietojen mukaan Hra. Rust olisi yöpynyt Helsingissä hotellissa(!). Hotelli on tiedossa, mutta kun en ole varma, onko lupaa julkaista tämmöistä tietoa niin en sitä kerro.    Tapahtuman aikaan yksityinen hotelli.

 

Ja kyllä muistan hämmennyksen, jonka Hra. Rust tempullaan aiheutti.

 

Kaikentietävä wikipedia väitti:

 

"Lennon mahdollisti Neuvostoliiton rajaviranomaisten yleinen vapaapäivä" - minun muistini (!) mielestä puhuttiin ilmavalvonnan alan juhlapäivästä, ei siis rajaviranomaisten yleisestä juhlapäivästä. Myönnän, että muistini voi hyvinkin olla väärässä.

 

[Pekka Suikka 0]

Tässä on vielä juttua siitä Rustin koneen paluusta Saksaan (ja tietenkin saksaksi).

http://www.sdtb.de/Cessna-172.1482.0.html

[Guest vaiskiii]

Kun minullakin piti olla selektiivisesti pitkä muisti, korjaan Pekka Suikan Viron VFR-karttakopion (#43) laidassa mainitun majakan Sillamae infoja. Tällä saitilla käy kavereitani, jotka edelleenkin ovat näiden majakoiden syvällisiä tuntijoita ja tutkijoita.  Havainnointiarkistoinfon mukaan :

 

-- Majakka SILLAMAE oli todella olemassa ja toimi vuoteen 1979 saakka taajuudella 968 kHz, tunnuksella ”RL”.

 

-- Vuodesta 1979 ainakin vuoteen 1989 saakka majakka toimi taajuudella 585 kHz, tunnuksella ”SL”.

 

Kun ruskit poistuivat maasta, virolaiset viranomaiset sulkivat majakan (ehkä 1991-92) tavallaan kai tarpeettomana.

 

Suikan karttakopion tekstissä esiintyvä CG 445/446 on oma erikoinen lukunsa, josta olen maininnut artikkeleissani, siitä voisi kirjoittaa kirjan.

 

[Antti Laukkanen 15]

Niin, "vahvistettujen" tietojen mukaan Hra. Rust olisi yöpynyt Helsingissä hotellissa(!). Hotelli on tiedossa, mutta kun en ole varma, onko lupaa julkaista tämmöistä tietoa niin en sitä kerro. 

 

Ihan sikana laittoi mietittymään, mikä voisi olla syy sille, ettei kyseistä tietoa saisi julkaista.

 

-A-

[Pekka Suikka 0]

... korjaan Pekka Suikan Viron VFR-karttakopion (#43) laidassa mainitun majakan Sillamae infoja.

 

...Havainnointiarkistoinfon mukaan :

...

-- Vuodesta 1979 ainakin vuoteen 1989 saakka majakka toimi taajuudella 585 kHz, tunnuksella ”SL”.

...

Suikan karttakopion tekstissä esiintyvä CG 445/446 on oma erikoinen lukunsa, josta olen maininnut artikkeleissani, siitä voisi kirjoittaa kirjan.

 

 

Totta varmaan kaikki kommentit tässä edellä.

Olen siihen VFR karttalehdelle hahmotellut Rustin käyttämän lentoreitin jälkeenpäin tuon Air & Space Magazine lehden tietojen pohjalta. (linkki: http://www.airspacemag.com/history-of-flight/rust.html)

Siinä Air & Space lehdessä ei kuitenkaan ollut sen tarkemmin tästä "Sillamae NDB majakasta joka on lähellä Kohtla-Järve" eikä sen NDB majakan käyttämästä  tunnuksesta.

Siinä lehdessä sanottiin kuitenkin, että se ole Rustin käyttämä välietappi. Mutta varmaan saattoi siten olla juuri se edellä mainittu  "Sillamae NDB SL majakka 

taajuudella 585 kHz" eikä siis se siinä mainittu CG taajuudella 445/446 kHz.

 

Sen "speciaali mode CG 445/446 kHz majakan" osalta on tosiaan ollut paljon kummallisuuksia.

Eräät asiantuntijat sanovat sen kuitenkin olleen toiminnassa jo ainakin vuoden 1976 loppupuolella.

 

Se on koodaukseltaan erikoinen ja on ajateltu sen majakan mahdollisesti liittyvän militaarisoperointiin tms.

Se CG majakka on ilmeisesti myös siirtynyt paikasta toiseen, niin ihmeelliseltä kuin se kiinteälle NDB majakalle kuulostaakin, ja käyttänyt sitten erikoismoodiaan 

silloin tällöin (laiva, poijumajakka?).

Se on mahdollisesti voinut myös "korvata" jonkin toisen kiinteän majakan omalla CG tunnuksellaan.

CG majakan erikoisella lähetteellä on ehkä pyritty saamaan suurempi (tilapäinen) suunnistustarkkuus jollekin alueelle.

Siis esimerkiksi militaari operointia varten. Lisäksi kaksois- carrier lähetteellä voidaan mahdollisesti "häiritä ja siirtää" NDB majakan paikkaa lentokoneen 

suunnistuslaitteiden näytöllä, ja siten huonontaa ja harhaanjohtaa suunnistustarkkuutta.

 

Voisi siis ajatella että 'tarkkuutta toisille ja harhaanjohtamista muille' -tyyppisestä toiminnasta on voinut olla kyse siinä speciaali CG lähetteessä.

Tämä tietysti kuulostaa tieteistarinoista keksityltä... ja niin se sitten saattaa tietysti ollakin...  ???

 

Kuitenkin tämä CG lähete on ilmeisesti ilmestynyt joskus mm. Pribylovon alueelle Koiviston lähettyville muiden ilmestymisien lisäksi.

Yhteistä näille CG lähete paikoille on mahdollisesti ollut se, että niillä alueilla on myös arveltu ollen toisen maailmansodan aikaisia massatuholeirejä tai 

ruumiiden hautauspaikkoja. Salamyhkäisyys CG lähetteen ympärillä mahdollisesti liittyy näiden alueiden käsittelyyn jotenkin.

 

Sekään ei tietysti ole tarkasti tiedossa mikä tai mitkä ryhmittymät tätä speciaali CG modea kontroloivat ja käyttävät. Arveluja tietysti voi olla. Moniakin. 

 

 

[Jaakko Kuusisto 3]

Oman näkemykseni mukaan Moskovan suuntaan pääse suuntimaan ADF:llä vaikka Malmilta. Radio Moskova on niin voimakas BS-asema, että näyttö on alusta saakka vakaa

[Pekka Suikka 0]

Oman näkemykseni mukaan Moskovan suuntaan pääse suuntimaan ADF:llä vaikka Malmilta. Radio Moskova on niin voimakas BS-asema, että näyttö on alusta saakka vakaa

 

Ja näkemyksesi on näköjään pysynyt samana kaikki nämä vuodet. Muistan kun sanoit tuon saman silloin tuoreeltaan vuonna 1987 sen Rustin lennon jälkeen, Jaska.

 

Jospa muutkin nyt rohkaistuisi sanomaan jotain tästä Rustin lentoasiasta. Siis uusia tai vanhoja mielipiteitä asian tiimoilta... 

 

Vaikka ne Hawk lentäjät? Tai heko/HS. Tai niiden Sipoonlahdella olleiden laivojen kapteenit? Tai siellä R26 alueella ammunnoissa oleet?

Tai se/ne toimittajat lehtijuttujen takaa, videokin oli Rustin ykkös-uutisen jutunteosta (se myöhemmin tehty joka kertoi toimittajan työstä). Tai sitten vaikka viranomainen Ilmailuhallitus? Tai vaikka Finnairin lentokerho?

Tai sitten ihan kuka vaan, jutusta jotain tietävä tai jonkin mielipiteen omaava.   

[Juha Klemettinen 28]

Ihan sikana laittoi mietittymään, mikä voisi olla syy sille, ettei kyseistä tietoa saisi julkaista.

 

Varmaan siksi, että jos tuollainen tieto tulisi jukiseksi Neuvostoliitto suuttuisi, ja irtisanoisi heti YYA-sopimuksen ja ehdottaisi sotilaallistakonsultaatiota ja yhteisiä sotaharjoituksia. Taivas putoaisi niskaamme ja idänkauppa romahtaisi. Ja ehkä kaikki menneisyyden demonit ja pelot pääsisivät irti ja kaataisivat meidät rähmälleen?

Juha

[Terho Miettinen 6]

Varmaan siksi, että jos tuollainen tieto tulisi jukiseksi Neuvostoliitto suuttuisi, ja irtisanoisi heti YYA-sopimuksen ja ehdottaisi sotilaallistakonsultaatiota ja yhteisiä sotaharjoituksia. Taivas putoaisi niskaamme ja idänkauppa romahtaisi. Ja ehkä kaikki menneisyyden demonit ja pelot pääsisivät irti ja kaataisivat meidät rähmälleen?

Juha

 

Juuri nuita minäkin ajattelin  paitsi että olemmehan aika rähmällään jo.

 

 

 

 

[Jaakko Kuusisto 3]

Juuri nuita minäkin ajattelin  paitsi että olemmehan aika rähmällään jo.

 

Mutta radio Moskova soi, SOI, soi. ja  SOI yhä 

 

 

[Tommi Kaukonen 5]

Mutta radio Moskova soi, SOI, soi. ja  SOI yhä 

 

Kuuntelen Moskovan Tiltun sijaan Sputnikia (106,9 Mhz) tai Raadio 4:sta (94,5 Mhz), kun kaipaan venäjänkielistä pölötystä/ renkutuksia. Molemmat kuuluu PK-seudulla.

 

 

http://radiosputnik.fi/fi

http://r4.err.ee/rusagedused

 

[Terho Miettinen 6]

No niin. Tarkistin, että voin julkistaa saamaani tiedon. Tiedolla sinänsä ei ole kovin suurta maailmanpoliittista merkitystä, mutta yleensä ei ole tapanani hölötellä asioita.

 

Kuulemma on ollut jo aiemmin yleisessä tietoisuudessa (iltapäivälehdissäkin), että Mr. Rust yöpyi ennen lentoaan helsinkiläisessä hotelli Hospitsissa, joka tunnetaan nykyään Hotelli Arthurina. Paikka sijaitsee Vuorikadulla.

[Tommi Kaukonen 5]

Kaikentietävä wikipedia väitti:

 

"Lennon mahdollisti Neuvostoliiton rajaviranomaisten yleinen vapaapäivä" - minun muistini (!) mielestä puhuttiin ilmavalvonnan alan juhlapäivästä, ei siis rajaviranomaisten yleisestä juhlapäivästä.

 

Venäläisten Wikin mukaan Moskovan  Ilmapuolustuksen kommunikaatiojärjestelmä oli huollossa, ja yhteyttä pidettiin  puhelimitse. Tästä syystä kone ei koskaan päätynyt kylmän sodan aikana pudotettujen listalle. Yhdessä tapauksessa Viron Tapan tukikohdasta nousseet hävittäjät kyllä paikallistivat Rustin, mutta eivät saaneet toiminta-ohjeita. Hitaan ja matalalla lentävän koneen seuraamien nopealla hävittäjällä on vaikeaa, ja niinpä Rust pääsi  katoamaan, ja  hävittäjät palasivat tukikohtaansa.

 

Kansan parissa Punaista toria kutsuttiin jonkin aikaa Sheremetjevo-III:ksi, myöskin kerrottiin, että Bolshoi-teatterin suihkulähteen äärellä oleva miliisin vahtipaikka perustettiin siksi, että siitä saattaa ilmestyä amerikkalainen sukellusvene.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%82,_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B0%D1%81

 

[Pekka Suikka 0]

Ystävällismielisellä avustuksella olen saanut lisäinformaatiota ja haltuuni Rustin lentoon liittyvää melko tuoretta materiaalia, joka valoittaa sitä Rustin lentoa Moskovaan punaiselle torille 28.5 1987.

 

5-Tv Pietari lähetti 8.3.2010 kanavallaan Rustin lentoon liittyneen ohjelman (pituudeltaan 47 minuuttia).Alla on linkki venäjän kieliseen haastatteluun,

jossa esiintyy muunmassa kenr.ev. evp Vladimir Tsarkov sekä Rustin Peipsis järven lähellä Virossa tunnistanut Mig-23 lentäjä ltn Puchnin.

 

Mukana ohjelmassa on tietojen mukaan myös Publitsist Akunov, Zhurnalist Politkovskij sekä runoilija Irtenjev Irtenjev.

   

http://www.5-tv.ru/video/505066/  TV5 haastattelu jossa esiintyy mm. evp kenr. Vladimir Tsarkov (kesto n. 47 minuuttia, venäjän kielellä)

 

Tietysti auttaisi suuresti jos osaisi venäjää. Katsella voi kuitenkin sujuvasti muutoinkin.   

 

 

 

[ attachment removed ]

 

 

[ attachment removed ]

 

[Markku Koponen 61]

Jospa muutkin nyt rohkaistuisi sanomaan jotain tästä Rustin lentoasiasta. Siis uusia tai vanhoja mielipiteitä asian tiimoilta... 

No eihän täällä julkisesti voi hys-hys asioista mitään kertoa...

Turha toive, että kaikki yksityiskohdat paljastuu...

[Juha-Pekka Mäkinen 14]

Mitä ihmeen salaliittoteoriaa tassä nyt punotaan? 

En oikein jummarra!

 

Juha-Pekka  8)

[Juha Lampi 270]

No eihän täällä julkisesti voi hys-hys asioista mitään kertoa...

Turha toive, että kaikki yksityiskohdat paljastuu...

 

Tämä on aivan totta. Täten julkisesti ilmoitan, etten koskaan tule paljastamaan, mitä tehtäviä olin suorittamassa juuri Rustin lennon aikana 8)

[Pekka Suikka 0]

Tässä on vielä huonolaatuisena karttana nuo Sipoonlahti (vanha VFR liikennekarttani vuodelta 2000). Niistä Sipoonlahdella näkemistäni tapahtumista liittyen tähän "tapaus Rustiin" on edellä noissa kirjoittamissani vastauksissa:

 

Vastaus #5

Vastaus #8

Vastaus #21

Vastaus #42

Vastaus #43

 

Tässä ei ole muuta uutta otettu esille kuin tuo soutuveneilijä piirrettynä tähän karttaan.

Kun silloin lennollani Sipoonlahdella 28.5 1987 oikein yritin havannoida kaikkia siellä liikkuvia sen näkemäni öljyläikän takia, ja siis etsiä syytä ja aiheuttajaa sille öljyläikälle,

niin näin sitten tuon yksinäisen kalastajan(?) siellä myös pikkuveneellään kai onkimassa paikallaan rannan tuntumassa.

 

Myös hyvin kaukana Hesan suunnassa oli pari jotain nopeaa venettä joiden potkurin jättövana näkyi.

Ne kaartelivat siellä kai Helsingin edustalla, niin että vaaleampi kaartuva vana jäi jälkeen.

 

Mutta mitä kumman laivoja ne suuret laivat olivat siinä jossain Fagerön lähistöllä? Entä mitä ja ketkä siellä D26 vaaraalueella ampuivat?

Edellä olleiden tietojen mukaan siellä oli silloin ammunnat (se Ilmailulehden juttu tuossa edellä). Laivoistako ammuttiin vai mistä?

 

Ei suomessa ole maksimissaankaan kuin 60 vuotta pisimmät salausajat. Useat asiat ovat lisäksi paljon lyhkäsemmillä salausajoilla.

Suurta osaa asioista ei ole salattu lainkaan. Ja vielä suurempaa asiajoukkoa ei pitäisi perusteetta edes yrittää ruveta salaamaan. Vai kuis? 

 

Se silloin ammuntojen takia rajoitettu D26 ei enää näy tässä kartassa, koska se on muuttunut (nyt lähinnä D20 alue on vastaava).

Se vanha D26 ulottui pyöreästi tuolta Harmajan majakalta Sipoonlahdelle Söderskärin majakalle ja siitä koko ranta-alue myös Östersundomin suuntaan.

 

Joskus Upinniemen sotilasalueella (rajoitusalue) on kai ammuttu alhaalla lentävää "Polikarpov" lentokonemaalia.

Ei kai tässä D26 alueen ammunnoissa ollut kuitenkaan kyse sellaisesta?  ???

 

 

[ attachment removed / expired ]

EDIT: kuva palautettu

[Guest vaiskiii]

Ystävällismielisenä lisäavustuksena laitan tämän Pekan yllä mainitsemassa 5-tv ohjelmassa esiintyvän taustakartan, ehkä odotin, että Pekka laittaa mieluummin sen.  Ehkä hassuin kohta tässä oli saksalaisen Bunte-lehden aikanaan esittämä epäily, että Rust oli noin puolessa välissä matkaa laskeutunut ”levähtämään” (!) tai oikeastaan oli epäilty, että hän oli vaihtanut vaatteita – liekö tullut tuskan hiki. 

 

Tekstit tässä ovat mitä ovat – ehdottakaa korjauksia! Alkuperäisethän näkee vaikka tuosta tyylikkään Svetlana Sorokinan tyylikkäästi juontamasta ohjelmasta. Kellonajat, kuten laskeutumisaika, eivät turhan tarkkoja ole.  Videon mukaan kone ei rullaile Moskvoretskij sillalta, vaan Vasilevskij luiskalta; miksi olisi laskeutunut sillalle, kun ao luiska on kuin tehty Cessnalle, yksi vaalea Lada kuulemma oli päässyt alta pois.  Tuo kohdassa klo 1630 mainittu ”meteoobrazovanie” on oikeasti esiintyvä mielenkiintoinen meteorologis-fysikaalinen ilmiö.  MSD on nk ”Moscow Daylight saving time”, joka viimeksi alkoi 27.3 2011, eikä kai enää muutukaan.  Onko tuon konetyypin virallinen lyhenne F-172P?

[ attachment removed ]

Lisään vielä, että ohjelmahan on tullut 8.3.2010 ja on siis ollut 1 v 9 kk nähtävillä tuolla mainitussa osoitteessa.

 

Kun näitä nyt ruvettiin laittamaan, niin laitan "alkuperäisen" - pilaamattoman - Ruski-version kartasta, joka 5-Tv ohjelmassakin näytetään.

[ attachment removed ]

 

[Juha Ritari 243]

[ attachment removed ]

 

 

[ attachment removed ]

 

 

[ attachment removed ]

 

 

[ attachment removed ]

 

Tässä on ote 1:500 000 - kartasta Rustin lennon ajoilta sekä kuvia Väiskin mainitsemasta Vasilevskij-luiskasta Punaiselle Torille päin sekä näkymä Punaiselta Torilta luiskan suuntaan.

[Guest vaiskiii]

Rust on tehnyt kaksi ylösvetoa Punaisen torin yli, joka on noin 300 m pitkä ja päättyy Kansallisen historiamuseon seinään. Ylösvedoissa on puikittu museon ja hotelli Moskvan välistä -- on siinä saanut olla tarkkana!  [ attachment removed ]

[ attachment removed ]

Joissakin teksteissä väitetään hänen tarkkailleen Moskvoretsky sillan (Москворецкий мост) liikennettä ja liikennevaloja ja sovittautuneen sillalle.  Videoissa näkyy rullailevan Vasilevsky luiskalta kahden tornin väliin tehden siellä 360 oikealle – ja jakamaan nimikirjoituksia paikalle olleille.  Alla näkymä ilmasta: vas. Vasilevsky spusk (Площадь Васильевский Спуск), oikealla Moskvoretsky silta liikenteineen (saattaa tuolla sillalla olla liikennevalot?). 

[ attachment removed ]

Alakuvassa uudempi näkymä Vasilevsky luiskaa ylöspäin, metalli- / kivipylväsaita on laitettu ties milloin, myöhemmin. Vasemmalla Spasskaja Tower (Спасская башня) ja oikealla St. Basil’s Cathedral (Собор Василия Блаженного) (suomeksi kai Pyhän Vasilin katedraali).

[ attachment removed ]