Lentäminen lähellä toimintasäteen maksimia

[Veli Hämäläinen 5]

Tässä ketjussa on keskusteltu HEL-TFS välin lentämisestä A321:lla.

Nyt lentää Thomas Cookin A321 OY-TCF TOS-LPA väliä, joka on n. 400 km pitempi kuin tuo aiemmin mainittu.

Onnistuuko nonstop vai tekevätkö välilaskun ?

[Juha-Matti Lavonen 54]

Menee suorana. Toki kova vastatuuli rajoittaisi tätäkin.

[Timo Koski 141]

Menee suorana. Toki kova vastatuuli rajoittaisi tätäkin.

Nyt olisi sellaista tarjolla 50-100kt koko matkan suoralla reitillä keski-Englannin poikki ja Portugalin länsipuolelta merellä. Jos kiertää Pariisin ja Barcelonan itäpuolelta, saa paremminkin sivuvastaista ja jopa kevyttä myötäistä komponenttia osan matkaa, mutta matka pitenee. Seurataanpa ihan mielenkiinnosta. Sieltä lähti norskin putte varttia myöhemmin myös samalle reitille, samat sanat sitäkin koskien.

EDIT: Norski IBK5253 menee nyt  CPH alas, menovettä lisää???.

[Elias Lohilahti 0]

EDIT: Norski IBK5253 menee nyt  CPH alas, menovettä lisää???.

 

Näyttäis jatkaneen köpiksestä edelleen kohti alkuperäistä määränpäätään. Varmaan pelkkä tankkaus?

[Juha-Matti Lavonen 54]

Näyttäis jatkaneen köpiksestä edelleen kohti alkuperäistä määränpäätään. Varmaan pelkkä tankkaus?

A321SL range 5900km, B738 5765km. Tuohon vielä vastatuuli, joka tässä tapauksessa antoi varmaan sen verran anteeksi, että bussi menee suorana. Tosin ihan veikkausta, usein nämä pohjoisen yhtiöt käyneet jo tankilla Tanskassa taikka Ruotsissa, kun on Suomen tai Pohjois-Norjan lento. Ellei nyt sitten vielä käy Farossa...

[Jori Lamberg 90]

Tosta IBK5253 kun oli juttua, ihmettelen kun se on koko ajan FL350 kun muut samaan suuntaan menevät on ainakin FL370 tai FL400. Varat kai kuitenkin riittäisi FL410 asti. Luulin että ylempänä menis vähemmän löpöä. Vai eikö sillä enää ole väliä, kun kävi jo väli tankilla. 

[Patrick Ojanen 239]

Tosta IBK5253 kun oli juttua, ihmettelen kun se on koko ajan FL350 kun muut samaan suuntaan menevät on ainakin FL370 tai FL400. Varat kai kuitenkin riittäisi FL410 asti. Luulin että ylempänä menis vähemmän löpöä. Vai eikö sillä enää ole väliä, kun kävi jo väli tankilla. 

 

Se riippuu ihan koneen massoista että missä menee se optimi lentopinta.

[Juhani Sarell 114]

Se riippuu ihan koneen massoista että missä menee se optimi lentopinta.

Tuota pääasiassa koneen painosta riippuu se kuinka korkealle päästään. Mitä ylempänä, sitä parempi yleisesti ottaen, eli siellä se optimikorkeus. Painavalla koneella ei pääse sitten max. sertifioidulle pinnalle. Lisäksi ylempien lentopintojen käyttöä voi rajoittaa lämpötila (-70c on joillakin koneilla raja) ja sitten troposfäärin korkeus ja sen mukanaan tuomat tuulien muutokset. Korkealle kun pääsee niin saa myös reittioikaisut, kun ei ole muita samoilla korkeuksilla...

[Jori Lamberg 90]

Laskeeko kone itse syötettyjen arvojen perusteella max lentopinnan?  En ole ennen eilistä paljoa katsellut radaria, mitä nyt joskus vilkaissut. Sehän on jännää kuin ruohon kasvun seuraaminen. 

[Juhani Sarell 114]

Laskeeko kone itse syötettyjen arvojen perusteella max lentopinnan?  En ole ennen eilistä paljoa katsellut radaria, mitä nyt joskus vilkaissut. Sehän on jännää kuin ruohon kasvun seuraaminen.   

Löytyy varmasti parempia asiantuntijoita, mutta kyllä se koneen FMS (Flight management system) laskee, kuinka korkealle pääsee. Jo lennon valmistelussa saatava OFP (operational flight plan tms.) on ottanut huomioon painot, tuulet ym. eli suunnittelee lennon sen mukaan. Eli hakee optimaalista reittiä, korkeutta ym. Jos tänään lennät hesasta pariisiin ja huomenna sen saman vuoron, niin reitti voi olla vaikka Puolan kautta, tai sitten Tanskan ylitse jne...En näistä itse paljoa ymmärrä, mutta on tuttuja, joiden juttuja kuunnellut...

[Jori Lamberg 90]

Kiitos suuresti kattavista vastauksista. Se on mukava tulevilla lennoilla miettiä, että jostain 150euron menopaluu lipusta saadaan rahaa riittämään kaikille meteorologeille ja lennonvalmistelijoille.

[Tauno Hermola 113]

Se on mukava tulevilla lennoilla miettiä, että jostain 150euron menopaluu lipusta saadaan rahaa riittämään kaikille meteorologeille ja lennonvalmistelijoille.

 

Tuskin siitä riittääkään, kun tyypillinen kustannus/istuin-km (CASK) on suuruusluokkaa 5 eurosenttiä, mutta kai sekin on tyhjää parempi, jos kunnon asiakkaita ei löydy konetta täyttämään

[Veli Hämäläinen 5]

Emirates on avannut reitin DXB-AKL, joka on n. 14.200 km.

Siis ilmeisesti uusi, maailman pisin nonstop reitti  (?)

http://www.emirates.com/media-centre/emirates-launches-milestone-dubai-auckland-non-stop-route#

 

[Veli Hämäläinen 5]

Ja sitten Qatar Airways laittaa vähän paremmaksi, 12/2016 avataan Doha - Auckland reitti, joka on n. 14.500 km.

Kohta tarvitaan sitä A350ULR mallia, jos tämä kehitys jatkuu..

[Martti Jakobsson 3]

Mikäköhän mahtaa olla maapallon pisin etäisyys kahden lentokentän välillä. LIS-AKL olisi 19.622 km, löytääkös joku yli 20.000 km kenttäparin?

 

Hauska havainto muuten Great Circle Mapperista. LIS-AKL ja LIS-CHC piirtyy hyvinkin erilaisena isoympyräkaarena kartalle. Eli herkistellään jo todella lähellä puoliympyrää. Wikipedian mukaan päiväntasaaja on noin 40.075 km pitkä.

[Elias Lohilahti 0]

Tässä linkin takana muutamia pisimpiä mitä löytyi, mm. Palembang (Indonesia) - Neiva (Kolumbia) 20 037km, aika tasan puolet päiväntasaajasta. Tosin ainakin Neiva taitaa olla lähinnä kotimaanliikenteeseen soveltuva kenttä. Shanghai-Buenos Aires (19 620km) vois teoriassa olla lähimpänä kaupallista toteutusta, vaikka on siinä toki muutama muukin isompi kaupunkipari.

[Veli Hämäläinen 5]

Luulisin, että lähimpänä toteutumista ylipitkistä reiteistä olisi LHR-SYD, jos vain löytyisi tarpeeksi kyvykäs kone. Vielä ei taida olla (?)

[Elias Lohilahti 0]

Luulisin, että lähimpänä toteutumista ylipitkistä reiteistä olisi LHR-SYD, jos vain löytyisi tarpeeksi kyvykäs kone. Vielä ei taida olla (?)

 

Joo, toki. Se kuitenkin on noihin antipodi- ja lähes antipodikaupunkeihin verrattuna jo suorastaan short haul, "vain" 17 000km. 

[Markus Leinonen 1]

Leikin tuossa yhtenä päivänä GC Mapilla perustuen tuohon Lissabon - Auckland -lentoon, ja etsin muutaman muun Uudessa Seelannissa olevan lentokentän. Sitten laitoin vielä samat lennot lähtemään Madridista. Tuli aika hauskan näköisiä reittejä.

 

Lennot olivat:

 

lis-akl

lis-chc

lis-hlz

lis-npe

lis-wlg

mad-akl

mad-chc

mad-hlz

mad-npe

mad-wlg

 

Sama GC Mapissa linkkinä:

http://www.gcmap.com/mapui?P=lis-akl%0D%0Alis-chc%0D%0Alis-hlz%0D%0Alis-npe%0D%0Alis-wlg%0D%0Amad-akl%0D%0Amad-chc%0D%0Amad-hlz%0D%0Amad-npe%0D%0Amad-wlg&MS=wls&DU=mi

 

t. Markus

[Hannu Örn 7]

Näissä melkein-antipodi-reiteissä olisi sellainen metka piirre, että matkan voisi aloittaa lähtemällä mihin tahansa suuntaan ja kilometrejä kertyisi kuitenkin aina suunnilleen saman verran. 

[Ilkka Mäkelä 1 215]

http://en.wikipedia.org/wiki/Non-stop_flight#Currently_scheduled_.28top_30.2C_by_distance.29

 

Tuolla on pisimmät reitit aikataulullisesti, sekä myöskin konetyyppikohtaset pisimmät reitit.

 

United on juuri aloittanut päivittäisen San Francisco-Singapore-reitin, joka kestää länteenpäin lennettäessä 16h 20 min ja on nyt ylläolevalla listalla kolmanneksi pisimpänä reittinä. Konetyyppinä on 787-9.

 

The Chicago-based Star Alliance carrier will operate the 7,339nm (8,446 miles) route daily. Eastbound flights are scheduled at 15h 30min and westbound flights at 16h 20min.

 

The flight is the first direct USA-Singapore flight after Singapore Airlines ceased its Singapore-Newark service in November 2013. Operated with Airbus A340-500 aircraft equipped with 100 business class seats, the ultra-long haul route proved unprofitable.

 

United’s 787-9 has 252 seats: 48 in business and 204 in economy.

 

https://www.flightglobal.com/news/articles/united-starts-direct-san-francisco-singapore-787-9-s-426030/

[Ilkka Mäkelä 1 215]

3/11/2016 at 13.46, Veli Hämäläinen kirjoitti:

Luulisin, että lähimpänä toteutumista ylipitkistä reiteistä olisi LHR-SYD, jos vain löytyisi tarpeeksi kyvykäs kone. Vielä ei taida olla (?)

Qantasin toimitusjohtaja Alan Joyce patistaa nyt Airbusia ja Boeingia kehittämään vuoteen 2022 mennessä välilaskuttomaan SYD-LHR-reittiin sekä SYD-JFK-reittiin kykenevän konetyypin, joka selviytyy urakasta täydellä kuormalla vastatuulet huomioiden. Airbusin A350ULR on tulossa käyttöön pian samoinkuin Boeingin uusi 777X, mutta niitä pitäisi vielä edelleenkehittää, jotta vaatimukset täyttyisivät. SYD-LHR on pituudeltaan aika tarkkaan 17000 km ja SYD-JFK 16000 km. Sydney-Lontoo-reitti välilaskuttomana lyhentäisi lentoaikaa 4 tunnin verran, Sydney-New york-reitin lentoaika lyhenisi 3 tuntia.

Lainaa

Qantas Chief Executive Officer Alan Joyce issued a public “challenge” to the companies to extend the range of Boeing’s new 777X, which is slated for 2020, and the planned “Ultra-Long Range” version of Airbus’s A350, which rolls out next year. Qantas hopes to take delivery of such a plane and begin its Sydney to London service in 2022,

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-08-24/qantas-wants-to-fly-sydney-to-new-york-or-london-nonstop

Qantas aloittaa ensi maaliskuussa välilaskuttoman Perth-Lontoo-reitin 787-9:llä, mutta sen pituushan on "vain" 14500 km.

https://dreamliner.qantas.com/article/qantas-to-fly-non-stop-perth-to-london

[Ilkka Mäkelä 1 215]

Hong Kongin lentoasema toivoo uusien pitkän matkan konetyyppien markkinoille tulon myötä syntyvän nonstop-lentoja Hong Kongista Latinalaiseen Amerikkaan, ts. Rioon, Sao Pauloon, Mexico Cityyn, Havannaan ja ehkä vielä jonain vuonna Buenos Airesiin (18440 km) ja Santiagoon (18698 km) asti. Nämä yhteydet vahvistaisivat Hong Kongin kilpailuasemaa kaukolentohubina.

http://www.scmp.com/news/hong-kong/economy/article/2109523/non-stop-flights-latin-america-hong-kong-could-be-reality-5

[Matti Palosuo 370]

8/29/2017 at 17.41, Ilkka Mäkelä kirjoitti:

Qantas aloittaa ensi maaliskuussa välilaskuttoman Perth-Lontoo-reitin 787-9:llä, mutta sen pituushan on "vain" 14500 km.

https://dreamliner.qantas.com/article/qantas-to-fly-non-stop-perth-to-london

 

Lauantainen Qantasin Perth-Lontoo lento (QF9) jäi vain parin runnin mittaiseksi kapteenin päätettyä paluusta luovuttamaan poliisille häiritsevästi käyttäytyneen miesmatkustajan. Mies mm. luktittautui tunniksi vessaan ja sieltä poistuttuaan käyttäytyi agressiivisesti muita matkustajia kohtaan. Tilanne saatiin rauhoitettua muiden matkustajien avustuksella.

http://www.foxnews.com/travel/2018/09/10/qantas-flight-forced-to-turn-around-after-passenger-starts-yelling-locks-himself-in-plane-bathroom-for-about-hour.html

Lainaa

Passengers of a Qantas non-stop flight from Perth to London have praised a pilot’s decision to turn around just two hours into the 17-hour journey. The Boeing 787-9 Dreamliner took off from Perth at 7:03 pm local time and was due to land at 10:54 pm in London after a 17-hour flight. But the plane returned to Perth Airport after just two hours of flying over a disrupted passenger.
...
Passenger Christine Kohli told the ABC cabin crew had asked passengers for help to try to calm the man. “They did ask for some assistance from some male passengers, and some passengers went and helped him. I understand he was restrained down the back of the plane.”
...
The disruptive passenger was reportedly handcuffed, masked, then removed by police.

 

Viranomaisten äsketäisen tiedon mukaan reitin käyttöaste on ollut 78%. Qantas on hetimiten kommentoinut reitin kuitenkin olevan menestys.

Lainaa

Recent figures from the British Civil Aviation Authority (CAA), published by the UK’s The Telegraph, revealed the marathon flights have been taking off with only about 78 per cent of seats filled, prompting Qantas to deny suggestions the route was underperforming. In a statement to news.com.au last month, a Qantas spokesman said, “Our London-Perth route is performing well — it is definitely exceeding our expectations.”

The Perth-London service begins in Melbourne and flies to Perth before it becomes QF9 to London. The marathon flight was originally scheduled to be about 17 hours but Qantas has already broken speed records twice.

The new route shaves several hours off the journey for those departing Perth. For travellers coming to Perth from Melbourne, however, the total time saving for the journey to Heathrow is only about one hour.

 

Muokattu: Syyskuu 14, 2018, käyttäjä: Matti Palosuo

[Ilkka Mäkelä 1 215]

8/29/2017 at 17.41, Ilkka Mäkelä kirjoitti:

Qantasin toimitusjohtaja Alan Joyce patistaa nyt Airbusia ja Boeingia kehittämään vuoteen 2022 mennessä välilaskuttomaan SYD-LHR-reittiin sekä SYD-JFK-reittiin kykenevän konetyypin, joka selviytyy urakasta täydellä kuormalla vastatuulet huomioiden. Airbusin A350ULR on tulossa käyttöön pian samoinkuin Boeingin uusi 777X, mutta niitä pitäisi vielä edelleenkehittää, jotta vaatimukset täyttyisivät. SYD-LHR on pituudeltaan aika tarkkaan 17000 km ja SYD-JFK 16000 km. Sydney-Lontoo-reitti välilaskuttomana lyhentäisi lentoaikaa 4 tunnin verran, Sydney-New york-reitin lentoaika lyhenisi 3 tuntia.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-08-24/qantas-wants-to-fly-sydney-to-new-york-or-london-nonstop

 

Qantas aikoo kokeilla etukäteen, miten ihmisen fysiikka sietää yhtäjaksoisen noin 20 tunnin mittaisen lennon vaikutukset. Mukaan kokeilulennoille tulee noin 40 henkilöä, jotka koostuvat miehistöstä ja yhtiön henkilökunnasta. Koehenkilöille tehdään lääketieteellisiä kokeita ja arviointeja.

Lainaa

Qantas Airways Ltd. will run marathon ghost flights from New York and London to Sydney carrying just a few staff to see how the human body holds up before commercial services start.

Qantas said Thursday it will simulate the world’s longest direct flights with Boeing Co. Dreamliners as soon as October. The payload of 40 passengers and crew, most of them employees, will undergo a host of medical checks and assessments.

The Australian airline wants to start direct flights connecting Sydney to New York and London as soon as 2022. Chief Executive Officer Alan Joyce describes the services as aviation’s final frontier.

The services, which take about 20 hours, aren’t yet a sure thing. Qantas still hasn’t decided on a Boeing or Airbus SE plane that can fly the route fully laden and without a break. And it’s not clear how passengers will tolerate living in the cabin for the best part of a day and night.

“The things we learn on these flights will be invaluable,” Joyce said on a call Thursday.

https://www.ajot.com/news/qantas-tests-20-hour-non-stop-flights-to-see-if-passengers-can-bear-it