Mies riehui Oulun-lennolla, kone teki välilaskun Irlantiin

[Tatu Koiranen 1 894]

Luin tämän lauseen useampaankin kertaan, mutta se ei oikein auennut.

 

Paineen nouseminen ei liene se syy, miksi lisähappea käytetään. Sen sijaan paineen lasku on siihen syynä, ts. mikäli paine kabiinissa/ohjaamossa laskee, tarvitaan lisähappea.

"Lievemmissä" tapauksissa hapen osapaine keuhkorakkuloissa saadaan pysymään turvallisella tasolla, jos hengitetään "viiksi" -tyyppisillä avoimilla laitteilla lisähappea.

Todella suurissa korkeuksissa tarvitaan painehappinaamari, jolla

 

Sori, oli tarkoitus kirjoittaa kabiinikorkeus eikä kabiinipaine.

 

hengitysilman (hapen) paine voidaan pitää korkeampana kuin ympäröivä paine.

 

Luin tämän lauseen lopun useampaankin kertaan, mutta se ei oikein auennut. Ehkä kuitenkin olennaista on pitää hapen osapaine korkeampana keuhkoissa, kuin hiilidioksidin ja vesihöyryn osapaineet, niin, että happea voi imeytyä keuhkoista verenkiertoon. Ulkoisesta paineesta täysin riippumatta.

[Peter Lord 195]

Sori, oli tarkoitus kirjoittaa kabiinikorkeus eikä kabiinipaine.

 

Luin tämän lauseen lopun useampaankin kertaan, mutta se ei oikein auennut. Ehkä kuitenkin olennaista on pitää hapen osapaine korkeampana keuhkoissa, kuin hiilidioksidin ja vesihöyryn osapaineet, niin, että happea voi imeytyä keuhkoista verenkiertoon. Ulkoisesta paineesta täysin riippumatta.

 

No otetaanpa avain ja avataan.

"Painehapesta" tai "painehappinaamarista/maskista" on kyse, kun naamari on tiiviisti suun ja nenän ympärillä ja hengitetään puhdasta happea, (ei ilmaa). ja maskin sisällä happijärjestelmästä saatavan hapen paine on suurempi kuin ko. tilan (olipa se ohjaamo, matkustamo tai vuoren huippu) vallitseva paine.  Älkäämme sekoittako yksinkertaiseen asiaan monimutkaistavia termejä.

 

 

Peter

[Kalle Lindell 6]

"Hapen paineen osasummien suhde on vakio".... Vai miten se meni

[Tatu Koiranen 1 894]

ja maskin sisällä happijärjestelmästä saatavan hapen paine on suurempi kuin ko. tilan (olipa se ohjaamo, matkustamo tai vuoren huippu) vallitseva paine.  Älkäämme sekoittako yksinkertaiseen asiaan monimutkaistavia termejä.

 

Niin. Olennaista ei kuitenkaan ole se, että "maskin alla oleva paine on suurempi" kuin ympäröivä paine, vaan se, että maskin alla oleva paine olisi vähintään 3,6 psi, joka vasta takaa riittävän hapetuksen kun hengitetään puhdasta happea. Esimerkiksi 50000 jalan korkeudessa ulkoinen paine on n. 1,6 psi, jolloin maskin alla pitää olla vähintään reilu kaksinkertainen paine, jotta veren happisaturaatio ei laskisi. Kieltämättä 3,6 psi on suurempi kuin 1,6 psi, mutta niin on myös esimerkiksi luku 2,0 psi, joka ei riitä kuitenkaan tuottamaan riittävää hapetusta. Tästä oli kyse kommentissani. Maskin alle tavoitellaan siis tiettyä absoluuttista painetta, ei painetta suhteessa ympäröivään ilmamassaan.

 

"Hapen paineen osasummien suhde on vakio".... Vai miten se meni

 

Niin, notta ilman kaasujen osapaineiden suhde on vakio... mutta nyt puhutaan 100 %:n hapen hengittämisestä, jolloin keuhkoissa (keuhkorakkuloissa) happea tarvitaan n. 100 mmHg, ja sen lisäksi siellä keuhkoissa vaikuttaa hiilidioksidi 40 mmHg ja vesihöyry 50 mmHg, eli kokonaispainetta tarvii olla n. 190 mmHg. Siis jos halutaan pitää merenpinnan tason hapetus keuhkoissa, toki toiminnallinen taso voidaan saavuttaa hieman alhaisemmallakin hapetuksella.

[Juha Lampi 282]

(Soon muuten veikeä tunne esim. yrittää puhua, kun paineella tuupataan lärviin kaasua Hengitysrytmikin on ihan päälaellaan, kun keuhkot "täyttyvät itsestään" ja extra täytyy puhaltaa ulos)

[Jan Fredriksson 2]

Hola!

Noista reiteistä muutama sana. Toki tuuliolosuhteet noi aina määrittää, mutta yleisimmin painellaan Ruottin kautta Tanskaan, siitä Pohjanmeren rannikkoa Amsteri, Brysseli ja siitä Pariisiin. Pariisista matka jatkuu Nantesin kaupungin yli Biskajanlahdelle. Siitä sitte Espanjan ja Portugalin kautta Atlantille. Toinen reitti on muuten sama, mutta sitte suoraan etelään Saksassa Hampurin kautta Frankkiin ja sieltä Baselin yli Geneveen, josta Ranskaan Lyonin vieritse ja Pyreneitten yli Espanjaan. Tai sitten suoraan Lontooseen, sieltä Southamptoniin ja siitä suoraan kohti etelää. Nyt viime aikoina on ollu sitte käytössä pohjolaa kohti tultaessa toi T16-reitti, eli ajellaan pitkin Atlantia pohjoseen ja sieltä Irlannin kautta Corkin kaupungin yli Belfastiin, josta Skotlantiin Glasgowsta Aberdeeniin ja sieltä Norjaan Stavanger ja Oslo ja Ruottin poikki Suomeen. Mutta meneehän noita reittejä tuolla, eli variaatioita voi olla aika monia.

 

-Jani

[Peter Lord 195]

Niin. Olennaista ei kuitenkaan ole se, että "maskin alla oleva paine on suurempi" kuin ympäröivä paine, vaan se, että maskin alla oleva paine olisi vähintään 3,6 psi, joka vasta takaa riittävän hapetuksen kun hengitetään puhdasta happea. Esimerkiksi 50000 jalan korkeudessa ulkoinen paine on n. 1,6 psi, jolloin maskin alla pitää olla vähintään reilu kaksinkertainen paine, jotta veren happisaturaatio ei laskisi. Kieltämättä 3,6 psi on suurempi kuin 1,6 psi, mutta niin on myös esimerkiksi luku 2,0 psi, joka ei riitä kuitenkaan tuottamaan riittävää hapetusta. Tästä oli kyse kommentissani. Maskin alle tavoitellaan siis tiettyä absoluuttista painetta, ei painetta suhteessa ympäröivään ilmamassaan.

 

Niin, notta ilman kaasujen osapaineiden suhde on vakio... mutta nyt puhutaan 100 %:n hapen hengittämisestä, jolloin keuhkoissa (keuhkorakkuloissa) happea tarvitaan n. 100 mmHg, ja sen lisäksi siellä keuhkoissa vaikuttaa hiilidioksidi 40 mmHg ja vesihöyry 50 mmHg, eli kokonaispainetta tarvii olla n. 190 mmHg. Siis jos halutaan pitää merenpinnan tason hapetus keuhkoissa, toki toiminnallinen taso voidaan saavuttaa hieman alhaisemmallakin hapetuksella.

 

Kiitän tästä pedantista esimerkistä.

Absoluuttinen totuus on siunattu asia, kenelle se on suotu.  Tai kenellä on halu,kyky ja tarve välittää tallennettua tietoa toistenkin iloksi. Ja päättää mikä on oleellista.

Kunnioitan suuresti Tatun kykyä etsiä yksityiskohtaista tietoa lukijoiden ratoksi.  Joskus hänelle ja minulle eri asiat ovat niitä oleellisia.  Luonnollista kai sekin.

 

Toki, niinä kertoina kun olen lentokoneen ohjaamon painehappimaskin syystä tai toisesta kasvoilleni asettanut, on minulle ollut tärkeätä se, että se istuu tiiviisti. 

Ohjaamissani lentokoneissa ei ole yhdessäkään ollut sellaista mittaria joka olisi ilmoittanut, kuinka monta paunaa neliötuumalle hengittämäni happi "painaa".  Ehkä sellaisiakin on jossakin...

Kyllä nyt harmittaa, kun en ole tiennyt että siitä olisi pitänyt olla huolissaan. Koetan nyt huolehtia taannehtivasti.

 

Mutta teille, jotka ette ole joutuneet (vielä) käyttämään IRL lentokonehappea, kertaan että lisähappea saatte periaatteessa kahdella tavalla keuhkoihinne: Alemmissa korkeuksissa riittää "viiksityyppinen" lisähappi kun taas ylemmissä korkeuksissa tarvitaan suurempipaineista happea.  Ja jos teillä on koneessanne painehappijärjestelmä, jossa on mittarin mukaan pullossa painetta, voinette sitä luottavaisin mielin hengitellä ja jatkaa lentokoneenne ohjaamista, vaikka ette ehkä tiedäkään montako mmHg (niin, elohopeatuumaa) happenne paine onkaan.

 

[ attachment removed / expired ]

Viiksekäs ilmailija ylittää Alppeja kaverin Cirruksella.

 

Kuvassa näkyvän koneen lentokäsikirjassa happijärjestelmä-supplementissa kuin myös muistaakseni ohjaamon kilvissä kerrottiin yksikäsitteisesti, milloin on käytettävä naamaria ja milloin taas pelkät viikset riittävät.

 

 

Peter

[Pekka Suikka 0]

Ei mitenkään edelliseen tarkasteluun liittyvää... mutta miten on lennettäessä tämä seuraava asia. Kun sukeltaja menee syvälle merenpinnan alle, ja tulee sitten sieltä takaisin ylös pinnalle, tarvitsee kiinnittää huomiota paineentasaukseen ylös noustessa.

Tämä siksi, ettei "paineessa rutistuneen" sukeltajan verenkiertoon tulisi kuplia...

(Sprite-pullo efekti: kun pullon aukaisee, hiilihappokuplia muodostuu, koska paine pullossa on nyt pienempi... ja juomaan tulee siitä erkanevia kuplia... vrt. sukeltajan verenkierto merestä ylös pinnalle noustaessa...)

 

Mutta jos lentäjä lähtee meren tasolta ylös "räjähtämään" vähäpaineiseen ympäristöön, niin eikö tilanne vähän vastaa sitä kun sukeltaja tulee syvältä ylös merenpinnan tasolle...

...ja siten siis lentäjänkin tapauksessa oli vaarana jotkut muutkin verenkierron häiriöt (...vaikka ne typen ongelmat ... ... ja nämä ongelmat siis edellä olleen keuhkorakkulan hapensaannin ja hapettumisen lisäksi..) ?

 

EDIT

Ilkka Remes (Pykälä Petri) kirjassaan ‘Pahan Perimä’ muistaakseni kertoo liitetiedoissaan Natsi-Saksan ja muiden suorittamista ihmiskokeista (painekokeista, hypotermia kokeista yms. ,myös lentämistä ja avaruudenvalloitusta silmälläpitäen…)… 

....näitä on hyödynnetty myöhemmin mm. lentämisen fysiologiassa… en kuitenkaan tiedä onko tuota ”ihmisen kehon räjähtämistä” vähässä paineessa tutkittu, ja mitä tapahtuu sitä ennen… siis vaikka keuhkojen hapetus jostain syystä toimisikin ja aivoille riittäisi happea…

 

EDIT2

Tämmöisestä TV-mekanikon suorittamasta "kokeesta itselleen" vahingossa olen kuullut. TV vielä ihan vähän aikaa sitten oli tyhjiö-CRT putkilla varustettuja, eikä siis näitä nykyisiä littania näyttöjä. Siinä TV:n näyttöputkessa on sen kuvaruutuputken takana ohut lasinen kaula. Sellainen oli vahingossa katkennut ja imaissut TV-asentajan käden kiinni syntyneeseen aukkoon... Oli kuulemma imenyt valtavan 'pahkan' se alipaine hänen käteensä...

(vai pitäisikö mielummin sanoa 'ulkoinen ilmanpaine oli yrittänyt painaa asentajan käden CRT-putken sisälle, mutta ei ollut siinä aivan onnistunut...' ? Mitenkähän olisi käynyt, jos ulkoista ilmanpainetta ei olisi ollut...? Entä lentäjälle tyhjiössä... ?)

EDIT3

Ehkä parasta jättää 'Myytinmurtajat' hemmojen testattavaksi... 

[Janne Matilainen 6]

http://www.irishtimes.com/newspaper/ireland/2012/0104/1224309779187.html

 

"Finn fined over 'semi-delusional' aircraft incident".

 

 

[Pekka Suikka 0]

"Finn fined over 'semi-delusional' aircraft incident".

 

Näytti olleen nuori kaveri se ”koneessa rähinöinyt” ja ei edes alkoholi osallisena lainkaan… siis koneessa, kenties aikaisemmin kuitenkin jotenkin?

Sekavuus- ja osittaisharhaiseen tilaan näytti olleen muut syyt… oli ollut ongelmia jo ennen aikaistettua takaisin paluuta (sairaalareissu ja sitten tämä kotimaahan paluussa koneessa sattunut tapaus…). Selvisi nyt kai kuitenkin sakoilla siitä kone episodista… ?

 

Siellä Espanjassa on aika kovia (useita) väitteitä siitä, että ravintolat huumaa asiakkaitaan… eikä pelkästään niillä perinteisillä tyrmäystipoilla, vaan myös olutlaseihin lisätyillä ”janon kiihdyttäjillä”… Tämän on väitetty toimivan siten, että asiakkaat juovat paljon enemmän ja nopeammassa tahdissa oluttaan ja ravintola rikastuu…

 

Ongelmia tulee viimeistään silloin kun asiakas ja siis sen oluen juoja on allerginen tälle lisäaineelle… voimakas reaktio ja sairaalaan myöhemmin… rahoineen tai ilman rahaa (ryöstettynä)… 

 

 

[Hanna Räihä 7]

niin ja valitettavan usein siihen ei tarvita ees ketään toista osapuolta jotta nuoret - tai vanhemmatkin vetää hupun himmeäksi maailmalla, ihan omasta tahdostaan. Lisätään sihen vielä viikon-kahden törpöttely niin höpötilat ovat valmiita...

[Pirkka Mattila 1]

Ja jos teillä on koneessanne painehappijärjestelmä, jossa on mittarin mukaan pullossa painetta, voinette sitä luottavaisin mielin hengitellä ja jatkaa lentokoneenne ohjaamista, vaikka ette ehkä tiedäkään montako mmHg (niin, elohopeatuumaa) happenne paine onkaan.

 

Tämän oman "tilansa" seuraamiseen on myös hyvin yksinkertaisia ja edullisia laitteita kuten veren happisaturaatiomittarit.

 

Pari satunnaista linkkiä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse_oximetry

http://www.amazon.com/Portable-Finger-Oximeter-Monitoring-Saturation/dp/B001G30GTU

[Pekka Suikka 0]

Tämän oman "tilansa" seuraamiseen on myös hyvin yksinkertaisia ja edullisia laitteita kuten veren happisaturaatiomittarit.

Onkohan kukaan kokeillut lentokoneessa 11 km korkeudessa mitä näyttää toi laite... Kerran muutoin olen kokeillut... laskee hapetusarvo kun puhuu tai touhuaa jotain...?

 

...vetää hupun himmeäksi maailmalla, ihan omasta tahdostaan. Lisätään sihen vielä viikon-kahden törpöttely niin höpötilat ovat valmiita...

 

Ja meno siellä maailmalla on ehkä vieläkin rajumpaa.. Joku (EDIT:) vuosi sitten Kanarian saarilla rannalta löydettiin useita menehtyneitä nuoria... olivat (aineissa) yksinkertaisesti kai hyppineet tasajalkaa kunnes taju ja henki lähti...

...tämä edellinen info varauksella, minulla ei tähän ole tässä laittaa referenssiä ja edellisen kuulin niinkuin kuulin... ehkä vähän väärinkin... (joten pitäisi tarkistaa miten se sitten oli...) 

 

EDIT

Kanarialla kuten muillakin saarilla ja muuallakin maailmassa on paljonkin (narkoottisina pidettäviä) aineita.

Nämä saarten "ab-originaalit" so. alkuperäisempi paikallinen väestö tietävät jo pitkältä ajanjaksolta näiden aineiden ja sekoituksien vaikutuksista ja käytöstä...

... villi kun on villi ja luontoon sopeutunut... Urbaani teini sitä ei välttämättä ole eikä näistä aineita tiedä...

... ja menee sitten retkuun ja kokeilemaan näitä aineita kun tarjotaan, paikallisten ja aineista kokemusta omaavien yllyttämänä tai muutoin...

... maailman ahdistukseensa ja uutuuden kokeiluhaluunsa...joskus tuhoisin seurauksin....

 

Tämä on vain eräs ajatus, ei todisteita että näin olisi... välttämättä...

 

// Midnight Oil - Beds Are Burning (en usko että tämän biisin tarkoitus on kuitenkaan vahingoittaa ketään...sillätavalla ottamalla takaisin ab-origineille...)

 

[Jaakko Männistö 281]

    Suomalaisnuorukainen selvisi häiriköinnistä lähes säikähdyksellä?

  http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012010515042873_uu.shtml

[Sami Virkkula 0]

Ei mitenkään edelliseen tarkasteluun liittyvää... mutta miten on lennettäessä tämä seuraava asia. Kun sukeltaja menee syvälle merenpinnan alle, ja tulee sitten sieltä takaisin ylös pinnalle, tarvitsee kiinnittää huomiota paineentasaukseen ylös noustessa.

Tämä siksi, ettei "paineessa rutistuneen" sukeltajan verenkiertoon tulisi kuplia...

(Sprite-pullo efekti: kun pullon aukaisee, hiilihappokuplia muodostuu, koska paine pullossa on nyt pienempi... ja juomaan tulee siitä erkanevia kuplia... vrt. sukeltajan verenkierto merestä ylös pinnalle noustaessa...)

 

Mutta jos lentäjä lähtee meren tasolta ylös "räjähtämään" vähäpaineiseen ympäristöön, niin eikö tilanne vähän vastaa sitä kun sukeltaja tulee syvältä ylös merenpinnan tasolle...

...ja siten siis lentäjänkin tapauksessa oli vaarana jotkut muutkin verenkierron häiriöt (...vaikka ne typen ongelmat ... ... ja nämä ongelmat siis edellä olleen keuhkorakkulan hapensaannin ja hapettumisen lisäksi..) ?

 

Joo periaatteessa se on sama asia mutta kannattaa muistaa että ilmakehänpaine maanpinnalla on about 100hPa ja 10km:ssä vajaa kolmasosa siitä. Vedessä taas 2m syvyydessä vedenomaispainon takia paine on jo tuplasti mitä ilmakehä. Suomeksi sanottuna ilmakehässä tapahtuva paine-ero on liian pientä jotta paineilmatauti saataisiin synnytettyä.

[Pekka Suikka 0]

Joo periaatteessa se on sama asia mutta kannattaa muistaa että ilmakehänpaine maanpinnalla on about 100hPa ja 10km:ssä vajaa kolmasosa siitä. Vedessä taas 2m syvyydessä vedenomaispainon takia paine on jo tuplasti mitä ilmakehä. Suomeksi sanottuna ilmakehässä tapahtuva paine-ero on liian pientä jotta paineilmatauti saataisiin synnytettyä.

 

Niinpä, no hyvä 1000 hPa merenpinnan tasolla. Otan vanhan paineyksikön käyttöön. En sekoittaakseni asioita vaan näyttääkseni jotain...

Tämmöinen 1 Atm = 101 kPa (Atm=Atmosphere, ilmakehä. On myös At=1kp/cm^2). Tämä yhden Atm:n eli ilmakehän paine on pyöreästi siinä merenpinnan tasolla. Siinä missä se ihminen normaalisti elelee (lentäjä).

Tästä voidaan kyllä mennä paineensuuntaan vaikka kuinka pitkälle... muttei ns. alipaineen suuntaan. Siihen suuntaan voidaan mennä vaan suurtyhjiöön asti. Eli n. 0 Atm paineeseen.  Eli ei painetta lainkaan.

Negatiivista painetta ei ole...

 

Siellä merenpinnan alla paine nousee kyllä rivakkaan mentäessä alaspäin. Mutta mentäessä ylöspäin merenpinnasta paine ei pienene kuin siihen 0 Atm paineeseen korkeintaan.

Siis vain yhden yksikön maksimissaan siellä 'alipaineen' puolella. Vähän samankaltainen juttu kuin logaritminen-asteikko, sekin hämää. Tämä on kuitenkin käänteinen paineelle tämä alipaineen suunta.

Eli 1 on neutraali, paineen suunnassa ääretön on maksimi paine ja alipaineen suunnassa 0 eräänlainen 'miinusääretön' (täysin paineeton).

 

Siten näitä paineen aiheuttamia fysiologisia vaikutuksiakin pitäisi ehkä arvioida tällä edellä olleella asteikolla.

Silloin se alipainekin alkaa tuntua rivakkaan ylöspäin mentäessä, vaikkei se painemittarin neula lineaarisella asteikolla paljoa muutukaan.... ja niitä fysiologisia vaikutuksia voi tulla siinä ohessa...

 

 

Ei mitenkään edelliseen tarkasteluun liittyvää...

Mutta jos lentäjä lähtee meren tasolta ylös "räjähtämään" vähäpaineiseen ympäristöön....

(vai pitäisikö mielummin sanoa 'ulkoinen ilmanpaine oli yrittänyt painaa asentajan käden CRT-putken sisälle, mutta ei ollut siinä aivan onnistunut...' ? Mitenkähän olisi käynyt, jos ulkoista ilmanpainetta ei olisi ollut...? Entä lentäjälle tyhjiössä... ?)

 

 

PS. Miten sille lentäjälle tyhjiössä kävi...? pullistuiko hiukan (muttei siis räjähtänyt) ja sisäiset kudokset (solut) mahdollisesti meni rikki... vai miten?    

Lisäksi tuossa edellä oli Peterin ja Tatun tarkastelu. Miten se painemaski nyt sitten onkaan... jos on 3,61 psi maskissa painetta, niin räjähtääkö sen lentäjän rintakehä tyhjiössä (vai missä ympäristön paineessa sitten...?) 

 

EDIT

http://www.convertworld.com/fi/paine/   // Painemuunnin

http://fi.wikipedia.org/wiki/Paine  // Wikipedia, Paine

 

[ 1 Ilmakehän paine eli 1 Atm on 14.7 psi, 10.33 metriä vesipatsasta (=1033 cm vesipatsasta), 760 mm elohopeapatsasta (Torr, vrt. elohopeailmanpainemittari), Pascaleissa paine on 101,325 kPa (kiloPascalia) joka lentäjille on kuitenkin 1013,25 hPa (hehtopascalia)

ettei vanha 1013 mbar (milliBaaria) ilmanpaine merkinta käytännössä muuttunut kuin siihen 'hehtopaskaa' -sanonnaksi millibaarien sijaan ilmanpaineasta puhuttaessa kun siirryttiin yleisesti paineessa SI-yksikköjärjestelmän mukaiseen Pascalin käyttöön... ]

 

[Jouni Laukkanen 65]

Tais olla muut paineet merkittävämpiä kuin hapen osapaineet.

 

"Oikeuden tuomari totesi miehen joutuneen mielenhäiriöön. Hänen Kanarian-lomansa oli myös päättynyt perin onnettomasti, joten tuomari vapautti miehen määräten tälle 700 euron sakot."

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/lennolla-riehunut-suomalaismies-kotiin-laivalla---taustalla-onneton-tapahtumaketju/art-1288440155021.html

[Peter Lord 195]

Tämän oman "tilansa" seuraamiseen on myös hyvin yksinkertaisia ja edullisia laitteita kuten veren happisaturaatiomittarit.

 

Pari satunnaista linkkiä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse_oximetry

http://www.amazon.com/Portable-Finger-Oximeter-Monitoring-Saturation/dp/B001G30GTU

 

Mitäpä luulet P. Tähtisen pitävän koneessa sormessaan? Viimeksi näytti lepopulssi 48 ja saturaatio 94. FL 100.

 

Peter

[Juha Paulavuo 21]

Tais olla muut paineet merkittävämpiä kuin hapen osapaineet.

 

"Oikeuden tuomari totesi miehen joutuneen mielenhäiriöön. Hänen Kanarian-lomansa oli myös päättynyt perin onnettomasti, joten tuomari vapautti miehen määräten tälle 700 euron sakot."

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/lennolla-riehunut-suomalaismies-kotiin-laivalla---taustalla-onneton-tapahtumaketju/art-1288440155021.html

 

Hieman erilaiset kriteerit Irlannnin ja Suomen medialla henkilöstä kertomisen suhteen. Irlantilaismediassa oli kuva nimen kanssa ....

[Tatu Koiranen 1 894]

Joo periaatteessa se on sama asia mutta kannattaa muistaa että ilmakehänpaine maanpinnalla on about 100hPa ja 10km:ssä vajaa kolmasosa siitä. Vedessä taas 2m syvyydessä vedenomaispainon takia paine on jo tuplasti mitä ilmakehä. Suomeksi sanottuna ilmakehässä tapahtuva paine-ero on liian pientä jotta paineilmatauti saataisiin synnytettyä.

 

Jos nyt pari "pient yksityiskohtaa" kuitenkin kuntoon:

 

1) Ilmanpaine maanpinnalla on n. 100 kPa eli 1000 hPa.

 

2) 2 metrin vesipatsas aiheuttaa n. 0,2 barin paineen, ilmankehää vastaava paine saavutetaan n. 10 metrin vesipatsaalla, eli n. 10 metrin syvyyteen on mentävä, jotta absoluuttinen kokonaispaine olisi kasvanut kaksinkertaiseksi.

 

3) alipainetauti eli dekompressiotauti eli sukeltajantauti on mahdollinen lennolla kun paineistus menetetään, ja se on erään kirjankin kirjoittaneen suomalaisen tohtorisedän mukaan "pahin vaara lennettäessä paineistamattomalla koneella lentopinnalla 300, 100 % happea hengittäen". Tällä korkeudella tauti kehittyy vielä verrattain hitaasti, mutta tilanne on toinen kun lennetään pisneskonetta pinnalla 500 ja ikkunaruutu lentää irti.

 

 

Lisätietoja tästäkin aiheesta saa esimerkiksi kirjasta Lentävä ihminen (Vapaavuori, Sorsa), ja paineesta merenpinnan alla sekä dekompressiotaudista yleisesti esimerkiksi DAN:n tai PADI:n materiaaleista. Niin, tai sitten googlella, esim. http://en.wikipedia.org/wiki/Decompression_sickness

[Pekka Suikka 0]

...

Lisätietoja tästäkin aiheesta saa esimerkiksi kirjasta Lentävä ihminen (Vapaavuori, Sorsa), ja paineesta merenpinnan alla sekä dekompressiotaudista yleisesti esimerkiksi DAN:n tai PADI:n materiaaleista. Niin, tai sitten googlella, esim. http://en.wikipedia.org/wiki/Decompression_sickness

 

Sepä onkin hyvä artikkeli tuo Wiki yllä.

Kohdassa Ascent to altitude (korkealle nouseminen) ja Exposure to altitude (korkeudelle altistuminen) on mm. lentämisen kannalta tietoa.

Artikkeli kai sanoo, että myös paineistetussa koneessa on mahdollista altistua Decompression sickness taudille (DCS- tai "sukeltajantaudille").

EDIT

(Kuten tavallista (etenkin ulkomaisissa Wikeissä), myös keskustelualueella on mielenkiintoista tietoa....)