EU,Euromaat,Kreikka jne

[Jussi Aaltonen 0]

Vaikea edes kuvitella kuinka avokätisiä ihmiset olisivat, jos heitä ei verotettaisi ollenkaan tai jos veroaste olisi nykyistä paljon pienempi. Joten turha väittää, ettei vähäosaisista huolehdittaisi, jos valtion sosiaaliturvaa ei olisi.

 

Kerjääminen kunniaan  

 

... ja en tarkoita tällä pelkkää kadulla kerjäämistä.

 

Esimerkiksi USA:n maksullinen koulutusjärjestelmä on hyvä esimerkki siitä miten yksityisiltä tahoilta jaettava apu johtaa eräänlaiseen kerjäämiseen ja omituiseen vääristymään koulutetussa työvoimassa.

 

Kouluihin pääsee täysin kelvotonta opiskelija-aineista mitä omituisimmilla urheilustipendeillä... tottakai oppilaitoksen joukkueiden täytyy pärjätä kaikenmaailman höpöhöpöpalloissa. Oikeasti lahjakkaat keskiluokan tai työväenluokan vesat tappelevat verissäpäin lahjakkaille oppilaille jaossa olevista stipendeistä... harva pärjää... aina jostakin kivenkolosta löytyy joku ensimmäisen tai toisen polven siirtolainen, jonka tarinassa on huomattavasti suurempi sosiaalipornokerroin ja stipendi tipahtaa hänelle. Niinpä keskiluokan kohtalo on on tyytyä maksimissaan ameriikaninsinöörin tai vastaavan tason tutkintoon (Batchelor-level) koska rahaa ei yksinkertaisesti ole kummempaan... niinpä he ovat tuomittuja pysymään keskiluokassa oli kyvyt ja taidot sitten mitkä hyvänsä. Noh... onneksi työpaikka valtiolta lupaa jotain parempaa ja aina voi pestautua myös sotaväen leipiin saadakseen halvan opintolainan pestin lopussa... lahjakkaimmat ameriikaninsinöörit, joilla on tavoite Master- tai PhD-tasolla hakeutuvatkin sitten valtion leipiin ja käyttävät hyväkseen mahdollisuuden opiskella lisää työnantajansa piikkiin... kun he sitten valmistuvat he hakeutuvat töihin josta maksetaan ja valtio jää nuolemaan näppejään ja työnsä osaavan pätevän kaverin korvaa taas uusi keltanokka.

 

Harvalla varmaan on kosketusta USAn yliopistomaailmaan, mutta surffailkaapa ns. huippuyliopistojen sivuilla ja katselkaa varsinkin tekniikanpuolen tutkimusryhmien ja graduate schoolien koostumusta... kaiken maailman Tsing Tsong Tao Tao:ja on vaikka kuinka paljon, mutta missä John Smith? Muistaako joku viimeaikoina tavanneensa valkoisen murtamatta amerikkaa puhuvan nuoren tekniikan tohtorin?

[Pekka Holopainen 96]

...

Harvalla varmaan on kosketusta USAn yliopistomaailmaan, mutta surffailkaapa ns. huippuyliopistojen sivuilla ja katselkaa varsinkin tekniikanpuolen tutkimusryhmien ja graduate schoolien koostumusta... kaiken maailman Tsing Tsong Tao Tao:ja on vaikka kuinka paljon, mutta missä John Smith? Muistaako joku viimeaikoina tavanneensa valkoisen murtamatta amerikkaa puhuvan nuoren tekniikan tohtorin?

 

En muista viime vuosina tavanneeni yhtään tekniikan tohtoria  , mutta selväähän se on, että noin siinä käy, jos kaiken maailman köyhät ihmiset ja jopa keskiluokka pannaan verissäpäin tappelemaan harvoista paikoista auringossa. Vain parhaat pärjäävät ja ihan tilastollisin perustein siinä silloin kiinalaiset tai intialaiset ovat vahvoilla.

 

Jos isäpapan kukkarossa vain riittää ruutia, voi "pölhö poikakin" saada paikan auringossa, mutta kyse on sellaisista summista parhaissa yliopistoissa, että keskiluokkakin on siitä pelistä ulkona jo ennen kuin se on alkanutkaan.

 

Helvetinmoista tuhlausta - epäoikeudenmukaista toki myös, mutta siitähän nykyään ei kukaan välitä.

 

Pekka

 

P.S. Tuosta "pölhöstä pojasta" muuten tuli mieleeni miten ennenwanhaan kun kävin oppikoulua (maksullinen koulu) siellä oli aina joitakin näitä rikkaiden vanhempien laiskoja lapsia, jotka olivat muutaman vuoden vanhempia kuin me muut. Eivät ne kuitenkaan aina kovin kauaa samassa koulussa viipyneet.

 

Älkää toki käsittäkö väärin - oli myös rikkaiden vanhempien ahkeria lapsia, mutta ei juurikaan keskiluokan laiskoja vuotta kauempaa. Köyhien vanhempien lapsia oli vain muutamia vapaaoppilaspaikoilla ja nämä olivat aina sieltä fiksuimmasta päästä oppilaita. Aivan liian moni lahjakkuus meni hukkaan, kun sattui olemaan köyhästä perheestä, joilla oli usein muitakin syitä kuin rahan puute olla laittamatta lastaan opin tielle. No, tulipahan heistä aikanaan "helvetin hyviä työmiehiä" ja alempia esimiehiä.

 

Siihen aikaan oli oppikouluissa voimassa  sääntö, jonka mukaan saman luokan sai tuplata vain kerran. Sen jälkeen oli vaihdettava koulua. Eikä silloin tunnettu "armovitosia". Kuri ja arvostelu (nykyisin arviointi) oli kovaa ja tylyä. Tulos tai ulos! Ulos joutui myös helposti mikäli käytös ei ollut hyvää. Siihen aikaan kaikilla käytösnumero oli 10. Jos se oli 9 merkitsi se jotain vakavampaa rikettä, josta opettajainkokouksessa aina keskusteltiin ja joskus heitettiin jopa koulusta ulos saman tien. Nykyisenkaltaista käytöstä - sellaista jota se huonoimmillaan voi olla - ei olisi siedetty lainkaan.

 

 

[Guest hel_flyer]

Puhut ... siis kirjoitat täysin käsittämättömiä. Ei valtio tai kunta "kovalla verotuksella" tee köyhiä (paitsi ehkä tulevaisuudessa jos kokoomuksen politiikka toteutuu loppuun asti ja on enää välillisiä veroja, joista eniten kärsivät juuri köyhät). Asia on pikemminkin päinvastoin. Jos rikkaiden verotus olisi vielä edes kohtuullista, meillä ei olisi käytännössä juuri lainkaan köyhiä kuten ei ollut ennen 1990-luvun alun lamaa.

 

Eiköhän siitä ole jo aika paljon todisteita, että yksi valtion työpaikka tuhoaa enemmän kuin yhden työpaikan yksityiseltä puolelta. Joten veroja nostamalla ja valtion työpaikkoja lisäämällä saadaan tuhottua niitä oikeita työpaikkoja niillä aloilla, joilla on oikeasti kysyntää. Valtio on tämänkin maan suurin työttömyyden aiheuttaja.

 

Minimipalkka ei tee köyhiä, vaan on osa sosiaalista turvaverkkoa, jolla yritetään estää työvoiman pohjaton riisto, jota kapitalisti heti käyttää, jos lainsäädännössä ei ole mitään minimipalkkaa tms. Valitettavasti nykyisin (toisin kuin ennenwanhaan) on paljon "harmaalla alueella" häärääviä bisnesmieh... henkilöitä, jotka surutta käyttävät esimerkiksi ulkomaista työvoimaa hyväkseen eivätkä maksa heille edes minimipalkkaa puhumattakaan, että maksisivat kaikki lain edellyttämät sosiaaliturvamaksut.

 

Sosiaaliturva ei myöskään tee köyhiä, vaan on se vihonviimeinen turva, joka pitää olla, että ihmiset säilyisivät hengissä tarvitsematta turvautua esimerkiksi lakia rikkoviin toimiin "henkivakuutustaan uudistaessaan".

 

Nyt kannattaisi oikeasti lukaista joku ihan perusteos kansantaloustieteen alalta. Minimipalkkojen negatiiviset vaikutukset työllisyyteen on ihan selkeästi osoitettu. Vaikka Suomessa ei olekaan minimipalkkoja, meillä yli 90% työntekijöistä on yleissitovien työehtosopimusten alaisina, joten hyvin samankaltaisesta järjestelmästä on kyse. Vähimmäispalkat suojelevat vain niitä, kenellä tarvittavat taidot oikeuttavat kyseiseen palkkaan.

 

Yksinkertaistettu esimerkki: Oletetaan vähimmäispalkaksi 1500 euroa/kk. Kauppias pohtii, kannattaisiko palkata yksi työntekijä lisää, kun myynti näyttää lisääntyneen ja kassoilla voisi olla tarvetta uudelle työntekijälle. Hän laskee, että työntekijän palkkaaminen kasvattaa voittoa 1200 e/kk. Jos kauppias nyt palkkaa työntekijän, laki/työehtosopimus määrä, että palkan on oltava vähintään se 1500 e/kk. Joten työntekijä jää palkkaamatta, koska muuten kauppias tekisi tappiota 300 euroa. Yksi ihminen jälleen sosiaaliturvan varassa.

 

Höh, en muista sanoneeni tuollaista täällä koskaan?

 

Et niin, mutta olet sokeasti puolustanut demokraattista prosessia. Demokratia ei per se synnytä mitenkään hyviä, tasa-arvoisia, oikeudenmukaisia eikä millään tavalla moraalisia päätöksiä. Demokratian lisäksi tarvitaan tarkka ihmisoikeudellinen pohja, jota poliitikot eivät voi muuttaa. On olemassa sellaisia universaaleja oikeuksia - kuten yksilönvapaus - joita ei voi edes demokratian nimissä viedä ihmisiltä pois. Tämähän nyt on ihan päivän selvä asia.

 

Ja jos yksilönvapaus ei mielestäsi kuulu universaaleihin oikeuksiin, et ilmeisesti myöskään ole ihmisten yhdenvertaisuuden kannalla.

[Pekka Holopainen 96]

Eiköhän siitä ole jo aika paljon todisteita, että yksi valtion työpaikka tuhoaa enemmän kuin yhden työpaikan yksityiseltä puolelta. Joten veroja nostamalla ja valtion työpaikkoja lisäämällä saadaan tuhottua niitä oikeita työpaikkoja niillä aloilla, joilla on oikeasti kysyntää. Valtio on tämänkin maan suurin työttömyyden aiheuttaja.

 

No ei. Ensinnäkin eivät kaikki valtion tai kunnan työpaikat toimi verovaroin. Osa niistä on ihan tuottavia laitoksia. Nykyisin tosin nämä tuottavat yksiköt on pääosin liikelaitostettu tai yksityistetty (jota minä kutsun kansallisomaisuuden varastamiseksi - Suomessa se tosin tehtiin näennäisesti demokraattisesti turvaamalla oikeiston enemmistöön - Venäjällä tapahtui ihan samaa paljon karkeammin), josta en näe kuin huonoja puolia.

 

Meillä koululaitoksessa se näkyy esimerkiksi siten, että toimitilalaitoksen (joka omistaa, vuokraa ja ylläpitää kaikkia kunnan/kaupungin toimitiloja mm. koulut) on toimittava kuten kaikkien yritysten voitollisesti. Tämä tarkoittaa sitä, että niiden on säännöllisesti nostettava mm. vuokria. Perusteet ovat samoja kuin esimerkiksi energiayhtiöillä. "Yleinen hintakehitys" ja muuta soopaa, jota ei tarvitse mitenkään perustella. Energian hintahan nousee silloin, kun on sateinen vuosi siihen vedoten ja taas kuivina vuosina vedoten kuivuuteen.  Me koulussa emme saa budjetteja kuitenkaan kasvatettua millään perusteella.

 

Kouluille tämä tarkoittaa sitä, että meidän jo pitkään paikallaan polkeneista budjeteistamme yhä suurempi osa menee koulurakennuksen vuokriin ja kunnossapitoon. Koska saamme saman "rahasäkin" vuosittain, josta on maksettava kaikki koulumenot opettajien palkat mukaan lukien (jotka nekin nousevta - tosin viimeisten 20 vuoden aikana hyvin maltillisesti), jää yhä pienempi osa siihen varsinaiseen asiaan eli opetukseen.

 

Olin EU:iin liittymistä vastaan alunalkaen koska tiesin mihin se tulee johtamaan tässäkin asiassa. EU:n kilpailulainsäädäntö itseasiassa vaatii, että kuntien ja valtion yritysten on oltava "samalla viivalla" yksityisten yritysten kanssa eli toimittava samoin ehdoin ja menetelmin.

 

Ennenwanhaan kuntien omien yritysten kuten energiayhtiöiden ei tarvinnut tuottaa voittoa. Huonoina aikoina niitä voitiin tukea verovaroin ja taas hyvinä vuosina niiden voitot satoivat suoraan kunnan laariin ja veronmaksajien eduksi. Tämä oli myös omiaan tasaamaan laskukausia ja estämään irtisanomisia. Jos emme olisi liittyneet Euroopan Unioniin, voisimme edelleen jatkaa tällä hyväksi havaitulla tiellä ja ihmisille riittäisi työtä. Pelkkä vapaakauppasopimus olisi tuonut elinkeinoelämälle ne samat edut, mitkä meillä on EU:n jäsenenäkin.

 

...

Nyt kannattaisi oikeasti lukaista joku ihan perusteos kansantaloustieteen alalta. Minimipalkkojen negatiiviset vaikutukset työllisyyteen on ihan selkeästi osoitettu. Vaikka Suomessa ei olekaan minimipalkkoja, meillä yli 90% työntekijöistä on yleissitovien työehtosopimusten alaisina, joten hyvin samankaltaisesta järjestelmästä on kyse. Vähimmäispalkat suojelevat vain niitä, kenellä tarvittavat taidot oikeuttavat kyseiseen palkkaan.

...

 

Nämä teokset ovat juuri sellaisia kuin niiden kirjoittajatkin. Esimerkiksi Karl Marx kirjoitti aikoinaan tähän liittyen varsin kattavan teoksen ja pieleen meni kuten kaikki hyvin tiedämme. Samaten Milton Friedmanin opit ovat viimeisen 20 vuoden aikana osoittautuneet johtavan suuriin talouskatastrofeihin kieltäessään kaiken markkinatalouden sääntelyn ja valvonnan.

 

Parhaiten tähän asti ovat toimineet John M. Keynesin talousteoriat, jotka loivat vakaata vaikkakin Friedmanin keinoja hitaampaa kehitystä. Minä uskon toistaiseksi niihin, vaikka osa poliitikkoistamme ja talousvaikuttajamme ovatkin ne jo hylänneet nyt näkyvin seurauksin.

 

...

Yksinkertaistettu esimerkki: Oletetaan vähimmäispalkaksi 1500 euroa/kk. Kauppias pohtii, kannattaisiko palkata yksi työntekijä lisää, kun myynti näyttää lisääntyneen ja kassoilla voisi olla tarvetta uudelle työntekijälle. Hän laskee, että työntekijän palkkaaminen kasvattaa voittoa 1200 e/kk. Jos kauppias nyt palkkaa työntekijän, laki/työehtosopimus määrä, että palkan on oltava vähintään se 1500 e/kk. Joten työntekijä jää palkkaamatta, koska muuten kauppias tekisi tappiota 300 euroa. Yksi ihminen jälleen sosiaaliturvan varassa.

...

 

Tuosta tuleekin mieleeni, että kunnallisessa/valtiollisessa tuotannossa voitto ei ole välttämätön. Yksi verenimijä tuotteen lopullisessa hinnassa jää välistä pois. Tuotteita on mahdollista myydä halvemmalla ja voitot menevät samaan kassaan kuin verotkin. On varaa palkata enemmän työntekijöitä. Näinhän meillä ihan oikeasti oli vielä parikymmentä vuotta sitten, kun työttömyys oli luokkaa 50000 (ja maksimissaankin vähän yli sata tuhatta). Nyt + - puolen miljoonan työttömän armeija on ollut vakio jo vuosikymmeniä. Paljonko siinä on verotuloja jäänyt saamatta? paljonko veroja jää saamatta, kun ei olisi minimipalkkaa eivätkä työnantajat maksaisi sosiaaliturvamaksujaan? (nehän ovat myös veroluonteisia maksuja).

 

Tämä julkisen alan työpaikkojen raju väheneminen ja toisaalta se, että tosirikkaat (pääomatuloja saavat) eivät enää maksa kunnallisveroja ovat pääsyy siihen, että kunnilla on akuutti rahapula.

 

...

Et niin, mutta olet sokeasti puolustanut demokraattista prosessia. Demokratia ei per se synnytä mitenkään hyviä, tasa-arvoisia, oikeudenmukaisia eikä millään tavalla moraalisia päätöksiä. Demokratian lisäksi tarvitaan tarkka ihmisoikeudellinen pohja, jota poliitikot eivät voi muuttaa. On olemassa sellaisia universaaleja oikeuksia - kuten yksilönvapaus - joita ei voi edes demokratian nimissä viedä ihmisiltä pois. Tämähän nyt on ihan päivän selvä asia.

...

 

Mitä ehdotat demokratian tilalle? Minua ja toivottavasti Suomen kansan enemmistöä saat kyllä kauan odottaa samalle kannalle.

 

...

Ja jos yksilönvapaus ei mielestäsi kuulu universaaleihin oikeuksiin, et ilmeisesti myöskään ole ihmisten yhdenvertaisuuden kannalla.

...

 

Jälleen tulee tekstiä, jota en käsitä lainkaan. Ei demokratia ole mitenkään ristiriidassa yksilönvapauden kanssa - päinvastoin se on sen edellytys. Ihmisten yhdenvertaisuus taas kuuluu käsittääkseni demokratiaan ja taitaapa olla Suomen perustuslaissakin. Sitäkö seuraavaksi muuttamaan?.

 

Pekka

 

[Guest hel_flyer]

Tämä keskustelu alkaa jo muistuttaa tieteellisen maailmankatsomuksen omaavan ja fundamentalisti-uskovaisen väittelyä. Vaikka esittäisin minkälaisia argumentteja kunnon perusteluineen ja todisteineen, ei mikään riitä. Kyseenalaistat koko taloustieteen muutaman populistikirjoittajan, joilla ei ole mitään pätevyyttä asiassa, väitteisiin perustuen.

 

-"Maa-planeetta on pyöreä, tässä on todisteet."

-"Ei, uskon että maa on litteä!"

-"Millä perusteella?"

-"Ei minun tarvitse esittää mitään perusteluita, mutu riittää. Sitä paitsi rva Klein sanoo, että maa on litteä."

[Pekka Holopainen 96]

Tämä keskustelu alkaa jo muistuttaa tieteellisen maailmankatsomuksen omaavan ja fundamentalisti-uskovaisen väittelyä. Vaikka esittäisin minkälaisia argumentteja kunnon perusteluineen ja todisteineen, ei mikään riitä. Kyseenalaistat koko taloustieteen muutaman populistikirjoittajan, joilla ei ole mitään pätevyyttä asiassa, väitteisiin perustuen.

...

 

Tuohon en voi todeta muuta kuin samat sanat. sinun perustelusi ja todisteesi ovat olleet yksittäisiä kokonaisuudesta irralleen revittyjä "Valittuja paloja", joka eivät todista mitään. Minun todisteeni on luettavissa eletystä elämästä (lähihistoriasta). En ole talousteoreetikko, joten sille kanveesille en lähde tappelemaan.

 

Vaikuttaa kuitenkin siltä, että ihmiskunta (tai ainakin osa siitä) haluaa aina lyödä päätään seinään. Pitää mennä mikä tahansa kehitys perille asti eli katastrofeihin ennen kuin jotain opitaan. Kaikki eivät opi sittenkään.

 

1930-luvun syvä lama oli se katastrofi, joka sai ihmiset ymmärtämään, että talouspolitiikan suunnan on muututtava. Siinä vaiheessa otettiin käyttöön Keynesin opit talouspolitiikan pohjaksi ja lamasta noustiin. Silloin asiaan vaikutti myös (vielä siihen aikaan nousevan) sosialismin pelko. Rikkaat tekivät myönnytyksiä, jotta ihan kaikkea ei menetettäisi "sosialismin peikolle". Nyt tuota pelotetta ei enää ole ja kapitalistien röyhkeydellä ei tunnu olevan rajoja.

 

Pekka

 

[Petri Lehtovirta 898]

Takaisin aiheeseen palaten

 

Kyllä kreikassakin onnistutaan, kun otetaan sopivat porkkanat käyttöön:

Kreikassa on syntynyt kansanliike, jonka tavoitteena on paljastaa veroja kiertäneet yrittäjät ja virkamiehet. Valtio tukee asiaa ja kehittelee ankaria keinoja veronkiertäjien paljastamiseksi

 

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/05/kreikassa_veronkiertajat_ovat_nyt_julkista_riistaa_1721386.html

[Chris Sutter 2]

Ja nyt jo tämä on lehdessä....  . ?

Tuleko jo pian D Mark takaisin?

http://www.20min.ch/finance/news/story/Kommt-schon-bald-die-D-Mark-zurueck--10768214

Saksaksi.....

Chris

[Guest Jufernaut]

Uusi katastrofi uhkaa? Myös Unkarin epäillään vääristelleen talouslukuja

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010060411806569_ul.shtml

 

Euro heikkeni voimakkaasti, pörssit syksyvät, mistä näitä huijarivaltioita oikein tulee...?

[Chris Sutter 2]

 

 

Suomessa onneksi kaikki pääsevät toistaiseksi hoitoon tarvittaessa ilman, että seurauksena on henkilökohtainen vararikko.

 

Pekka

 

 

 

 

Hei Pekka.

Se ei ole totta! Vain yksi esimmerrki.

Voimoni sai lentoasemalla Helsingissä aivoinfarkti.

Ambulassi vei sairalaan Helsinkiin.

Siellä hän piti odotta tuntikausia.Sitten tuli lääkeri sanoi hei ja hei hei!

 

Kun hän pääsi Zürichin,heti sairalaan!

Hän oli silloin yksin matkalla!

Ei apua ja ei mitäänkään!

 

Hän on täydellinen Vakutettu,myös kansainvallinen!

Vakutus olisi kaikki maksannut!

 

Apua ei ole saatu,myös kun ambulanssi miehet oli varma aivoinfarkti!

Ja oli myös ja jo hänen kolmas!

 

Hän sanoi,mutta lääkeri ei halunut vain autaa!

 

Hän ei olisi saanut lentää silloin....

Oli myös ihan yksin...

Mutta kun lääkerille ei kelppa autaa!

 

Tämä on vain yksi esimmerkki,monesta!

Chris

[Pekka Holopainen 96]

 

Suomessa onneksi kaikki pääsevät toistaiseksi hoitoon tarvittaessa ilman, että seurauksena on henkilökohtainen vararikko.

 

Pekka

 

 

Hei Pekka.

Se ei ole totta! Vain yksi esimmerrki.

Voimoni sai lentoasemalla Helsingissä aivoinfarkti.

Ambulassi vei sairalaan Helsinkiin.

Siellä hän piti odotta tuntikausia.Sitten tuli lääkeri sanai hei ja hei hei! Angry

...

 

 

Jep, näitä yksittäisiä esimerkkejä on varmasti monia muitakin kautta aikain. Ei mikään koskaan toimi 100% varmuudella.

 

Valitettavasti olet kyllä myös osittain oikeassa. Suomen julkinen terveydenhoito on ollut joskus erittäin hyvää (silloin, kun minä olin paljon nuorempi - olen muuten silloin viettänyt sairaaloissa yhteensä 0,5-1 vuotta elämästäni eli en puhu "mutu-tuntumalla"). On se vieläkin parempi kuin "vakuutusvetoinen" järjestelmä, mutta "sosiaalisten turvaverkkojen" vähittäinen alasajo on koskneut myös sitä.

 

Pääsin itsekin osalliseksi tästä "priorisoinnista" pari vuotta sitten. Opettajien yhteisellä kevätretkellä vietimme iltaa eräässä matkailukohteessa parikymmentä kilometriä Joensuusta. Saunassa liukastuin saippuaan ja löin pääni jakkaran kulmaan (ei alkoholilla ei siinä vaiheessa ollut mitään osuutta asiaan  ) ja kuten varmaan tiedät pään alueen haavoista tulee verta tulvimalla.

 

Opettajista löytyy onneksi paljon ensiaputaitoisia ja sain pian avun sekä henkilöautolla kyydin Joensuun keskussairaalaan. Olin koko ajan tajuissani ja kävelin vastaanottoon omin jaloin. Vastaanotossa kerroin, että minulle on pari kuukautta aiemmin tehty pallolaajennus ja nautin edelleen verenohennuslääkkeitä, joten olisi varmaan aiheellista ommella haava pian, että en vuoda kuiviin.

 

Olisi pitänyt tilata ambulanssi, niin olisi ehkä päässyt hoitoon pikemmin. Päivystysvuorossa ollut yksi lääkäri hoiti kaikki ambulanssilla tuodut tapaukset ensin ja pääsin hoitoon vasta n. 2 tuntia tuloni jälkeen - siitä vielä vajaa tunti operaatiohuoneessa leikkauspöydällä maaten ja lääkäriä odotellen (oli jo aika heikottava olo). Koko sen ajan pään haava vuosi ja ehti tahria vaatteetkin.

 

Ei tuollainen olisi tullut kuuloonkaan vielä 80-luvulla Suomessa. Päivystyksessä olisi ollut ainakin riittävä määrä lääkäreitä.

 

Pekka

 

[Chris Sutter 2]

Ja nyt sekin vielä......

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2010/08/04/euron-loppu-hyodyttaisi-kaikkia/201010678/12

 

Ja

http://www.iltalehti.fi/talous/2010080412139599_ta.shtml

 

Chris

[Guest Kiwipilot]

Hei Chris. Nuo linkittämäsi lehdet edustavat Suomessa ns. paskajournalismia. Ei kannata ottaa turhan vakavasti niiden juttuja; mm. pari päivää takaperin Taloussanomien nettilööppi julisti kertovansa ne työpaikat missä harrastetaan eniten seksiä. Juttua lukematta jokainen voinee päätellä ainakin ykköspaikan haltijan

[Tauno Hermola 111]

To Chris:

http://www.athensnews.gr/articles/13405/27/08/2010/30050

http://www.athensnews.gr/articles/13405/27/08/2010/30039

http://www.athensnews.gr/articles/13405/27/08/2010/30037

http://www.athensnews.gr/articles/13405/27/08/2010/30038

Without comments or opinion. Honestly

 

Some articles one week later:

http://www.athensnews.gr/articles/13406/05/09/2010/30206

http://www.athensnews.gr/articles/13406/05/09/2010/30187

Not so hugely optimistic views!

[Guest 55-HO]

Englantihan voisi lunastaa Irlannin, ja näin taas kerran kumpikin "maailma" ja eu pelastuisi .....

[Sami Virkkula 0]

Äkkiseltään luulisi että EU:n pressa yrittäisi pitää kaikin keinoin EU:ta kasassa mutta sen sijaan hän levittelee kauhutarinoita EU:n hajoamisesta.

 

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20101145487

 

Miten on mahdollista että nämä Irlannin pankit selvitti 5kk sitten stressitestit kuivin jaloin?

[Jussi Aaltonen 0]

Miten on mahdollista että nämä Irlannin pankit selvitti 5kk sitten stressitestit kuivin jaloin?

 

Koska testeillä ei ole paskankaan virkaa... oli tilanne mikä hyvänsä niin rahoituslaitoksista ei saa puhua pahaa, jotta kansan luottamus ei katoa ja finanssikriisit syvene entisestään. Islanti ja USA ovat sopivan kaukausia kohteita, joten sikäläistä menoa on hyvä jeesustella ja samalla vakuutella että meillä on kaikki paremmin ja asioita hoidetaan.

 

Asioita meillä Euroopassa toki hoidetaan... sama kuin lääkäri määräisi cipramilia ripuliin... paskat on housuissa, mutta ei vituta yhtään niin paljon.

[Sami Virkkula 0]

Taitaa Suomi Oy olla kohta konkassa ja Käteinen vaan jakelee rahaa pitkin eurooppaa...

 

Dokkarin oma suosikki on tulo ja menot käppyrä  :'(

 

http://www.valtiokonttori.fi/public/download.aspx?id=81078&guid={b7d7f5d5-ecb9-452e-b526-85d3bdca8ee7}

[Chris Sutter 2]

Terve.

Saksa pian ei enä Euromaa?

Tai, tai,tai?  Jotain täytys muuta.......

Sorry,vain Saksaksi!

http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/Der-Austritt-Deutschlands-als-Loesung-der-EuroKrise/story/11312977

 

Tai toi....

Pian ilman Euroja?

http://www.20min.ch/finance/news/story/-Der-Euro-ist-laengerfristig-kaum-haltbar--23854237

 

Chris

[Petri Lehtovirta 898]

Taitaa Suomi Oy olla kohta konkassa ja Käteinen vaan jakelee rahaa pitkin eurooppaa...

 

Mielenkiintoinen piirrehän Irlanti-casessa on se, että 15-10 vuotta sitten Irlanti oli se joka oli nostamassa Suomea ylös suosta:

 

Irlannin kautta saatu vakuudellinen rahoitus oli keskeisessä asemassa, kun Suomea nostettiin ylös 1990-luvun lamasta. Irlantiin perustettiin tuolloin Fennica holding-yhtiö, joka osti oikeuksia suomalaisiin aravalainoihin. Kaikkiaan järjestelyllä hankittiin Valtion asuntorahastolle varoja 2,8 miljardin euron arvosta.

 

Yle.fi

[Chris Sutter 2]

sorry kun tämä on vain saksaksi.

Ehkä joku voi tuo jutun kääntä suomesksi?Ehkä linkin kanssa?

Se Euro ja EU tillanne ei näytä hyvältä.

Oliko se yhreinen rahe iso virhe?

http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/Das-letzte-Gefecht-um-den-Euro/story/12076776

 

No itse olen löytänyt jotain....

http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=de&tl=fi&u=tages-anzeiger.ch

 

Ja sitten Talous ja artikkeli "Viimeinen taistelu"Euroon?

Homio myös Sveitsiläisten mielipite!

Mitäs mieltä te olette?

 

Chris

[Tauno Hermola 111]

Taitaa Suomi Oy olla kohta konkassa ja Käteinen vaan jakelee rahaa pitkin eurooppaa...

 

Dokkarin oma suosikki on tulo ja menot käppyrä  :'(

 

http://www.valtiokonttori.fi/public/download.aspx?id=81078&guid={b7d7f5d5-ecb9-452e-b526-85d3bdca8ee7}

 

Mutta miksi linkki 4 kk vanhaan tietoon, kun uudempaakin löytyy: Valtiontalouden kuukausitiedote, lokakuu 2010

 

Eihän siinä nyt niin oleellista muutosta ole tapahtunut, mutta jotain kuitenkin.

 

[Arne Wallen 72]

Varmaankin yhteisvastuullisesti sitten Kreikka Irlanti ja mitä niitä nyt ehtii tulemaan, laittelevat meille nimeä vekseliin.

[Guest 55-HO]

Varmaankin yhteisvastuullisesti sitten Kreikka Irlanti ja mitä niitä nyt ehtii tulemaan, laittelevat meille nimeä vekseliin.

"mitä niitä nyt ehtii tulemaan" .

Sitten kun tarpeeksi, voipi olla että sanotaan kuten entinen vormula mies .. "Mikä (helvetin) ihmeen suomi"  8)

[Tauno Hermola 111]

Kreikka näyttää saaneen (tai saavan) jatkoaikaa takaisinmaksuun, vaikka lainaa ei ole vielä edes kokonaan nostettu: http://www.athensnews.gr/portal/11/34969 . EU:n, IMF:n ja Euroopan keskuspankin valvomaa säästöohjelmaa ei kuitenkaan samalla pidennetty ???

 

Dr Nouriel Roubini urges Greece to exit the eurozone:

 

"On Tuesday, Roubini said that weaker European economies like Greece, Ireland and Portugal will probably have to exit the eurozone one day, but not before they restructure their debts."

 

"We started with private debt, we socialised it and it became public debt. Now we have sovereigns in trouble being bailed out by essentially super sovereigns, IMF, eurozone, EU. But there's not going to be anybody coming from Mars or the moon to bail out the IMF or the eurozone."