Harri Heikkilä

SIL ry, edunvalvonta ja muut ajankohtaisuudet!

185 viestiä aiheessa

Jokainen voi mielessään pohtia tätä vanhaa Zen-arvoitusta: Jos mies on toimistossaan, eikä kukaan näe tai kuule hänen tekevän mitään, tekeekö hän silloin mitään?

 

Ja takaisin aiheeseen:

 

Minusta SIL:n pitäisi muuttaa sääntöjään siten, että kaikki jäsenet ovat äänestyskelpoisia. Se lopettaisi tämän pahan kierteen: SIL:n ei tarvitse (eli kannata) tuoda tietoa ulos koska lukijoilla ei ole kunnon tapaa vaikuttaa mihinkään. Lukijoilla taasen on vielä vähemmän mahdollisuus vaikuttaa mitä vähemmän tietoa annetaan. SIL taasen antaa ulos vähemmän kun kukaan ei pyydä mitään.

 

Aamen! En oikein näe perusteltuna nykyistä käytäntöä. Ymmärrän kyllä tietysti myös vastakkaiset näkemykset, demokratian pelko on viisauden alku.

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

>ei me viitsitä lähteä kommentoimaan mitään. Siitä seuraa vaan väittelyä ja kiinastelua.

- siellä keskustelualueella on vain kaikkein äänekkäimmät ja häiriköt äänessä. Ei niitä kannata tosissaan ottaa.

- FlightForumin ei ainakaan ole ilmailuliiton virallinen palsta. Ei niitä juttuja kannata tosissaan ottaa.<

 

Noin sanoit Jouni, kannaisko miettiä hieman sitä tiedoitusta, jonka puutteesta valitellaan, täälläkin

En tarkoita, että liitto palkkaisi "nettitappelijan". Tarkoitin, että liitto palkkaisisi TIEDOITTAJAN, koska Mikko ei ole voinut tiedoittaa.

Tämä FF on nykyaikaa,  .

Kyllä me muut vakiokäyttäjät hoidamme täälläkin sen "tappelupuolen" ihan ilmaiseksi  :-[

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Kyllähän se on selvä, että mikäli liiton agendassa ei ole palkata tiedottajaa, ei ne sellaista tuosta vaan palkkaa. Ja jos palkkaa, niin sitten itkettäisiin taas että on lisää palkkakuluja ja tostaa vaan on palkattu joku ja hyväkään se ei oo ja jäsenistöltä ei oo taas kysytty yhtään mitään haluaako ne ees tuollasta...

 

joo, hieman kärjistäen.

 

Lisäksi mä en ymmärrä, että liitosta pitäis koko henkilökunta potkaista pihalle... Mä tiedän, että taustalla käydään koko ajan neuvotteluja eri suuntiin, kotimaisiin ja kansainvälisiin lajiliittoihin. Esim lupakirjauudistus varmasti työllistää myös liittoa.

Avoimempi tiedottaminen esim pöytäkirjojen tiimoilta olisi ehkä ihan viisasta, mutta fforum ei missään tapauksessa tule olla liiton virallinen tiedotuskanava, vaan ilmailuliiton nettisivut ja lehti. Lehtikin kulkee vähän jäljessä, siinä voidaan toimittaa tietoa tapahtuneista ja tulevista jutuista, mutta "nopeiden uutisten" kanava on ilmailuliiton nettisivut ja sen uutispalsta.

 

No, ei tässä sen enempää, jatkossa olen tästä asiasta suoraan yhteydessä liittoon, enkä itke asiasta täällä. Mikäli teillä on kehitysehdotuksia, niin lähettäkää niitä toki suoraan toimihenkilöille. Joko suoraan tai omien kerhojenne kautta. Nettisivuilta löytyy yhteystiedot.

 

Muistakaa, että eivät ne liitossa tiedä mitä te haluatte, ellette sitä heille kerro.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ota sä se Hilkka ittelles  ;D ja me muut puuhataan Hanna sinne liittoon  :thmbup:

 

Taidan pysyä tässä nykyisessä daamissani. Hänen rungolle on kertynyt vähemmän tuntea kuin Hilkan (vaikka Hillka on hyvin ylläpidetty). Lisäksi jos hopeat menis jakoon, niin mitä mä tekisin sillä yksisiipisellä purtsikalla? Lentelisin syöksykierteitä toisensa perään?

 

:)

 

T. Mika

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Mikäli teillä on kehitysehdotuksia, niin lähettäkää niitä toki suoraan toimihenkilöille. Joko suoraan tai omien kerhojenne kautta. Nettisivuilta löytyy yhteystiedot.

 

Muistakaa, että eivät ne liitossa tiedä mitä te haluatte, ellette sitä heille kerro.

 

Näinhän se menee.

- Kiitos kuule tästä loistavasta *haukotus* ideasta, me kuule laitetaan se muiden kylähul... kynäntaitajien ehdotusten joukkoon! Tää idea on niin hyvä, että meidän täytyy huolella ja salassa valmistella sitä. Älä sitten ihmettele, jos et kuule siitä vähään *haukotus* aikaan mitään.

 

- Mitäpä kuule hei, jos voisit kirjoittaa tästä Ilmailuun "Ilmailu kuulee vitosena" -palstalle. Lehti ilmestyy parhaassa tapauksessa jo 1 kk kuluessa kirjoituksestasi ja vastausta muilta voit odottaa siihen jo heti seuraavassa numerossa!

 

- Sinähän voisit tehdä esityksen liittokokouksen esityslistalle, jossa asiasta ehdottomasti keskustellaan. Varaudu kuitenkin siihen että ensin on kiire saada nämä normikokousmuodollisuudet hoidettua, niin keskustellaan näistä sitten joskus lopussa. Juttu on niin hyvä, että tottakai kerhojen edustajilla on halu jäädä keskustelemaan tästä ideasta, kyllä sitä kotiinlähtöä susirajalle aina voi siirtää myöhemmäksi. Suurta jäsenistöä esityksesi sisältö ei valitettavasti koskaan saavuta, mutta keskustelu sentään käydään kerhon puheenjohtajatasolla! Mitä siitä, vaikka kaikki kerhot eivät olekaan fyysisesti läsnä kokouksissa, suurta osaa ei ehdotuksesi koske laisinkaan. Ja liittokokouksen jälkeen on sentään 304 päivää aikaa valmistella ehdotustasi seuraavaa kokousta varten.

 

- FlightForumin mielipiteistähän ei välitetä, koska se ei ole liiton tiedotuskanava. Eikä me sitä seurata, muutenkaan. Virtuaaliset mielipiteet ovat aivan liian nopeita, eivät ole oikeita mielipiteitä ja keskustelut vaan siihen liittyvää ikävää kohinaa.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Minusta SIL:n pitäisi muuttaa sääntöjään siten, että kaikki jäsenet ovat äänestyskelpoisia. Se lopettaisi tämän pahan kierteen: SIL:n ei tarvitse (eli kannata) tuoda tietoa ulos koska lukijoilla ei ole kunnon tapaa vaikuttaa mihinkään. Lukijoilla taasen on vielä vähemmän mahdollisuus vaikuttaa mitä vähemmän tietoa annetaan. SIL taasen antaa ulos vähemmän kun kukaan ei pyydä mitään.

 

Tämä äänioikeuskysymys on kyllä hyvä. Yksittäisen ihmisen vaikutusmahdollisuuksia pitäisi lisätä.

 

Äänioikeus liittokokouksessa ei ole se keino (BTW, saahan siellä äänestää ne jotka ovat suoraan SILin jäseniä, eikä kerhojen kautta). Eihän sitä äänioikeutta voisi käyttää kuin lähellä asuvat.

 

Nykyaikaan voisi kyllä järjestää kaikenlaisia neuvoa antavia tai sitovia "kansanäänestyksiä" netin kautta. Mikä sitten mahtaisi olla äänestysprosentti? Jos olisi tärkeä asia, erilaiset ryhmät (kerhot) varmaan lobbaisivat rajusti... Alussa mainittuun asiaan, strategiatyöhön, tällainen kansanäänestys olisi kyllä hyvä.

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

...(BTW, saahan siellä äänestää ne jotka ovat suoraan SILin jäseniä, eikä kerhojen kautta)...

 

Jos henkilöitä tarkoitat niin ei saa.

 

 

SIL säännöt:

...

Jäsenyys

4 § Liitolla on varsinaisia jäseniä, henkilöjäseniä, nuorisojäseniä, perhejäseniä ja kannattavia

jäseniä. Jäsenet hyväksyy hallitus.

 

Hallitus voi hyväksyä liiton varsinaiseksi jäseneksi

a) rekisteröityjä yhdistyksiä, joiden päätoimintamuoto on urheilu- ja/tai harrasteilmailu

b) muita oikeuskelpoisia yhteisöjä ja säätiöitä, joiden toiminta liittyy läheisesti urheilu- ja/tai

harrasteilmailuun

ja jotka ovat lähettäneet kirjallisen hakemuksen.

...

 

...

10 § Liiton kokouksissa äänivaltaa käyttävät varsinaiset jäsenet.

...

Henkilöjäsenillä, nuorisojäsenillä, perhejäsenillä tai kannattavilla jäsenillä on liitonkokouksissa läsnäolo- ja puheoikeus, mutta ei äänioikeutta.

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Näinhän se menee.

- Kiitos kuule tästä loistavasta *haukotus* ideasta, me kuule laitetaan se muiden kylähul... kynäntaitajien ehdotusten joukkoon! Tää idea on niin hyvä, että meidän täytyy huolella ja salassa valmistella sitä. Älä sitten ihmettele, jos et kuule siitä vähään *haukotus* aikaan mitään.

 

kohinaa.

 

Anteeksi Jouni "haukotus" mutta nyt en ymmärtänyt "haukotus" sanomasi ideaa  :o

 

Jaska

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Anteeksi Jouni "haukotus" mutta nyt en ymmärtänyt "haukotus" sanomasi ideaa  :o

 

Jaska

 

Yksittäisen jäsenen yksittäisten ideoitten saaminen edes kekusteluasteelle on monesti työn ja tuskan takana.  Asenne on voinut olla EVVK tai jotain jyrkempääkin. No, itseasiassa liitolla ei ole edes olemassa toimivaa (sähköistä) keskustelufoorumia.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Yksittäisen jäsenen yksittäisten ideoitten saaminen edes kekusteluasteelle on monesti työn ja tuskan takana.  Asenne on voinut olla EVVK tai jotain jyrkempääkin. No, itseasiassa liitolla ei ole edes olemassa toimivaa (sähköistä) keskustelufoorumia.

 

Jouni palaappa itse asiaan, nyt puhuttiin tiedoittamisesta, eikä mistään keskustelufoorumista. Liitolla on toimiva nettisivusto, oletko huomannut  ???

Tuo viestisi "haukotus" loukkasi montaa lukijaa.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

No puhutaan tiedottamisesta.

 

TOIMINTAKERTOMUS 2011

Luonnos, liittokokous hyväksyy 17.3.2012

Toimikunnat kokoontuivat toimintavuoden aikana seuraavasti:

Moottorilentotoimikunta 6

Moottorilento

Yleistä

Vuosi oli tapahtumarikas sisältäen monia harrastuksen kannalta tärkeitä ja pitkävaikutteisia asioita, joiden hoitoon toimikunta osaltaan vaikutti. Toimikunta kokoontui vuoden aikana kaksi kertaa. Ilmailuliiton puheenjohtaja Tapio Pitkänen osallistui myös kokouksiin. Lisäksi järjestettiin yksi sähköpostikokous, sekä tehtiin useita pikaisia päätöksiä nopealla aikataululla sähköpostikierroksen avulla, kuten avustusten myöntäminen kilpailumatkoille.

 

Toimikunnan internet-sivujen uudistus on jatkunut Ilmailuliiton sivujen osana. Tekstejä päivitettiin ja toimintavuoden kokouspöytäkirjat on sijoitettu sivuille näkyviin. Sivuston kehittäminen jatkuu edelleen.

 

http://www.ilmailuliitto.fi/fi/lajit/moottorilento/toimikunta/poytakirjat löytyy kolme kokouspöytäkirjaa  2011/1, 9.2.11; 2011/2,  5.3.11 ja 2011/3, 16-17.3.11. Huomionarvoissa tässäkin on se tosiseikka, että kokouksen 2011/1-3 olivat edellisen, vuonna 2010 valitun, Moottorilentotoimikunnan pitämiä.

 

ps. Experimental- ja ultratoimikunta ei paljon paremmin tässä kokouksekoilussa pärjää.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Jouni palaappa itse asiaan, nyt puhuttiin tiedoittamisesta, eikä mistään keskustelufoorumista. Liitolla on toimiva nettisivusto, oletko huomannut  ???

Tuo viestisi "haukotus" loukkasi montaa lukijaa.

 

Tämä säie koskee "edunvalvontaa ja muita ajankohtaisuuksia" otsikon mukaan. Ja siinä on se moderaattori-nappi; valita asiasta sinne jos kerran katson asian aiheelliseksi. Poistavat kirjoitukseni jos sen asiattomaksi katsovat.

 

Useimmissa nykyaikaisissa yrityksissä on otettu käyttöön kehityskeskusteluksi nimetty asia. Periaatteessa hommaan kuuluisi henkilökohtaisten kykyjen arviointi ja omien kykyjen kehittäminen, mutta minun ammatissani nämä asiat voidaan tiivistää lauseeseen "1000 jalkaa tai 5 mailia".

 

Ainakin oma työnantajani näkee asian niin, että tämä tilanne on erinomainen tilaisuus jakaa työntekijälle tietoa niistä prosesseista mitä työssä on meneillään ja mitä suunnitellaan. Tämä tapahtuu sen lisäksi, että sähköpostissa ja intranetissä jaetaan tietoa, koska tiedetään etteivät ne yksistään riitä. Kehityskeskustelu on vuorovaikutustilanne ja siinä saa työntekijä kysyä itseään askarruttavia asioita lähiesimieheltään. Tällä on todettu olevan merkitystä työtyytyväisyyteen positiivisessa mielessä. Koen asian juuri näin. Yksisuuntaisen informaation vaikutuksen on todettu olevan päinvastainen.

 

En ole Ilmailuliiton työntekijä, enkä siis tarvitse kehityskeskusteluja, mutta jäsenenä minua kiinnostaa tietää mitä harrastukseni edunvalvonnalle kuuluu. Ihan hyvä, että liitolla on nettisivut tai ILMAILU-lehti, mutta jos ne eivät vastaa näihin kysymyksiini, niin mitä iloa niistä minulle on tiedotusmielessä? Olisi kysyttävää tai ideoita, mutta ei ole olemassa nykyaikaista vuorovaikutuskanavaa, siksi viittasin mahdolliseen foorumiin. Mitä ilmeisimmin tämä piirre kiusaa myös muita ihmisiä, koska asiasta keskustellaan.

 

Ja eikö olisi jo aika lopettaa tuo muiden loukkaantumiseen vetoaminen? Puhu vaan omasta puolestasi.  Toisekseen, minä en oikeasti jaksa välittää jos joku vetää herneen nenään siitä, että kuvailen tilannetta jonka olen itse kokenut. En ihan oikeasti välitä.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Olen vähän samaa mieltä.

 

Mutta realiteetti saattaa olla tämä:

- ei me lähdetä tekemään mitään siksi, että joku keskustelupalstalla sitä vaatii. Asiat hoidetaan jollakin toisella asiallisella tavalla.

- liittokokouksessa maaliskuussa nämä asiat päätetään. Jättäkää esitykset 60 päivää ennen kokousta.

- voit vaikuttaa liiton toimintaan kerhosi kokouksissa, jonka edustaja sitten äänestää puolestasi oikein liittokokouksessa.

- ei liittoa huutoäänestysten perusteella johdeta.

- ei me viitsitä lähteä kommentoimaan mitään. Siitä seuraa vaan väittelyä ja kiinastelua.

- siellä keskustelualueella on vain kaikkein äänekkäimmät ja häiriköt äänessä. Ei niitä kannata tosissaan ottaa.

- FlightForumin ei ainakaan ole ilmailuliiton virallinen palsta. Ei niitä juttuja kannata tosissaan ottaa.

 

Vaikka en ole lennokkiharrastaja, niin tämä olisi yksi niistä asioista jonka näen olevan selkeästi liiton hommia. Heti jos ongelma koskettaa useampaa kerhoa, pitäisi siitä tulla edunvalvontajärjestön tehtävä.

 

Osuvasti paketoitua SIL-problematiikkasubstanssia. Olen hyvin pitkälti samoilla linjoilla. Vaikka esim. flightforumin signaali/kohina-suhde jättäisikin toisinaan hieman toivomisen varaa, on tämä kuitenkin huiman nopea tapa välittömään vuorovaikutukseen ihan merkittävän osan SIL:n jäsenkunnan kanssa. Ja hieman ylikin. Lisäksi se yhteenlaskettu tietämisen, osaamisen ja asiantuntemuksen määrä, joka täällä on muodossa tai toisessa läsnä on merkittävä. Vaikka se asiantuntemuksen ja osaamisen ilmentyminen toisinaan aiheuttaakin henkistä allergiaa jyrkimmässä oman harrasteilmailutiensä kulkijassa ja "menneet ajat -fanaatikossa", ei siltikään liene kestävä valinta keskusjärjestöltä jättäytyä kokonaan ulkopuolelle.

 

Minun mielestä SIL ry:n suurimpia haasteita on uudistumiskyvyn hitaus tai puute. Sekin tuntuu jotenkin ei-positiiviselta, että SIL ry:n yksi suurimmasta jäsenlajiryhmistä (laskuvarjohyppääjät) eivät ole edes vaivautuneet etsimään omaa lajiaan lähellä olevaa ehdokasta hallitukseen, vaikka ehdolla hallitukseen ei ole vielä tätä kirjoitettaessa (reilu viikko liittokokoukseen) edes tarjolla olevien hallituspaikkojen verran ehdokkaita.

 

Onko esim. hyppääjien lamaantuminen asiassa sinun mielestäsi hyvä vai huono asia?

 

Harri

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

ps. Experimental- ja ultratoimikunta ei paljon paremmin tässä kokouksekoilussa pärjää.

 

Täytyy puolustaa vähän EUT:tä tässä. Mikäli muistan oikein, oli EUT:llä viime vuonna 3 kokousta ja vain yhdestä puuttuu pöytäkirja. Muutoin arkisto näyttää ulottuvan vuoteen 2005 http://www.ilmailuliitto.fi/fi/lajit/ultrakevyet/toimikunta/kokoukset. Erityisesti on sanottava, että pj. Markku Salmisen ja Tom Arppen vaikutuksesta pöytäkirjat ovat tippuneet tasaiseen tahtiin nettiin. Edellinen puheenjohtaja  :-[ ei hoitanut tätä tehtävää näin tunnollisesti.

 

Onko esim. hyppääjien lamaantuminen asiassa sinun mielestäsi hyvä vai huono asia?

 

Erittäin huono asia.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Täytyy puolustaa vähän EUT:tä tässä. Mikäli muistan oikein, oli EUT:llä viime vuonna 3 kokousta ja vain yhdestä puuttuu pöytäkirja. Muutoin arkisto näyttää ulottuvan vuoteen 2005 http://www.ilmailuliitto.fi/fi/lajit/ultrakevyet/toimikunta/kokoukset. Erityisesti on sanottava, että pj. Markku Salmisen ja Tom Arppen vaikutuksesta pöytäkirjat ovat tippuneet tasaiseen tahtiin nettiin. Edellinen puheenjohtaja  :-[ ei hoitanut tätä tehtävää näin tunnollisesti.

 

Entäs nämä useat sähköpostikokoukset?

Vai ovatko ne kokouksia ensinkään?

 

Toimikunnat kokoontuivat toimintavuoden aikana seuraavasti:

Experimental- ja ultrakevyttoimikunta 3

Experimental- ja ultrakevyttoiminta

Toimikunta piti 3 kokousta, kaksi Malmilla ja yhden Espoossa, sekä näiden lisäksi useita sähköpostikokouksia. Sähköpostikokousten aiheena oli lähinnä rakennuslupahakemusten käsittely sekä kiireellisten lausuntojen muokkaus.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Entäs nämä useat sähköpostikokoukset?

Vai ovatko ne kokouksia ensinkään?

 

Rakennuslupien käsittely päätettiin aikoinaan jättää pois normaaleista kokouksista, koska se vei kohtuuttomasti aikaa ja vain osalla oli niihin kykyä/halua kommentoida. Tämän vuoksi rakennuslupien käsittely muutettiin tehtäväksi niin, että lajipäällikkö jakaa hakemukset toimikunnan jäsenille ja nämä kommentoivat määräajan (3-4 päivää) kuluessa ja tätä käsittelyä nimitettiin sähköpostikokoukseksi. Näin lupahakemusten käsittelyajat Ilmailuliitossa putosivat parhaassa tapauksessa 3 kuukaudesta yhteen viikkoon.

 

En voi luonnollisesti vastata toimikunnan puolesta, kunnen sen jäsen ole, mutta näyttää siltä, että ainakin rakennuslupa-asiat on asianmukaisesti viety kokouspöytäkirjoihin ilmoitusasioina.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

SIL:n sivuilla häiritsee eniten se, että Trafin sivuilta saa paremmin tietoa asioista.

 

Esimerkiksi vaikka "uutiset". Siellä kerrotaan kuinka katsastukset loppuu. Piste. http://ilmailuliitto.fi/fi/uutiset/?itemid=10433&a=viewItem

Trafin sivuilla kerrotaan, että ei maailma nyt siihen lopu. http://www.yksityisilmailu.fi/ilma-alukset/harrasteilma-aluksen_lentokelpoisuus/katsastukset

 

Itse kuitenkin kuvittelisin, että SIL on enemmän lentäjän asialla kuin Trafi.

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

 

Itse kuitenkin kuvittelisin, että SIL on enemmän lentäjän asialla kuin Trafi.

 

 

Eikös Trafi ole veronmaksajien rahoilla ylläpidettävä veronmaksajia palveleva virasto. Kenen asialla se sitten olisi, jos ei meidän. No, täytyy myöntää, että omatkin luulot ovat SIL:n puolella kuitenkin.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Eikös Trafi ole veronmaksajien rahoilla ylläpidettävä veronmaksajia palveleva virasto. Kenen asialla se sitten olisi, jos ei meidän. No, täytyy myöntää, että omatkin luulot ovat SIL:n puolella kuitenkin.

 

Jotta ei jäisi epäselväksi: olen saanut erinomaista palvelua Trafilta ja erityisesti Martikaiselta. Kiitos hänelle.

 

SIL:stä en osaa sanoa mitään.

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tälle on varmaan turha ihan  omaa ketjua pistää:

 

SIL on tehnyt viime vuonna tulosta 102460 euroa ja 48 senttiä. Mihin sinä haluasit nähdä tämän summan käytettävän?

 

Heitetään pohjalle yksi puolitotinen idea: hommataan "kuiville" kentille se polttoainesäiliö.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

SIL on tehnyt viime vuonna tulosta 102460 euroa ja 48 senttiä. Mihin sinä haluasit nähdä tämän summan käytettävän?

 

Panostetaan nuorisotyöhön ja loput säästöön.

 

T Mika

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Panostetaan nuorisotyöhön ja loput säästöön.

 

Ajattelin vähän konkreettisemmin, tuolla tasolla asioita hahmotellaan tyypillisesti SIL:n dokumenteissa  ;)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

SIL on tehnyt viime vuonna tulosta 102460 euroa ja 48 senttiä. Mihin sinä haluasit nähdä tämän summan käytettävän?

 

Haluaisin nähdä summan säilytettävän tilillä. Syynä varautuminen siihen, että joku toteaa, että maksukyvyttömästä yhtiöstä on siirretty varoja SILille, joka voi johtaa pahimmassa tapauksessa näiden varojen palauttamiseen pesälle.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Kerro nyt Tatu tyhmälle että mitä sä tuolla tarkoitit? Kun nyt meni yli niin että heilahti.

 

Liitynee tuohon ilmailu näytökseen ja siihen yhtiöön joka oli ilmailuliiton kumppanina siinä.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Luo uusi käyttäjätunnus tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!


Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?


Kirjaudu sisään