Ne Wanhat 8-Bittiset

[Timo Koski 144]

 

Lentosimuista puhuen. Minun ensimmäinen oli Specrumin koneessa :

 

Pikkuveli osti kanssa Spectrumin. Ja tietenkin hommattiin siihen tuo sama F15-simu. Ja sitten kilpailtiin erilaisia tehtäviä. Ainakin sellaisia jossa kierrettiin kaikki 4 kenttää mahdollisimman nopeasti, tai noustiin kentältä ja sinne laskuun nopeiten  tai siinä laskuharjoituksessa nopeiten laskuun. Tai sitten kaasu täysillä määrätty/sopiva aika ja sitten kaasu pois ja laskuun.

[Hannu Niemi 1]

Wau, ja joihinkin tinailtiin jomppeja ja katkaisijoita.

Väistämättä mieleen putkahti myös:

-RF-modulaattorit, joilla kuva saatiin telkkariin joillakin härpättimillä

-kasettinauhureiden numerolaskurit, jotka eivät olleet ihan tarkkoja kasetille kynällä kirjoitetun ohjelman alkukohdasta

-myöhemmin lerppuaseman iihana raksutus ja ne krooook-äänet, jotka kuuluivat sen 1541:n sisältä huonoilla levyillä

-muistaako kukaan hienoa jalkoihin jäänyttä OS/2 Warp:ia

-ihan just muistin, että mulla on varastossa ainakin tuhat vanhaa lerppua täynnä kaikenlaista krääsää muistaakseni enimmäkseen PC:lle

 

Warppia en itse koskaan käyttänyt, menin "suoraan" sinne NT-puolelle

 

Minulta löytyy jopa yksi 8" lerppu kaikkine 180kB tallennustiloineen Oisko ollut yliopiston Mikko 3-harjoitustöitä varten hankittu (joo sikäli off-topic, että oli jo 70-luvulla 32-bittinen! minikone)

 

 

[Jussi Rantala 1]

Tuossa samaisessa Pitkänkadun liikkeessä tuli notkuttua vähän väliä ihmettelemässä hyllyillä olevia kotitietokoneita.

 

Muistatko tarkemmin tuon liikkeen nimeä? Onko se vielä toiminnassa?

[Jari Vanhatupa 2]

Muistatko tarkemmin tuon liikkeen nimeä? Onko se vielä toiminnassa?

 

Niitähän oli kaksi radioliikettä siinä Pitkäkadulla, puutalossa oli Vaasan TV ja Kodinkoneliike U. Vainio (lopetti 1990) ja sitten se toinen liike siinä uudemmassa matalassa liikerakennuksessa, jonka nimeä en ikävä kyllä enään muista millään. Siellä juuri oli hyvin tietokoneita ja tarvikkeita ja siellä oli myymässä se kaunis ja reipas "tietokonetyttö" ei oikein tiennyt silloin että, olisiko katsonut sitä tyttöä vai 8-bittisiä koneita.

Siinä liikepaikassa on nykyään TV-Manu. Silloinen työpaikkani  Expert Meriläinen Oy fuusioitui sittemmin sen liikkeen kanssa, eli pitäisihän tuo nyt muistaa mutta kun ei, niin ei!

 

Tietokoneiden myyjillä oli muuten joka paikassa vakiovastaus mikäli kysyit, että: "Mitä näillä voi tehdä" Vastaus oli: "Mitä vain"

Tottahan se tavallaan oli jos vain taidot riittivät ohjelmoimaan.

 

 

[Jussi Rantala 1]

Niitähän oli kaksi radioliikettä siinä Pitkäkadulla, puutalossa oli Vaasan TV ja Kodinkoneliike U. Vainio (lopetti 1990) ja sitten se toinen liike siinä uudemmassa matalassa liikerakennuksessa, jonka nimeä en ikävä kyllä enään muista millään. Siellä juuri oli hyvin tietokoneita ja tarvikkeita ja siellä oli myymässä se kaunis ja reipas "tietokonetyttö" ei oikein tiennyt silloin että, olisiko katsonut sitä tyttöä vai 8-bittisiä koneita.

 

On jotenkin semmoinen muistikuva, että VIC-20 liikkeessä, oli myynnissä myös elektroniikkakomponentteja.

 

 

[Jari Vanhatupa 2]

On jotenkin semmoinen muistikuva, että VIC-20 liikkeessä, oli myynnissä myös elektroniikkakomponentteja.

 

Joo . . sitten se on varmaankin ollut Wertical. Sehän taisi olla alkuaikoina Pitkälläkadulla. Tuo liike on kyllä nykyäänkin hengissä ja on kasvanut massiivisesti. Nimi on nykyään Vaasan Elektoniikkakeskus Oy.

[Jussi Rantala 1]

Joo . . sitten se on varmaankin ollut Wertical. Sehän taisi olla alkuaikoina Pitkälläkadulla.

 

Wertical kuulostaa tutulta nimeltä. Todennäköisesti juuri tämä liike oli kyseessä!

[O-P Pietila 1]

Itselläni on myös wanhoja tietokoneita edelleen kunniapaikallaan. Tällä hetkellä Commodore 64 ja Amiga 500. Lisäksi keräilen Nintendo Game&Watch elektroniikkapelejä. 

Seuraavaksi tulossa serkun arkistoista ZX Spectrum. Tässä vanhempaa kuvaa:

 

[ attachment removed / expired ]

 

[Tomi Männistö 0]

Itselläni on myös wanhoja tietokoneita edelleen kunniapaikallaan. Tällä hetkellä Commodore 64 ja Amiga 500. Lisäksi keräilen Nintendo Game&Watch elektroniikkapelejä. 

Seuraavaksi tulossa serkun arkistoista ZX Spectrum. Tässä vanhempaa kuvaa:

 

 

 

Kuvassa TAC-2 -ohjain?

[Tero Lahtinen 3]

Tietokoneiden myyjillä oli muuten joka paikassa vakiovastaus mikäli kysyit, että: "Mitä näillä voi tehdä" Vastaus oli: "Mitä vain"

Tottahan se tavallaan oli jos vain taidot riittivät ohjelmoimaan.

 

Niin monta kertaa olen nähnyt, että "mitä vain" tarkoittaa: "ei oikein mitään".

 

Pelaamiseenhan niitä käytettiin, paitsi me nörtimmät tehtiin pikku ohjelmia. Mitää varsinaista hyötykäyttöä vehkeillä ei kotikäytössä ollut.

[Juha Klemettinen 28]

Kuvassa TAC-2 -ohjain?

 

Taitaa olla. Ja peli näyttää International Karatelta, peli joka kestää vertailun tämänkin päivän peleihin.

Juha

[Pekka Holopainen 101]

Niin monta kertaa olen nähnyt, että "mitä vain" tarkoittaa: "ei oikein mitään".

 

Pelaamiseenhan niitä käytettiin, paitsi me nörtimmät tehtiin pikku ohjelmia. Mitää varsinaista hyötykäyttöä vehkeillä ei kotikäytössä ollut.

 

Kyllähän niillä koneilla olisi voinut tehdä mitä vain mihin niiden rauta taipui, MUTTA...

 

Tai sitten niille ei keksitty mitään hyötykäyttöä. Sama asiaintila pätee edelleenkin. Monessa perheessä PC on pelkästää peli- ja nettikoneena, koska muuta käyttöä sille ei ole keksitty. Kuitenkin jo ihan ensimmäisiin henkilökohtaisiin mikroihin oli saatavissa ns. hyöty- eli työvälineohjelmia: tekstinkäsittelyä, kuvankäsittelyä, taulukkolaskentaa,... Alkeellisiahan ne silloin olivat, mutta niin olivat itse koneetkin.

 

Kun aloitin tietotekniikan opettamisen valinnaisaineena yläasteella (oliko se 1987?), PC-mikroissamme oli Teko-niminen kotimainen tekstinkäsittelyohjelma. Se oli aikaa ennen WYSIWYGiä eli kaikki tekstin tehokeinot piti laittaa tekstiin erilaisina tägeinä. Vasta paperille tulostettuna näkyi lopullinen tulos. Laitteen ruudulla näkyi vain leipäteksti ja sen joukossa nämä tägit. Ymmärrettävästi tämä(kään) ei ollut omiaan innostamaan kaikkia koneen hyötykäyttöön.

 

Siihen aikaan harvassa kotitaloudessa edes oli tietokonetta (jos oli, oli se joku näistä PC:tä edeltävistä 8-bittisistä yleensä C64). Kun sitten vähitellen PC:t yleistyivät kotitietokoneina, ei se suinkaan johtanut käytön monipuolistumiseen. Yleensä ne koneet olivat kotona lasten pelikoneina ja pian sen oppitunneilla huomasi, että paljon muusta tietokoneen käytöstä ei tietoa tai kokemusta ollut.

 

Pekka

 

[Tero Lahtinen 3]

Kyllähän niillä koneilla olisi voinut tehdä mitä vain mihin niiden rauta taipui, MUTTA...

 

... kotitalouden tietojenkäsittelytarpeet on kuitenkin aika vähäisiä...

[Hannu Niemi 1]

Kuitenkin jo ihan ensimmäisiin henkilökohtaisiin mikroihin oli saatavissa ns. hyöty- eli työvälineohjelmia: tekstinkäsittelyä, kuvankäsittelyä, taulukkolaskentaa,... Alkeellisiahan ne silloin olivat, mutta niin olivat itse koneetkin.

 

Itse asiassa ei ihan alkuun saanut (ainakaan Suomessa, ainakaan helposti) Ensimmäiset "kuluttajakoneet" olivat lähinnä TRS-80 ja Apple II ja esim Visicalc tuli niihin vähän myöhemmin kuin mitä itse aloitin niiden kanssa peuhaamisen. Joskus kuvailin tilannetta niin, että silloin ei saanut shelfwarea, piti tehdä vain selfwarea No, kuten jo aikaisemmin sanoin, siltä tieltä ei ole ollut paluuta

 

Apple II kuvankäsittely koostui lähinnä hyvin rakeisesta ja pikselöityneestä 16 värisestä Hopalong Cassidyn kuvasta, jota ihmeteltiin. Muistelisin, etteivät pikselitkään olleet ihan neliöitä, mutta voi olla, että sekotan johonkin toiseen koneeseen

 

Nämä muistelut siis noin vuodelta 1980.

 

hannu

[Tapani Honkanen 13]

Minä kun olen hajoittanut ajankäyttöäni kaikkeen turhaan, lähinnä ilmailuun ja tietokoneisiin. Harrastelin purjelentoa mutta se oli hyvin paljon turhaa odottelemista ja nuokkumista kentän laidalla. Purjelento sai jäädä kun vuonna -79 tuli markkinoille RCA Cosmac- prosessorista Telmac tietokone Osmo Kainulaisen suunnittelemana, Ameriikan tuliaisia. Koneen rakennussarjaa myi Telercas Järvenpäässä. Ihan järkytyin kun rahvaalla oli mahdollisuus ohjailla koneen sielunelämää. Katselin muutaman kuukauden ja opiskelin asiaa ja asian vierestä. Hankin -80 keväällä kanssa rakennussarjan joskun viikkoa ennen pääsiäistä. Oli se ehkä kallis kun alemman hintaluokan piano masoi vain 50% enemmän kuin perussarja johon piti hankkia vielä kaikennäköistä. Etevää oli näppäimistö, joka oli painopiirilevy johon näppäimien paikalle tehty kaksi täplää jotka oikosulkemalla. Pääsiäisyönä kauan maamelaulun jälkeen yksibittinen Q-lähtö vilkutti lediä. Se oli hengen voitto aineesta. vuonna -79 oli perustettu kerho 1800 Users Club, johon liityin v.-80 Piankin kerhossa virisi halu suunnitella ja rakentaa oma Telmac-tietokone. Piiriortin koko oli Euro I. Ensiksi emolevy ja siitä sitten koko järjestelmä koteloineen ja virtalähteineen. Voimallista oli tuo ohjelmointi ja sen kehittäminen. Pääasia tehtiin heksadesimaalikielellä. Taiturit keskenään puhuivat jonkin algoritmin ratkaisun tyyliin F8, 66, 3A..... Tulin hallitukseen muistaakseni -81 ja olin ainakin -87 saakka jolloin kerho alkoi hiipua alle sadan jäsenen kun parhaillaan jäseniä oli ollut melkein 700. Olin jäsenrekisterin hoitaja ja rahastonhoitaja nämä vuodet. Ostin kaikki tavarat ja kerhon hallitus teki melkoisen työn kun pussitimme yli  tuhannelle jäsenelle rakennussarjatavarat pikku pussukoihin ja postitimme ne postiennakolla jäsenille. Parhaana vuotena noiden ostotavaroiden arvo oli hieman yli 200 000mk (-83 tai -84) Palkkioksi hallitus söi hyvässä ruokapaikassa hyvät pihvit. Oluet ostettiin omilla tienesteillä. Kerholla oli oma  lehtikin Mac Atto, joka ilmestyi vähintäänkin neljästi vuodessa, usein runsaammin. Vieläkin minulla on nuo Telmacit ja kerään rohkeuttani  kokeilla pärähtääkö käyntiin. Näin eläkeläisenä ei ole kiireitä, vain saamattomuutta ja mitätöntä elämää.

[Hannu Niemi 1]

Minä kun olen hajoittanut ajankäyttöäni kaikkeen turhaan, lähinnä ilmailuun ja tietokoneisiin. Harrastelin purjelentoa mutta se oli hyvin paljon turhaa odottelemista ja nuokkumista kentän laidalla.

 

Minä jatkoin jaksaa kaiken lisäksi sitä kentän reunalla nuokkumistakin ja lennän edelleen purjelentoa - Telmacista huolimati

 

F8 02 F4 02 = F8 02 5A 1A 1A 0A 

 

hannu

[O-P Pietila 1]

Kyllähän C64:eenkin oli jo hiiri ja graafinen GEOS käyttöliittymä mikä on aika lähellä esim. ekoja Windowseja.

http://www.youtube.com/watch?v=j1Mnvead8Tc

 

Minua kiinnostaa nykyisin eniten tämä 64:een liitettävä Mssiah-moduli. Tottelee kiltisti midiä ja tulee sisään rakennetulla sekvensserillä.

http://www.8bitventures.com/mssiah/

 

Näin saa vanhasta kuuslankusta instant karma machinen. 

 

Käsi pystyyn jos alla oleva video herättää nostalgisia tunteita: 

 

Minulta löytyy tällä hetkellä seuraavat G&W-laitteet:

- Donkey Kong 1

- Donkey Kong 2 (2 kpl, toinen paketin kanssa)

- Donkey Kong Junior

- Donald & Mickey

 

Haussa on tälläinen tabletop malli:

 

[Juha Klemettinen 28]

Haussa on tälläinen tabletop malli:

 

Naapurin pojalla oli tuollainen. Vähänkö oli hieno laite kun sitä pääsi joskus kokeilemaan  Muistelisin sen olleen kokonaan ruskea, ei osittain tuollainen kermanvärinen niin kuin tuossa videossa.

Juha

[Jari Vanhatupa 2]

O.P:llä mielenkiintoisia juttuja menossa, kuten aina.

 

T.Honkanen, tervetuloa mukaan foorumin keskusteluihin. Huikeaa luettavaa nuo jutut varhaisista "Telmac" ajoista. Olisi kiva nähdä kuvia noista laitteista.

 

Niin monta kertaa olen nähnyt, että "mitä vain" tarkoittaa: "ei oikein mitään".

 

Pelaamiseenhan niitä käytettiin, paitsi me nörtimmät tehtiin pikku ohjelmia. Mitää varsinaista hyötykäyttöä vehkeillä ei kotikäytössä ollut.

 

Näinhan se pääosin kotioloissa meni mutta yrityspuolella näistä varhaisista koneistakin yritettiin ottaa kaikki hyöty irti. Valmiita ohjelmia oli jonkinverran mutta monet yrittäjät opettelivat jopa itse niitä ohjelmoinaan ja valjastamaan hyötyköyttöön. SHS-hoitolat esim. käyttivät C-64:sia mutta myös muut merkit kelpasivat yrittäjille.

 

Itse tuli aikoinaan ostettua tämmöinen Casion "salkkumikro" eräästä konkurssipesiä välittäneestä myymälästä. Tämä oli akku tai verkkokäyttöinen basic-ohjelmoitava tietokone vaikka se näyttikin tieteislaskimelta. Mukana on neliväripiirturi ja kasettiasema tietojen tallennukseen.

 

[ attachment removed / expired ]

 

Silloisessa työpaikassani urheiluliikkeen myyjänä ollessani valjastin Casion hyötykäyttöön. Laskettelupakettien hinnoittelu oikein oli hankalaa, mikäli poikettiin valmispakettien kokoonpanosta. Myyjätasolla ei pahemmin ollut tietoa ostohinnoista ja usein hinnoittelimme paketit päin "per...." Parhaaseen sesonkiaikaan uutuustuote saattoi mennä ulos alle ostohinnan.

Tein Casion salkkumikrolle basic ohjelman, missä oli mukana kaikki liikkeen sukset, monot, siteet ja sauvat, sekä niiden sisäänostohinnat. Ohjelma laski mistä tahansa yhdistelmästä turvallisen katteen sisältämän pakettihinnan ja tulosti paketin paperille jonka kanssa menin sitten kassalle, tai annoin tarjouksen asiakkaalle.

 

Tiedot liikkeen slalomvälineistä ja basic-ohjelma mahtuivat koneen muistiin juuri ja juuri. Paljon ylimääräistä tilaa ei jäänyt. Muistan vielä kun suunnittelin ja hioin ohjelman moduuleita sekunttikellon kanssa. Käytännössä laite toimi hyvin ja käytin sitä useita vuosia tuossa tehtävässä. Tänäkin päivänä ohjelma ja laite olisivat ihan kova juttu.

 

[ attachment removed / expired ]

 

[Pekka Holopainen 101]

...

Tein Casion salkkumikrolle basic ohjelman, missä oli mukana kaikki liikkeen sukset, monot, siteet ja sauvat. Ohjelma laski mistä tahansa yhdistelmästä turvallisen katteen sisältämän pakettihinnan ja tulosti paketin paperille jonka kanssa myyjä sitten meni kassalle, tai antoi tarjouksen asiakkaalle.

 

Tiedot liikkeen slalomvälineistä ja basic-ohjelma mahtuivat koneen muistiin juuri ja juuri. Paljon ylimääräistä tilaa ei jäänyt. Muistan vielä kun suunnittelin ja hioin ohjelman moduuleita sekunttikellon kanssa. Käytännössä laite toimi hyvin ja käytin sitä useita vuosia tuossa tehtävässä. Tänäkin päivänä ohjelma ja laite olisivat ihan kova juttu.

...

 

Tuohon laitteeseen ei siis ollut olemassa mitään valmista taulukkolaskentaohjelmaa? Sellaisellahan nuo olisivat hoituneet.

 

8-bittisten aikaan muisti oli kallista, minkä takia niihin koneisiin laitettiin niin vähän sitä kuin mahdollista - liian vähän vaativampia sovelluksia silmällä pitäen. Toisaalta prosessorin (muisti)väylän leveyskin rajoitti muistin maksimimäärää. Ilmeisesti valmistajatkin pitivät niitä 8-bittisiä lähinnä pelikoneina? Ei ollut ensimmäinen kerta, kun muistin tarve arvioitiin liian pieneksi. Hyvin pian alkuperäisten PC-mikrojenkin käyttömuistin 640 kB:n raja ("jonka piti riittää ikuisesti" vai miten se Gatesin suuhun pantu lausahdus kuului?) tuli ohjelmoijille vastaan.

 

Tänä päivänä 32-bittisten järjestelmienkin tuolloin uskomattoman suurelta kuullostanut neljän gigatavun raja on kääntynyt jo haitaksi. Koen sen usein tämän FSX:n kanssa, joka raskaammissa maisemissa, paljon AI-liikennettä ja  muuta sisältävänä ruiskaisee keskusmuistin kulutuksen yli 3 gigatavun rajan. Koska koneessani on vain 4 GB sitä, ei käyttikselle jää tarpeeksi, ja simu kaatuu. Olisi jo aika päästä 64-bittisiin ohjelmiin. Siinä muistin yläraja on tähtitieteellisen suuri eikä lopu koskaan.   vai tulikohan sittenkin luvattua liikoja?

 

Pekka

 

 

 

[Jari Vanhatupa 2]

Tuohon laitteeseen ei siis ollut olemassa mitään valmista taulukkolaskentaohjelmaa? Sellaisellahan nuo olisivat hoituneet.

 

 

Jaa, voi olla että olisi ollut mutta itse tekemällä sain käyttöliittymästä ja tulosteista mieleiseni ja mahdolliset kaupallisen ohjelman turhat ominaisuudet karsittua pois tilaa viemästä. Toisekseen silloin minulla oli vielä semmoista pioneerihenkeä jäljellä ja kiinnostusta koodin vääntämiseen yllin kyllin, joten mikään valmisratkaisu ei olisi tullut mitenkään kysymykseen.

Laite oli muutenkin harvinainen, eikä kukaan tuntunut siitä kysyttäessä tietävän yhtään mitään. Manuaalitkin puuttuivat joten sen  laitteen basic-murre tuli sitten opeteltua kokeilemalla. Onneksi sentään tulostuspaperi ja piirturin kynät olivat standarditavaraa.

[Juha Haapajärvi 0]

Vähän Ammattipuolen näkökulmaa kotikoneiden rinnalle...

 

Ensimmäinen "taulukkolaskenta" taidettiin julkasta Apple II koneelle, joskus 80-luvun alussa. Visi-Calc (muistaakseni oli ohjelman nimi). Yleensä "tekstin käsittelyä" varten oli joku yksinkertainen editori. Ja kaikissa koneissa oli BASIC-tulkki, jollla sitten tehtiin ihmeitä.

 

Muisti oli kallista... Kotikoneissa muistin määrä laskettiin yleensä kilotavuissa, ammattikoneet sitten jopa 32 tai 64kilotavua :-)

Nämä 8-bittiset prosessorit mistä 80-luvun koneissa puhutaan (8080,Z80, 6502, 6800 ja eri versiot), olivat sikäli edistuksellisiä että vaikka data-väylä oli 8 bittinen, niin muistiväylä oli 16 bittinen. 16 bittiä mahdollistaa siis 64 kilotavua muistiavaruutta. Joissakin aikalaisissa Minikoneissa muistiväylä saattoi olla vain 12bit. (4 Kilotavua :-)  )  

80-luvulla ammattikäytössä PC:ssä (siis PC nimitystä ei vielä ollu lanseerattu) yleisin käyttöjärjestelmä oli CP/M, joka oli Intelin 8080 pohjainen, huippu koneet käyttivät Z80, joka oli yhteensopiva. Jokainen "PC"-malli oli kuitenkin erillainen, joten jokaisella valmistajalla oli koneeseensa omat ohjelmat. BIOS ei siis ollut mitenkään standardisoitu. Ja ohjelmat käyttivätkin yleensä suoraa rautaa.

Tästä johtuen softa busines ei siis vielä ollut itsenäinen vaan ohjelmat ostettiin koneen mukana tai sitten tehtiin itse. Yksi kone ostettiin yritykseen yleensä yhtä käyttöä varten ohjelmistoineen.

 

8" lerput vetivät dataa 128kiloa .Kovalevyt tulivat PC - puolelle 80-luvun alussa. Ensimmäisiä kesätöitäni oli -81 kytkeä HP125 (CP/M) mikroon 5 MEGA tavun kovalevy, joka piti käyttöjärjestelmä rajoituksien takia parititioida 8 eri virtuaaliseksi kovalevyksi kun käyttöjärjestelmä ei osannut osoittaa isompi lohkoja.

 

Näytöt olivat yleensä tekstinäyttöjä, Vasta kotimikrot toivat grafiikan mukaan. 1 kilon näyttömuistin saatiin mahtumaan 80x25 merkin näytön sisältö. Huomatavaa on että näyttömuisti oli pois muusta käytöstä osoiteavaruudessa. Muistia kulutti lisäksi vielä bootti-ROM ja käyttöjärjestelmä.

 

Vanhoja muistellen,

 

Juha

 

EDIT 80-luvun alun prossujen listaan pitäsi lisätä 1802

[O-P Pietila 1]

Minulla on jo ollut pitkään haaveena rakentaa vanhoja kolikkopelejä pyörittävä Mame-cabinet:

http://www.koenigs.dk/mame/eng/stepprojectmame.htm

 

Tarvittavat osat saa esim. täältä:

http://www.arcadeshop.de/index.php?language=en&osCsid=pkr0m6t79l00j4u33f0nrvv5g4

[Pekka Holopainen 101]

...

Ensimmäinen "taulukkolaskenta" taidettiin julkasta Apple II koneelle, joskus 80-luvun alussa. Visi-Calc (muistaakseni oli ohjelman nimi). Yleensä "tekstin käsittelyä" varten oli joku yksinkertainen editori. Ja kaikissa koneissa oli BASIC-tulkki, jollla sitten tehtiin ihmeitä.

...

 

Vanhan muisti palailee pätkittäin. Niinpäs olikin. Kun tuossa Jarilta kyselin taulukkolaskennasta, en muistanut, että se ensimmäinen tuli vasta tuolle Applen koneelle. Tuo Jarin kone taisi olla vielä varhempaa perua - vai oliko?

 

Pekka

 

[Juha Haapajärvi 0]

Vanhan muisti palailee pätkittäin. Niinpäs olikin. Kun tuossa Jarilta kyselin taulukkolaskennasta, en muistanut, että se ensimmäinen tuli vasta tuolle Applen koneelle. Tuo Jarin kone taisi olla vielä varhempaa perua - vai oliko?

 

Pekka

 

Saman aikakauden tuotteita olivat... 

Mutta taulukkolaskenta ei vielä ollut lyönyt läpi noihin aikoihin, ja softat ei niin vaan olleet siirrettävissä koneelta toiselle, joten Omena II jäi (kai) ainoaksi (koti)koneeksi missä oli taulukkolaskenta. Muistaakseni CP/M koneisiin oli sitten tarjolla jokin taulukkolaskentasofta (myöhemmin).

 

 

-Juha