Ne Wanhat 8-Bittiset

[Tauno Hermola 111]

Vähän Ammattipuolen näkökulmaa kotikoneiden rinnalle...

 

Ensimmäinen "taulukkolaskenta" taidettiin julkasta Apple II koneelle, joskus 80-luvun alussa. Visi-Calc (muistaakseni oli ohjelman nimi). Yleensä "tekstin käsittelyä" varten oli joku yksinkertainen editori. Ja kaikissa koneissa oli BASIC-tulkki, jollla sitten tehtiin ihmeitä.

 

Tekstin käsittely olikin hauskaa, kun editoritkin oli aluksi täysin komentorivipohjaisia. Oli oikein input-moodi, jossa tekstiä vaan naputettiin sisään ja edit-moodi, jonka komennoilla tekstiä sitten muokattiin

[Jari Vanhatupa 2]

Minulla on jo ollut pitkään haaveena rakentaa vanhoja kolikkopelejä pyörittävä Mame-cabinet:

http://www.koenigs.dk/mame/eng/stepprojectmame.htm

 

Kappas, eipä ole tullut mieleenkään että tuommoisen voisi itsekin rakentaa! Epäilemättä olisi mielenkiintoinen projekti ja lopputuloskin tuossa näyttää hienolta.

Kohta parikymmentä vuotta sitten poikani kantoivat kotiin tuommoista kolikkopeliä muistuttavan laitteen mutta se oli alle metrin korkuinen. Siihen pökättiin muistaakseni erilaisia pelimoduuleita sisään tai sitten ei mutta useita pelejä sillä pystyi pelaamaan. Olikohan siinä kiinteät ohjaimet, varmaankin.

Oli kuulemma myytävänä mutta hinta oli kova, enkä ostanut sitä meille vaikka toki ymmärsin sen olevan tuleva keräilykappale. Merkkiä en enään muista, pojat vois vielä muistaa jos kysyis.

 

[O-P Pietila 1]

Mame on kyllä the ultimate gaming machine ja siksi pakollinen projekti.

 

Lapsuuden kolikkohallipelit, kaikki samassa paketissa. Minulle rakkain edelleen on tämä Star Wars cabinet mitä pääsin pienenä naskalina paikallisen pelihallin hämyssä pelaamaan.

Ensimmäiset lentosimulaattori/kotiohjaamon ajatukset jo näiltä ajoilta. 

http://www.findarcademachines.com/images2/Cabinet-White-top.jpg

 

Pelin vectorigrafiikat ja äänet olivat aikanaan jotain uskomatonta: 

 

Toinen huikea pelihallimuisto on Dragons Lair-peli joka käytti laser disc-tekniikkaa:

http://www.vintage-arcade.com/Video-Games/dragons-lair.php

 

Muita rakkaita:

 

Operation Wolf:

 

 

[Tarmo Kallio 239]

Tuohon laitteeseen ei siis ollut olemassa mitään valmista taulukkolaskentaohjelmaa? Sellaisellahan nuo olisivat hoituneet.

 

8-bittisten aikaan muisti oli kallista, minkä takia niihin koneisiin laitettiin niin vähän sitä kuin mahdollista - liian vähän vaativampia sovelluksia silmällä pitäen. Toisaalta prosessorin (muisti)väylän leveyskin rajoitti muistin maksimimäärää. Ilmeisesti valmistajatkin pitivät niitä 8-bittisiä lähinnä pelikoneina? Ei ollut ensimmäinen kerta, kun muistin tarve arvioitiin liian pieneksi. Hyvin pian alkuperäisten PC-mikrojenkin käyttömuistin 640 kB:n raja ("jonka piti riittää ikuisesti" vai miten se Gatesin suuhun pantu lausahdus kuului?) tuli ohjelmoijille vastaan.

 

Tänä päivänä 32-bittisten järjestelmienkin tuolloin uskomattoman suurelta kuullostanut neljän gigatavun raja on kääntynyt jo haitaksi. Koen sen usein tämän FSX:n kanssa, joka raskaammissa maisemissa, paljon AI-liikennettä ja  muuta sisältävänä ruiskaisee keskusmuistin kulutuksen yli 3 gigatavun rajan. Koska koneessani on vain 4 GB sitä, ei käyttikselle jää tarpeeksi, ja simu kaatuu. Olisi jo aika päästä 64-bittisiin ohjelmiin. Siinä muistin yläraja on tähtitieteellisen suuri eikä lopu koskaan.   vai tulikohan sittenkin luvattua liikoja?

 

Pekka

 

 

 

 

 

Keskusmuistin määrää rajoittaa ainakin emolevy. Selasin nopeasti ja löysin useita emolevyjä, joille pystyy latomaan muistia maksimissa 128 GB.

 

Minulla on keskusmuistia 8 GB ja se määrä on riittänyt toistaiseksi.

[Jussi Rantala 1]

Kappas, eipä ole tullut mieleenkään että tuommoisen voisi itsekin rakentaa!

 

Muutama vuosi sitten tuli hieman askarreltua:

 

[ attachment removed / expired ]

 

Kabinetista saisi modattua hienomman lisäämällä reunoihin mustaa muovista koristelistaa ja tekemällä kehyksen näytön ympärille. Mutta sen verran vähän tulee nykyään pelattua, että taitaa jäädä tekemättä  8)

 

[O-P Pietila 1]

Wow, tuohon vielä vanha 20-tuumainen PC:n putkinäyttö vähän enemmän vaakatasoon, näppäimistön upotus ja taustavalaisu sekä näytön eteen lievästi tummennettu karkaistu lasi 

 

Reunoille vielä printti-tasoa olevat tarrakuvat mainostoimistosta:

http://arcadeartlibrary.com/arcade_art/categories.php?cat_id=5

 

:P

[Pekka Holopainen 96]

 

Tänään Teemalla klo 21:00: "Se päivä muutti Suomen: Commodore 64"

 

[Pekka Holopainen 96]

Minä kun en jouda tuota töllöä päivystämään, niin näen sen nyt vasta eka kerran. Toisaalta  olen niin vanha, että jos se on tullut vuosia sitten en muista ohjelmasta yhtikäs mitään - Commo kuusnepasta toki yhtä sun toista.

 

[O-P Pietila 1]

It's alive! 

 

[ attachment removed / expired ]

 

[Pekka Holopainen 96]

Da daa! Näyttää tutulta.

 

Tuo kasettiasema ei koskaan toiminut kunnolla, mutta lerppuasema oli ihan ok.

 

Pekka

 

[Juha Klemettinen 28]

Tuo kasettiasema ei koskaan toiminut kunnolla,

 

Kasettiasemalla lottoaminen oli tuskaa siihen saakka kunnes taloo tuli laod-it-kasettiasema. Siinä oli kiinteä äänipäänsäätöruuvi ja kierroslaskimen alapuolella ledipalkki. Ohjelma laitettiin lataamaan ja playn painamisen jälkeen ruuvailtiin säätönupista mahdollisimman monta lediä palamaan. Ohjelmat latautuivat tällä vehekeellä 80 prosenttisesti oikein.

Juha

[Mikko Kartano 157]

Mä en koskaan kokenut suurta ahdistusta kasettiaseman latausvarmuuden kanssa. Sen sijaan se harmitti, että osa peleistä oli saatavissa vain levyllä eli niitä en koskaan päässyt pelaamaan. Kuten Castle Wolfenstein ja Space Taxi. Ja tietysti Flight Simulator.

 

Muistan, että mulla oli käytössä joku kasettiturbo, jolla ohjelmat latautuivat nopeammin. En kyllä yhtään muista vaan, että minkä niminen se oli (levyaseman omistaneilla frendeillä oli monilla käytössä Pink Floyd -niminen turbo). Sen sijaan sen muistan, että aina ekana ladattiin koneelle se turbo, minkä jälkeen voitiin ladata se varsinainen peli tai muu sovellus murto-osassa siitä ajasta, mitä ohjelman lataus ilman turboa olisi vienyt. Lisäksi se turbo näytti visuaalisesti ruudulla kasetilta luetun datan eli monitorin...anteeksi telkkarin ruudulle tuli punaisia vaakasuuntaisia raitoja sekä ääni kaiuttimista sen mukaan minkälaista dataa kasetilta saatiin luettua. Tämän audiovisuaalisen havainnon perusteella oli helppo säätää pienellä ruuvarilla ihan sen alkuperäisen kasettiaseman atsimuuttikulma sellaiseksi, että lataus onnistui ainakin 95% varmuudella.

 

Samaten sillä turbolla oli helpompaa etsiä missä kohtaa c-kasetilla oli ohjelmien välit. Eri pelithän oli eroteltu kasetilla siten, että niiden väliin jätettiin tyhjää, äänittämätöntä kohtaa nauhassa ja turbon avulla ruudulta näki milloin sellainen kohta nauhalla oli. Eli kun kasetin keskeltä piti jotain ladata, niin ensin kelattiin kasetti alkuun, nollattiin laskuri, kelattiin suunnilleen oikeaan paikkaan mekaanisen nauhalaskurin avulla ja sitten iteroitiin turbon audiovisuaalisen esityksen avulla se kohta, mistä data alkoi. Sen jälkeen aloitettiin lataaminen tietämättä mitä oltiin lataamassa(!). Eli ihan ekana piti odotella, että kasetilta saatiin ladattua sen alkavan ohjelman nimi ja vasta sen jälkeen alkoi sen varsinaisen pelin lataus (mikäli iterointi oli siis vienyt oikeaan paikkaan)! Joo, on noi laitteet vähän kehittyneet...

 

Itse asiassa mä nikkaroin jonkun lehden ohjeen avulla omaan kuuslankkuuni sellaisen pienen patterivarmennetun muistin, johon tuo kasettiturbo kivasti mahtui. Eli kun C64:n pisti tulille, tarvitsi vain kääntää koteloon asennettu kytkin toiseen asentoon, ladata turbo kuusnepan muistiin yhden POKEn avulla sieltä muistipiiriltä, palauttaa kytkin takaisin ja aloittaa tuo edellämainittu kasettioperaatio.

 

-m

 

[Juha Klemettinen 28]

Muistan, että mulla oli käytössä joku kasettiturbo, jolla ohjelmat latautuivat nopeammin. En kyllä yhtään muista vaan, että minkä niminen se oli (levyaseman omistaneilla frendeillä oli monilla käytössä Pink Floyd -niminen turbo). Sen sijaan sen muistan, että aina ekana ladattiin koneelle se turbo, minkä jälkeen voitiin ladata...

 

Turboja oli monta erilaista. Näin vuosien jälkeen ainoa nimi mikä tulee mieleen on TT3 (Turbo Tape 3). Turbot liittyivät kiinteästi crackattujen pelien lataamiseen. Eli joku oli kiertänyt pelin kopiointisuojaukset ja laittanut pelin luvattomasti jakoon. Crack-porukat lisäsivät pelin alkuun yleensä oman intron (http://en.wikipedia.org/wiki/Crack_intro). Tapana oli ladata aina kasetin alkuun turbo jolla kasetilla olevat (crackatut)pelit toimivat. Ja kasettien kanssa pelaamiseen kuului tietenkin kierroslukulistaukset siitä miltä kohtaa kasettia mikäkin peli ja ohjelma alkoi.

 

Juha

[Erkki Pulkkinen 0]

Kun aloitin tietotekniikan opettamisen valinnaisaineena yläasteella (oliko se 1987?), PC-mikroissamme oli Teko-niminen kotimainen tekstinkäsittelyohjelma. Se oli aikaa ennen WYSIWYGiä eli kaikki tekstin tehokeinot piti laittaa tekstiin erilaisina tägeinä. Vasta paperille tulostettuna näkyi lopullinen tulos. Laitteen ruudulla näkyi vain leipäteksti ja sen joukossa nämä tägit. Ymmärrettävästi tämä(kään) ei ollut omiaan innostamaan kaikkia koneen hyötykäyttöön.

 

 

Teko 3.1 löytyi vielä vanhalta koneeltani

[ attachment removed / expired ]

 

[O-P Pietila 1]

Meillä oli Commodore 64:n kasettiaseman kanssa käytössä Turbo III. Näihin aikoihin kovin peli oli Rambo II ja ainakin tämän pelin latausaikoja Turbo nopeutti huikeasti.

Vuosi oli tällöin 1984-85. 

 

Pelissä on muuten edelleen huikean hienot SID-musiikit.

 

Toinen tuon ajan mieleen jäänyt ja lentosimulaattorikärpäsen pureman aiheuttanut peli oli The Dambusters:

 

[Juha Klemettinen 28]

Toinen tuon ajan mieleen jäänyt ja lentosimulaattorikärpäsen pureman aiheuttanut peli oli The Dambusters:

 

En tainnut koskaan saada patoa murrettua 

 

Toinen mieleen jäänyt lentopeli oli Ace of Aces:

Muistaakseni minulla oli tämä peli samalla US Goldin kokoelmalla missä oli mm. Gauntlet.

Juha

[O-P Pietila 1]

Ace of Aces-peli ei jostain syystä auennut, mutta sen sijaan Ace-simua tuli lennettyä ahkeraan. Listataan nyt sitten nämä C64 simut allekkain.

 

Ace:

 

FS 2:

 

F-117 Stealth Fighter:

 

Blue Max: (ei simu, mutta lentämistä)

 

Dam Busters:

 

 

Solo Flight:

[Mikko Kartano 157]

Listataan nyt sitten nämä C64 simut allekkain.

 

Lisäksi oli ainakin Flight Path 737, josta löysin ainoastaan tunnarin tuubista. Sitä tuli tahkottua kanssa huolella, mutta en tainnut koskaan onnistua lentämään lentoa lähtökentältä määräkentälle vuorten yli (mikä oli siis pelin tavoite) onnistuneesti.

 

-m

 

[Pekka Holopainen 96]

Tästä lähtee mielenkiintoinen videosarja C64:sta:

 

 

Jos Internet-videot olisivat olleet käytettävissä 1980-luvun alkupuolella, aloitus olisi ollut paljon helpompaa.

 

[O-P Pietila 1]

Nykyajan Jonnet ei tajuu.. 

http://www.bbc.co.uk/news/technology-19055707

[Toni Määttänen 169]

Nämä oli kovia kun minä olin Jonne:

 

 

[Jari Vanhatupa 2]

Tämän ketjun alkuteksteissä mainitsin, että vanhat pelikonsolitkin kelpuutetaan mukaan, luettakoon niihin sitten myös nämä varhaiset käsikonsolit. Pari tämmöistä 70-lukuista tuli tänään hankittua. Merlin on vuodelta -78 ja jääkiekko taitaa olla mallia -79.

 

Molemmat ovat täydessä iskussa ja alkuperäiset paketit ja suomalaiset ohjeet ovat tallella. Eivät ole hinnallisesti vielä nousseet mitenkään merkittäviin arvoihin mutta talteenoton arvoisia ehkä kumminkin, kun kohdalle sattuivat.

 

En muistanut laittaa tuohon mittakaavaksi mitaan tuttua esinettä viereen mutta nämä on aika isoja, tämä Merlin on hieman kahvipakettia isompi.

[ attachment removed / expired ]

 

Tämä jääkiekkopelin laatikko on sitten semmoinen parin kahvipaketin kokoinen.

[ attachment removed / expired ]

 

[Erkki Pulkkinen 0]

Merlin on vuodelta -78 ja jääkiekko taitaa olla mallia -79.

 

Nuo taitavat olla 4-bittisiä tai jopa analogisia 

[Jari Vanhatupa 2]

Nuo taitavat olla 4-bittisiä tai jopa analogisia 

 

Kyllä ne digitaalisia taitavat olla. Molemmat muuten kommunikoivat käyttäjän kanssa ledien ja äänien avulla. Tuo jääkiekkopeli on muuten yllättävänkin vaikea. Tuolla samalla periaatteella näyttäisi ollen aikoinaan muitakin saman valmistajan urheilupelejä myynnissä,  kuten Jalkapallo ja Baseball, ehkä muitakin.

 

Tuosta Merlinistä kun haeskelin tietoja niin törmäsin mielenkiintoiseen sivustoon "Circuitbenders" jossa keskustellaan ns. "piirien taivutuksesta" Myös tämmöinen Merlin on joutunut taivutuksen uhriksi ja tuolta löytyy aiheesta video ym. tietoa laitteen tekniikasta:

 

http://www.circuitbenders.co.uk/forum/index.php?topic=1380.0

 

[Pekka Holopainen 96]

Noita perinteisellä tavalla kasattuja (juotettuja) vempaimia pystyi vielä itse korjaamaankin. Viallinen osa vain irti ja uutta tilalle. Nykyisiä pintasiitettyjä ja monikerrospiirilevyjä ei pysty, vaikka tietäisi missä vika piilee. Roskiin vain. Kaiken lisäksi epäilys siitä, että ne tehdään tarkoituksella vanhenemaan (rikkoutumaan) nopeasti vain lisääntyy.