Talvivaara

[Tarmo Kallio 239]

Kumpa Talvivaara menisi nopeasti konkurssiin . Mutta niin, että nykyiset ja entiset OYj:n omistajat maksavat kaiken puhdistuksen. Nyt se vasta maksaa ja satoja miljoonia euroja 

[Tatu Koiranen 1 642]

Kumpa Talvivaara menisi nopeasti konkurssiin

 

Erittäin toivottava ratkaisu kansantalouden näkökulmasta. Tai sitten ei.

[Petri Lehtovirta 898]

Kumpa Talvivaara menisi nopeasti konkurssiin . Mutta niin, että nykyiset ja entiset OYj:n omistajat maksavat kaiken 

 

Jos Talvivaara menee konkurssiin niin siivoamisen maksaa - ei mikään muu kuin yhteiskunta. Parempi korjata asiat kuntoon ja hankkia - vaikka konkurssin kautta - uusi vahvempi omistaja.

 

Tässä se nyt nähdään - ensin itketään että kun kaivokset menee ulkomaalaisomistukseen. Ja sitten valitetaan että niillä mokomilla ulkomaalaisilla menee vielä hyvin.

 

Kaivoksen pyörittämiseksi tarvitaan pätäkkää ja paljon. Suomi on kaiken kaikkiaan aika pääomaköyhä maa. Kaikki kaivoshankkeet eivät onnistu - siksi taustalla pitää olla todella iso asiansa osaava kaivosyhtiö joka pystyy ottamaan riskejä.  Lisäksi tarvitaan valtavasti osaamista ja kontakteja, jota ei juuri Suomessa ole - eikä etenkään valtiolla, jota on kaivattu kaivosten omistajaksi. Osaamisen ongelmat ovat korostuneet esimerkiksi Talvivaaran pieleen menneissä laitehankinnoissa. Kun riittävää osaamista ei ole, niin sitten ollaan syvissä ongelmissa. Talvivaara on tästä erinomaisen valitettava esimerkki.

 

Sinänsä kehitetty prosessi on mielenkiintoinen ja erilainen, sillä on varmasti vientipotentiaalia. Sääli että tässä tapauksessa yhtiöllä ei ole ollut kykyä tehdä näitä laitoksen liitännäisasioita viimeisen päälle. Ympäristöasiat vaikuttavat suoraan yleiseen mielipiteeseen ja on siksi hoidettava alusta asti kunnolla.

[Juha Kalli 24]

Kumpa Talvivaara menisi nopeasti konkurssiin . Mutta niin, että nykyiset ja entiset OYj:n omistajat maksavat kaiken puhdistuksen. Nyt se vasta maksaa ja satoja miljoonia euroja 

Ja taas työttömyysprosentti nousee...puhdas luonto mutta bkt kohta alhaisempi kuin Kongolla konsanaan...

[Arne Wallen 72]

Televisiossa haastatellaan kaikemoisia, on kesäasukkaita, eläkeläisiä ja vissiin poroisäntiä, ei kuitenkaan vieläkään ole siellä töissä olevaa perheen isää tai äitiä jotka ovat talolainat ja muut perustaneet tuolle.

Jos voivat ja uskaltavat kyläyhteisön paineessa kertoa kuinka tärkeä tuo pieni palkka tuolta on?

Moniko elää nuitten järvien nyt kuulemma myrkyllisistä kaloista, moniko Greenpiece takissa oleva risuparta oikeasti on riippuvainen tuon kulmakunnan työpaikoista, täh?

[Tarmo Kallio 239]

Mistä näkee tämänhetken omistajat ? Tässä jotain vanhoja: http://www.talvivaara.com/sijoittajat/osake/suurimmat_osakkeenomistajat

[Kalle Rantanen 64]

Moniko elää nuitten järvien nyt kuulemma myrkyllisistä kaloista, moniko Greenpiece takissa oleva risuparta oikeasti on riippuvainen tuon kulmakunnan työpaikoista, täh?

 

Työpaikkoja voi luoda myös laskematta jätevesiä luontoon, joten en ymmärrä tätä luomaasi vastakkainasettelua ympäristön ja kaivostoiminnan välillä.

[Tatu Koiranen 1 642]

Mistä näkee tämänhetken omistajat ? Tässä jotain vanhoja: http://www.talvivaara.com/sijoittajat/osake/suurimmat_osakkeenomistajat

 

Meinaatko, että olennaista muutosta olisi tapahtunut ~kymmenessä päivässä?

 

Suurimmat omistajat, päivitetty 31.10.2012

[Jouni Haimi 0]

Televisiossa haastatellaan kaikemoisia, on kesäasukkaita, eläkeläisiä ja vissiin poroisäntiä, ei kuitenkaan vieläkään ole siellä töissä olevaa perheen isää tai äitiä jotka ovat talolainat ja muut perustaneet tuolle.

Jos voivat ja uskaltavat kyläyhteisön paineessa kertoa kuinka tärkeä tuo pieni palkka tuolta on?

Moniko elää nuitten järvien nyt kuulemma myrkyllisistä kaloista, moniko Greenpiece takissa oleva risuparta oikeasti on riippuvainen tuon kulmakunnan työpaikoista, täh?

 

 

Niihän se on että kun ei ole oikeata tietoa niin sitten hysterisoidutaan ja kun sitä oikeaa tietoa tulee esim tässä tapuksessa tuo hysteria jää elämään......

[Jouko Holopainen 1]

Niihän se on että kun ei ole oikeata tietoa niin sitten hysterisoidutaan ja kun sitä oikeaa tietoa tulee esim tässä tapuksessa tuo hysteria jää elämään......

 

Oikeaa tietoa? Ei sillä ole koskaan ollut mitään merkitystä.

 

Mikäli oikein muistan, oli Oulussa kesällä joku "faktoihin perustuva tilaisuus" jossa puitiin m.m. kreikan ja suomen tilannetta jne.

Siellä toistettiin vanha "tuloerot Suomessa kasvavat" -väite, vaikka tilastokeskuksen tilastojen mukaan tuloerot ovat pienentyneet (juuri vastikään tulleiden tietojen mukaan viime vuoden aikana tuloerot jonkin verran kasvoivat, mutta tilastokeskuksen mukaan tänä vuonna todennäköisesti taas pienenevät).

 

Mutta mulla on ratkaisu tähänkin ongelmaan. Nythän nikkeli ja uraani ovat ne pahimmat. Asia siis korjaantuu jos Talvivaara velvoitetaan ottamaan sekä nikkeli että uraani talteen ja viemään ne maasta pois.

 

[Kalle Rantanen 64]

Siellä toistettiin vanha "tuloerot Suomessa kasvavat" -väite, vaikka tilastokeskuksen tilastojen mukaan tuloerot ovat pienentyneet (juuri vastikään tulleiden tietojen mukaan viime vuoden aikana tuloerot jonkin verran kasvoivat, mutta tilastokeskuksen mukaan tänä vuonna todennäköisesti taas pienenevät).

 

Harvoin asiallisessa keskustelussa on kyse siitä, että faktat olisivat täysin pielessä, niitä vain tulkitaan eri tavoilla. Esimerkiksi tuloeroista saa täysin päinvastaisia tuloksia riippuen siitä millä aikavälillä tarkastelun tekee.

[Arne Wallen 72]

Työpaikkoja voi luoda myös laskematta jätevesiä luontoon, joten en ymmärrä tätä luomaasi vastakkainasettelua ympäristön ja kaivostoiminnan välillä.

 

 

Varsin hyvin tuon tiedän, lähin kaivos, josta en kuitenkaan kuuna päinä ole senttiäkään elannostani saannut on tuossa 4 km matkalla.Tiedän kuitenkin että tuollainen Talvivaara, nimikin jo sisältää varoituksen, tuo moneenkin pöytään kossua ja HK n sinistä, jopa Toyotan pihaan.

Monenkin täällä kirjoittavan työväen kykypuolueen ihannoija, lisäksi entisen kepun kannattaja pitää tuota hyvänä koska useita satoja työllistyy ja osakkeenomistajat vaurastuu ja kymmenkunta mökkiläistä pahoittaa mielensä.

Tuskinpa nuo tuolla koneita ajavia suuresti haittaa jos mökkiläisen pikku rantaa hetkellisesti on keltaisena, uskotko?

Elämä on jatkuvaa tasapainoilua, luonto vai ihmiselämä, joka tavallisen työläiselämän joutuu elämään, katselee eri silmin mökkirannan töhnää.

Onhan totta että mikäli lähtökohdaksi asetettaisiin pelkästään ympäristöarvot, joutuisimme siirtymään hevoskuljetuksiin, siinäkin omat miinuspuolensa, sekä metaani että ruokatuotanto.

Jossain vaiheessa, eli lähipäivinä saavat nuo kaivosmiehet homman kuntoon, osakkeenomistajat jättävät hommat, jokunen paikallinen jää ilman työpaikkaa ja veronmaksajat hoitavat loput.

Mites ajattelit että tuolla kulmilla tehtäisiin hurjasti työpaikkoja jos putiikki suljetaan.Voihan tietty haaveilla valjakkosafareista ja lumikenkäretkistä joilla elätetään sama määrä ihmisiäkö, ehkä kudontaa ja poppanantekoa jota myydään amerikkalaisille.

Arki on kamalaa.

[Jouko Holopainen 1]

Harvoin asiallisessa keskustelussa on kyse siitä, että faktat olisivat täysin pielessä, niitä vain tulkitaan eri tavoilla. Esimerkiksi tuloeroista saa täysin päinvastaisia tuloksia riippuen siitä millä aikavälillä tarkastelun tekee.

 

No mutta totta kait. "Anna mulle tilastot niin todistan sieltä mitä haluat" (ulkomuistista käännetty, en muista kuka). Mutta kyllä se vaatii jo melkoisen luovaa tulkintaa väittää, että tuloerot olisivat viime vuosina kasvaneet. Pienentymistä voi väittää, mutta sekin on vähintään "tulkinnanvaraista".

 

Edit: olin näämmä antanut väärän vuoden, tuloerot kasvoivat 2010, ei siis viime vuonna kuten virheellisesti sanoin. Kyse ei ole suuresta muutoksesta verrattuna -90 luvun lopun rajuun kasvuun.

 

[Kalle Rantanen 64]

Mites ajattelit että tuolla kulmilla tehtäisiin hurjasti työpaikkoja jos putiikki suljetaan.

 

En tiedä miksi minun pitäisi ajatella kun en ole ollut kaivosta sulkemassa. Eikä ole kukaan muukaan jos onnistuisivat vihdoin saamaan sen toimimaan niin kuin pitää. Jos tässä olisi ajateltu "pelkästään ympäristöarvoja", niin koko kaivosta ei olisi edes olemassa. No ei ajateltu. Ehkä niitä olisi syytä ajatella edes hiukan, viimeistään nyt.

[Arne Wallen 72]

En tiedä miksi minun pitäisi ajatella kun en ole ollut kaivosta sulkemassa. Eikä ole kukaan muukaan jos onnistuisivat vihdoin saamaan sen toimimaan niin kuin pitää. Jos tässä olisi ajateltu "pelkästään ympäristöarvoja", niin koko kaivosta ei olisi edes olemassa. No ei ajateltu. Ehkä niitä olisi syytä ajatella edes hiukan, viimeistään nyt.

 

 

 

Niinpä, niinpä.

Tänäaamuna oli muutama paikallinen aamutelevisioon haastateltu, siis joka joutuu pyttipannunsa tuon firman antamalla tilillä ostamaan.

[Topi Falkenberg 406]

Kumpa Talvivaara menisi nopeasti konkurssiin . Mutta niin, että nykyiset ja entiset OYj:n omistajat maksavat kaiken puhdistuksen. Nyt se vasta maksaa ja satoja miljoonia euroja 

 

No nyt kävi näin: http://www.iltalehti.fi/talous/201411060095037_ta.shtml

http://www.iltalehti.fi/iltvlive/201411060114210_v5.shtml

 

Pekka Perän tiedotustilaisuus konkurssista videoklipissä. Johan myrkyn lykkäs.... Talvivaara

[Jaakko Männistö 264]

Valtionyhtiö olisi nyt uskottava ja ensisijainen ratkaisu Talvivaaraan.Päätös äkkiä,koska hyvää ja ammattitaitoista työväkeä on kaivokselta nyt jo hakeutunut muille markkinoille,vuoto olisi nyt pysäytettävä heti,kun suuri osa työväestä on vielä "valmiudessa".

[Topi Falkenberg 406]

Talvivaara Sotkamo Oy:n konkurssipesä on tarjonnut kaikille yhtiön työntekijöille uudet työsopimukset ensi toukokuun loppuun saakka entisillä ehdoilla uutisoi mtv 3: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/talvivaaran-tyontekijat-saivat-pitkat-tyosopimukset/4528732

 

Ja on siellä vieraillut herrojakin, tosin ilman Perää:

Ennen yrityssaneerausta Talvivaaran kaivoksella työskenteli yli 1000 henkeä, nyt päivävuorossa olevien määrä on noin 200.

Tämän vuoksi pääministeri Alexander Stubb, elinkeinoministeri Jan Vapaavuori, ympäristöministeri Sanni Grahn-Laasonen ja työministeri Lauri Ihalainen saapuivat kaivokselle kello 14 jälkeen perjantaina.

 

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288770192180.html