Tatu Koiranen

Punainen viiva hallin edessä

79 viestiä aiheessa

Ois se vaan hyvä olla se sääntö. Maalaisjärjellä kun tuosta viivasta saa monta logiikkaa: "tänne ei rullata", "tähän hallin ovien eteen ei parkkeerata", jne... ja jos jokainen alkaa keksiä itse omia merkityksiään noille merkinnöille, niin sitten se helv**** vasta onkin valloillaan (ja lisäksi jokainen lentokenttä keksimään omia merkkejään...). Eli varmaan se on parempi laittaa säätöihin ne merkkien merkitykset, jotta eri paikoista tulevat kuskit tietävät mitä milläkin suomen lentoasemalla olevat merkit tarkoittavat.

 

Se hyvä puoli tossa on kuitenkin, et nytkun ilmailussa on vähän hiljaiset ajat, niin saataisiin vähän säpinää taivaalle ja platalle jos pistetään säännöt jokaisen oman maalaisjärjen tulkittaviksi. Saatais ns. ultraefekti koko ilmailuun =D  :thmbup:

 

Juuri näin. Parempaa kommenttia en olis odottanutkaan. ;D Vastaappas vielä dippa-inssin logiikalla sitten, että miksi esim. nopeusrajoituskyltissä maantiellä ei ole viittausta siihen lakipykälään minkä perusteella ko. kyltti on pystytetty. Kun joku kerran tällastakin älyää ylipäänsä siis miettiä....

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Mä kommentoin kyllä nyt teekkarin logiikalla väliin sen verran, että nopeusrajoitusmerkin asettaminen ja sen vaikutus perustuu lakiin, eikä asiassa ole epäselvyyttä. Toki keskustelua varten voidaan kaivaa yksityiskohtaisetkin tiedot esiin säädöksistä myös sen osalta, mutta ei niitä ole tarpeen esittää merkin yhteydessä - kuten ne myös olisivat tarpeettomia sellaisen viivan yhteydessä, joka vastaavanlaisen säädöspohjan mukaan olisi maalattu asematasoon, eli jonka merkitys olisi jossain julkisesti saatavilla olevassa asiakirjassa vahvistettu. Jos merkintä on kuitenkin joku lennonvarmistusliiketoimintaa pyörittävän yrityksen oma kotkotus, kuten oli esimerkiksi automaattinen taajuudenvaihto EFHK:n SIDeissa (joka tosin ilmeisesti tulee kohta poistumaan?), siitä pitää asianmukaisessa julkaisussa ilmoittaa toimijoille, eli asiakkaille.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Jos merkintä on kuitenkin joku lennonvarmistusliiketoimintaa pyörittävän yrityksen oma kotkotus, kuten oli esimerkiksi automaattinen taajuudenvaihto EFHK:n SIDeissa (joka tosin ilmeisesti tulee kohta poistumaan?), siitä pitää asianmukaisessa julkaisussa ilmoittaa toimijoille, eli asiakkaille.

 

Toivottavasti ei poistu, ihan järkeenkäypä ja kätevä systeemi. Eikä mitenkään ainutlaatuinen "kotkotus", vastaavia on maailmalla vaikka kuinka paljon käytössä. Sen sijaan en ole missään muualla törmännyt automaattiseen rullauksen taajuudelle vaihtamiseen, kun kiitotie on vapautettu, kuten Hki-Vantaalla 15:llä ja 22L/04R:llä on käytäntö.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Mä kommentoin kyllä nyt teekkarin logiikalla väliin sen verran, että nopeusrajoitusmerkin asettaminen ja sen vaikutus perustuu lakiin, eikä asiassa ole epäselvyyttä. Toki keskustelua varten voidaan kaivaa yksityiskohtaisetkin tiedot esiin säädöksistä myös sen osalta, mutta ei niitä ole tarpeen esittää merkin yhteydessä - kuten ne myös olisivat tarpeettomia sellaisen viivan yhteydessä, joka vastaavanlaisen säädöspohjan mukaan olisi maalattu asematasoon, eli jonka merkitys olisi jossain julkisesti saatavilla olevassa asiakirjassa vahvistettu. Jos merkintä on kuitenkin joku lennonvarmistusliiketoimintaa pyörittävän yrityksen oma kotkotus, kuten oli esimerkiksi automaattinen taajuudenvaihto EFHK:n SIDeissa (joka tosin ilmeisesti tulee kohta poistumaan?), siitä pitää asianmukaisessa julkaisussa ilmoittaa toimijoille, eli asiakkaille.

 

Siis voiko lentäminen olla näin hankalaa ?  ;D

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Mä kommentoin kyllä nyt teekkarin logiikalla väliin sen verran, että nopeusrajoitusmerkin asettaminen ja sen vaikutus perustuu lakiin, eikä asiassa ole epäselvyyttä. Toki keskustelua varten voidaan kaivaa yksityiskohtaisetkin tiedot esiin säädöksistä myös sen osalta, mutta ei niitä ole tarpeen esittää merkin yhteydessä - kuten ne myös olisivat tarpeettomia sellaisen viivan yhteydessä, joka vastaavanlaisen säädöspohjan mukaan olisi maalattu asematasoon, eli jonka merkitys olisi jossain julkisesti saatavilla olevassa asiakirjassa vahvistettu. Jos merkintä on kuitenkin joku lennonvarmistusliiketoimintaa pyörittävän yrityksen oma kotkotus, kuten oli esimerkiksi automaattinen taajuudenvaihto EFHK:n SIDeissa (joka tosin ilmeisesti tulee kohta poistumaan?), siitä pitää asianmukaisessa julkaisussa ilmoittaa toimijoille, eli asiakkaille.

 

Mihin lakiin ja sen pykälään ? Sitä kun ei siinä 80-merkissä lue, niin eihän sitä tiedä. Ihan niinkuin tuon punaisen viivan kanssa, sama juttu eli hyvä idea, mutta kun ei tiedoteta. Tosin valtaosa tajuaa, että punaista päin ei mennä edes vaimon kanssa. Mutta kaikkihan varmaan nopeusrajoituksia suunnilleen noudattaa (paitsi Tapsa Kansa, virittele ansa...)  ;D

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Mihin lakiin ja sen pykälään ? Sitä kun ei siinä 80-merkissä lue, niin eihän sitä tiedä. Ihan niinkuin tuon punaisen viivan kanssa, sama juttu eli hyvä idea, mutta kun ei tiedoteta. Tosin valtaosa tajuaa, että punaista päin ei mennä edes vaimon kanssa. Mutta kaikkihan varmaan nopeusrajoituksia suunnilleen noudattaa (paitsi Tapsa Kansa, virittele ansa...)  ;D

 

Niin. Keittiveitsen mukanakaan ei toimiteta tiedonantoa, että sillä tappaminen on rikos ja epäonnistunut tappaminenkin katsotaan pahoinpitelyksi. Saati sitten, että siinä olisi lähdeviitteet rikoslakiin.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Toivottavasti ei poistu, ihan järkeenkäypä ja kätevä systeemi. Eikä mitenkään ainutlaatuinen "kotkotus", vastaavia on maailmalla vaikka kuinka paljon käytössä. Sen sijaan en ole missään muualla törmännyt automaattiseen rullauksen taajuudelle vaihtamiseen, kun kiitotie on vapautettu, kuten Hki-Vantaalla 15:llä ja 22L/04R:llä on käytäntö.

 

Joo. Aloitekin on tainnut tulla jostain muualta. Koneita on, ainakin joissain maissa, kadotettu tilapäisesti lennonjohdon käyttämiltä taajuuksilta tuon automaattisen vaihdon seurauksena, kun on vaihdettu väärään aikaan tai väärälle taajuudelle. Mä en tästä paljoa tiedä, enkä edes muista, missä tästä kuulin. Jossain kuitenkin, eikä siitä ole pitkä aika.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

en ole missään muualla törmännyt automaattiseen rullauksen taajuudelle vaihtamiseen, kun kiitotie on vapautettu, kuten Hki-Vantaalla 15:llä ja 22L/04R:llä on käytäntö.

 

AMS ja MUC tulee ekana mieleen. Oliko BUD myös muistaakseni.

 

Ja tosiaan tuo automaattinen dep-jakson vaihto vs. käskytetty menee aika 50/50 minun mielestäni Euroopassa.. Hyvin yleistä.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Juuri näin. Parempaa kommenttia en olis odottanutkaan. ;D Vastaappas vielä dippa-inssin logiikalla sitten, että miksi esim. nopeusrajoituskyltissä maantiellä ei ole viittausta siihen lakipykälään minkä perusteella ko. kyltti on pystytetty. Kun joku kerran tällastakin älyää ylipäänsä siis miettiä....

 

Siks et lentäjille saattaa tulla yllätyksenä et myös tieliikenteessä on olemassa sellainen suositus, kenties jopa vaatimus, että se tieliikennelaki ja asetus on luettu ja ymmärrety sen autolupakirjan saamiseksi. Ihan niinkuin ilmailussa. Eihän tornikaan sulle jokaisen selvityksen jälkeen lue et minkä pykälän perusteella sun pitää lentää sen selvityksen mukaan. Sulta oletetaan et oot lukenu ne lappuset etukäteen. Ok, myönnetään et tässä maassa ei kukaan autoilija osaa sääntöjä, mut toisaalta eipä ne ookkaan di:tä ;) Joka on aika hyvä demo siitä et maalaisjärki ei taaskaan toimi ;)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Mutta kaikkihan varmaan nopeusrajoituksia suunnilleen noudattaa (paitsi Tapsa Kansa, virittele ansa...)  ;D

 

No emmä kyl tiä... mun kokemuksil jos on 60kmh alue, ihmiset ajaa 70... kun se vaihtuu 80kmh, ihmiset jatkaa 70... kun se taas vaihtuu 60, ihmiset jatkaa 70... Ne on niin tyhmii et ne varmaan luulee et ne merkit o jotai vankien piirtelemii taideteoksii siel teiden varsilla  :P Hassuinta tos on, ku oikein ajattelee, niin monet ihmiset selittää, et "eihän niitä voi noudattaa, kun ne on numeroita ja kun ei silloin ala-asteella oikein tajunnut sitä matikkaa....". Tekee aina mieli sanoa suomalaisille, et "ei tarte ees tajuta numeroita: senkus katot millanen symboli siinä merkissä on, etit samanlaisen sieltä auton mittarista ja sit laitat sen viisarin siihen kohdalle" :P Mut toi on liian vaikeeta suurimmalle osalle :P (ja ei: tämä teksti ei ollut katkera...  ;D )

 

edit:hymiöt kohilleen...

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tai no... toisaalta myönnetään et ehkä sen onkin aika vaikeeta. Jos ne vaan kattoo niitä symboleita ja ei ymmärrä niiden merkitystä tai mitkä on numeroita, jne., niin tietyömerkin nähtyään moni varmaan pysähtyy ja alkaa lapioida!  ;D Mul alkaa mennä viimeinenki usko tän kansan älykkyyteen...  :laugh: (tai ainaki alkais lapioida, jossei erikseen ois opetettu sen merkin tarkotusta...)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

On se kyllä jännä miten hankalaa on tajuta, että lienee ihan pelkkää hyvää ilmailutapaa olla menemättä alueelle, jossa on joku punainen viiva tai samanvärinen valo. Varmaan 99,9 % lupakirjanhaltijoista tajuaa asian, ilman tällaista "kumpi oli ennen muna vai kana"-keskustelua. Ainahan on sitten Erikoismiehet erikseen.  ;D

 

Peace  ;D

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

On se kyllä jännä miten hankalaa on tajuta, että lienee ihan pelkkää hyvää ilmailutapaa olla menemättä alueelle, jossa on joku punainen viiva tai samanvärinen valo. Varmaan 99,9 % lupakirjanhaltijoista tajuaa asian, ilman tällaista "kumpi oli ennen muna vai kana"-keskustelua. Ainahan on sitten Erikoismiehet erikseen.  ;D

 

Niin. Mites se naapurikentällä menikään, se punaisen viivan yli rullaaminen ja siihen liittyvä Virallinen Ohjeistus? Onko ongelma tässä siis se, että lentäjä tietääkin tai luulee tietävänsä liikaa ja miettii lentoasemalla esitettyjä merkintöjä siinä valossa, missä ne säädöksissä on esitetty, sen sijaan, että heittäisi opetetun tai opitun tiedon romukoppaan ja ryhtyisi vetämään intuitiolla.

 

MLO FINAVIA B Kenttäalueen liikennesäännöt: "Turva-alueen raja määrittää asematasolla

ilma-aluksia huoltaville ajoneuvoille ja muille laitteille alueen, jolla nämä voivat liikkua turvallisella etäisyydellä ilma-aluksesta. Turva-

aluemerkinnän tulee väriltään erottua ilma-aluksen seisontapaikan väristä. Maalausmerkinnän väri: punainen tai valkoinen".

 

Helsinki-Vantaalla tuosta turva-alue jakaa asematason rullausalueeksi ja turva-alueeksi. Ilma-alukset ei tarvitse välittää turva-alueen rajaviivasta. Onhan lentokoneen pysäköintipaikatkin turva-alueen sisäpuolella. Turva-alueen rajaviiva takaa sen että ajoneuvo/kalusto on aina turvassa ilma-aluksen äärimitoilta esim. ulkokaistoilla.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Siks et lentäjille saattaa tulla yllätyksenä et myös tieliikenteessä on olemassa sellainen suositus, kenties jopa vaatimus, että se tieliikennelaki ja asetus on luettu ja ymmärrety sen autolupakirjan saamiseksi. Ihan niinkuin ilmailussa. Eihän tornikaan sulle jokaisen selvityksen jälkeen lue et minkä pykälän perusteella sun pitää lentää sen selvityksen mukaan. Sulta oletetaan et oot lukenu ne lappuset etukäteen. Ok, myönnetään et tässä maassa ei kukaan autoilija osaa sääntöjä, mut toisaalta eipä ne ookkaan di:tä ;) Joka on aika hyvä demo siitä et maalaisjärki ei taaskaan toimi ;)

 

Eikös tässä nyt kyse ollut siitä että mikään niistä etukäteen luettavista lappusista (ilmailumääräyskokoelma, ilmailulaki) ei määrittele kyseisen punaisen viivan tarkoitusta? Voi sinne autotiellekin piirrellä vaikka p*llunkuvia eikä autoilijan oleteta tietävän kyseisen piirroksen tarkoitusta koska tieliikennelaki ei sitä tunne.

 

Ei joku yksittäinen sankari Finavialla tai muulla taholla voi oma-aloitteisesti päättää että piiirretään tähän plattaan tälläinen kirkkovene joka tarkoittaa asiaa X "koska se tekee toiminnasta turvallisempaa", ilman että sen merkitys ja määrittely löytyy ilmailumääräyksistä. Tai ei ainakaan pitäisi voida.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Eikös tässä nyt kyse ollut siitä että mikään niistä etukäteen luettavista lappusista (ilmailumääräyskokoelma, ilmailulaki) ei määrittele kyseisen punaisen viivan tarkoitusta? Voi sinne autotiellekin piirrellä vaikka p*llunkuvia eikä autoilijan oleteta tietävän kyseisen piirroksen tarkoitusta koska tieliikennelaki ei sitä tunne.

 

Niin no niin, punaisen viivan tarkoitushan sinänsä tulee kyllä ilmi materiaaleista, mutta se viivan merkitys on vaan ihan erilainen, kuin miksi Finavia sen hallin käyntioven viereisessä kopiopaperissa määrittelee. Se tässä onkin hullunkurista, että kun merkinnälle on jo olemassa ns. oikea käyttötarkoitus, lähtee Finavia käyttämään samannäköistä merkintää tarkoittamaan eri asiaa.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Niin no niin, punaisen viivan tarkoitushan sinänsä tulee kyllä ilmi materiaaleista, mutta se viivan merkitys on vaan ihan erilainen, kuin miksi Finavia sen hallin käyntioven viereisessä kopiopaperissa määrittelee. Se tässä onkin hullunkurista, että kun merkinnälle on jo olemassa ns. oikea käyttötarkoitus, lähtee Finavia käyttämään samannäköistä merkintää tarkoittamaan eri asiaa.

 

Joo no noin, mutta tuo nyt on vielä huonompi tilanne ja asiaa ei auta yhtään joku lappu hallin ovessa. Ei paljoa esimerkiksi täältä Turusta Malmilla kääntymässä käydessä hallin oven laput lohduta. AIP:n tekstisivut & kartat ja NOTAMit tulee normaaleiden ilmailumääräysten ohella käytyä läpi vieraalle kentälle tullessa ja jos asia ei niistä käy ilmi niin.. Aivan sama minkä näköisiä viivoja tai kirkkoveneitä sinne on piirrelty.

 

Tuohonhan pätee nyt aivan sama kuin vaikka niihin Räyskälän ja muiden korpikenttien "pysyväismääräyksiin" alias WC-paperiin.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Mua oikeesti alkaa pelottaa olla matkustajana kun lukee tätä ketjua... Meillä on siis punainen viiva, sille on määräyksissä käyttötarkoitus ja pilotit on sitä mieltä, että DI:t "ei vaan tajua" kun ovat sitä mieltä, et sitä punaista viivaa ei vaan saa tulkita mielensä mukaan... Mitenköhän muiden ilmailumääräysten noudattaminen/tuntemus..? Ainakin eräässä toisessa ketjussa kävi juuri ilmi, että ilmailualalla se määräysten noudattaminen ei oo niin justiinsa pilottien puolesta... :(

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Mua oikeesti alkaa pelottaa olla matkustajana kun lukee tätä ketjua... Meillä on siis punainen viiva, sille on määräyksissä käyttötarkoitus ja pilotit on sitä mieltä, että DI:t "ei vaan tajua" kun ovat sitä mieltä, et sitä punaista viivaa ei vaan saa tulkita mielensä mukaan... Mitenköhän muiden ilmailumääräysten noudattaminen/tuntemus..? Ainakin eräässä toisessa ketjussa kävi juuri ilmi, että ilmailualalla se määräysten noudattaminen ei oo niin justiinsa pilottien puolesta... :(

 

Häh? Finaviahan tuossa tulkitsee mielensä mukaan määräyksiä jos käyttää kyseistä punaista viivaa aivan eri käyttötarkoitukseen kuin mitä ilmailumääräykset sen merkitykseksi kertovat? Ja ilmoittelee siitä sattumanvaraisilla lapuilla jossain hallin ovissa mitä vierailevat pilotit eivät paljoa käy lueskelemassa, oikean paikan eli AIP:n tekstisivujen sijaan?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Toi Wjugan kommentti liittyi kaiketi siihen, että Juha-Matti esitti, että poikkeavaa tulkintaa viivasta pitäisi tehdä hyvän ilmailutavan tai maalaisjärjen perusteella.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ehtoota,

 

Sanon ihan ensimmäiseksi, kun tuota PPL-lupakirjaa ei ole, oma kokemus isoilta kentiltä perustuu ainakin toistaiseksi matkustajakoneiden kyydissä oloon. EFRYn päällikkönä toimimisesta on kyllä kokemusta, mutta suurin osa harrasteilmailu-urasta (19v) on koettu Räyskälän horisontissa.

 

Jotenkin ihmetyttää tämä koko ketju. Eräät kirjoittajat ovat yhdestä viivasta kovin huolissaan, mutta samat miehet ovat sitä mieltä, että korpikentillä voi luvallisesti startata vaikka halliaukiolta (Räyskälä). Nyt halutaan vaikka mitä virallisia ohjeistuksia, mutta muualla voidaan toimia kuin villissä lännessä ? Mutta Malmilla elämä kaatuu yhteen viivaan ?

 

Riku

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Toi Wjugan kommentti liittyi kaiketi siihen, että Juha-Matti esitti, että poikkeavaa tulkintaa viivasta pitäisi tehdä hyvän ilmailutavan tai maalaisjärjen perusteella.

 

Enhän mä mitään tuollaista ole esittänyt.

 

Ajattelepa tilannetta, että lennät vaikka venäläiselle, nimeltään paljon konsonantteja sisältävälle, lentoasemalle. Olet liikkeellä ei-venäläisellä ilma-aluksella, lennät ei-venäläisellä lupakirjalla jne jne. Huomaat platalle rullatessasi punaisella viivalla merkityn alueen. Et kuitenkaan tiedä mihin määräykseen tämä punainen alue perustuu ja mitä ko. viivalla yleensä tarkoitetaan, koska et ole voinut asiaa mistään tarkistaa. Nyt tulee se pointti; hyvää ilmailutapaa(si) noudattaen ja ehkä sitä maalaisjärkeä(kin) (?) käyttäen, rullaatko näkemäsi punaisen viivan yli vaiko jätätkö tämän tekemättä ?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Muutama vaihtoehto:   

 

1) Punainen viiva (1959) - sos.dem agitaattori Puntarpään palopuhe ...

2) Ilmari Kianto: Punainen viiva  ( jos se on tämä, niin ottakaa pois sateesta )

3) Äänestyslippu ja punaisen viivan veto - Vaalit

 

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Enhän mä mitään tuollaista ole esittänyt.

 

Nojuu, et kieltämättä.

 

Ajattelepa tilannetta, että lennät vaikka venäläiselle, nimeltään paljon konsonantteja sisältävälle, lentoasemalle. Olet liikkeellä ei-venäläisellä ilma-aluksella, lennät ei-venäläisellä lupakirjalla jne jne. Huomaat platalle rullatessasi punaisella viivalla merkityn alueen. Et kuitenkaan tiedä mihin määräykseen tämä punainen alue perustuu ja mitä ko. viivalla yleensä tarkoitetaan, koska et ole voinut asiaa mistään tarkistaa. Nyt tulee se pointti; hyvää ilmailutapaa(si) noudattaen ja ehkä sitä maalaisjärkeä(kin) (?) käyttäen, rullaatko näkemäsi punaisen viivan yli vaiko jätätkö tämän tekemättä ?

 

Venäjällä jää moni muukin asia tekemättä, vaikka tietäisin niiden olevan sallittuja. Kääntäen: venäläinen pilotti tulee suomeen venäläisellä (bermudalaisella) ilma-aluksella venäläisen lupakirjan voimin ja laskeutuu suomen ykköskentälle. Koska tällä kertaa ei kuitenkaan olla liikkeellä An-124:lla, osoitetaan ständiksi 222:n sijaan joku terminaalin putkipaikka. Follow Me -autoakaan ei tällä kertaa näy. Rullaako pilotti vantaan punaisen viivan yli, jos ei tiedä, mitä se merkitsee?-) Minä veikkaan, että rullaa.

 

On tosiaan totta, että mikäli ilmailutoimintaa harjoittaa kymmenissä eri maissa, jokaisesta paikallisesta nyanssista voi olla melko vaikea olla perillä. Kuitenkin taas, jos puhutaan tästä kotimaan tapauksesta, niin ymmärrän sinällään vihjauksen maalaisjärjen tai hyvän ilmailutavan käytöstä, sikäli kun käytännön pakon sanelemana tuollaisia asioita ei ainakaan yksityislentäjän teoriakurssilla käytännössä oppilaiden päähän taota. Voi tosiaan olla, että perehtymätön lentäjä tai oppilas saattaa tulkita sitä punaista viivaa nimenomaan oman päättelyn kautta, eikä säädöspohjaan verraten. Periaatteen tasolla ongelma tulee siitäkin, että ne henkilöt, jotka tietävät punaisille viivoille merkityn tarkoituksen lentoasemilla, tulkitsevat (tai ainakin kaiken järjen mukaan pitäisi tulkita) sitä viivaa sitä säädöspohjaa vasten - joka poikkeaa siitä, mitä "maallikko" tulkitsee. Ilmailulle asetetut tiukahkot laatustandardit huomioonottaen tuollaisen viivamerkinnän "väärä käyttö", varsinkaan siitä AIP:ssa ilmoittamatta, on kuitenkin aika erikoista, kun kyseessä on vielä ammattimainen lentoasematoiminta.

 

 

Jotenkin ihmetyttää tämä koko ketju. Eräät kirjoittajat ovat yhdestä viivasta kovin huolissaan, mutta samat miehet ovat sitä mieltä, että korpikentillä voi luvallisesti startata vaikka halliaukiolta (Räyskälä). Nyt halutaan vaikka mitä virallisia ohjeistuksia, mutta muualla voidaan toimia kuin villissä lännessä ? Mutta Malmilla elämä kaatuu yhteen viivaan ?

 

Moi Riku,

 

Joo, kyllä mun täytyy edelleen sanoa, että ko. ultralentäjän selvitys asiasta sai mut melkolailla vakuuttuneeksi siitä, että määräystä asiassa ei rikottu, eikä lentoturvallisuus ollut välittömästi/vakavasti uhattuna (siltä kantiltahan minä paljolti otin asiaan kantaa); en kuitenkaan ole missään kohtaa väittänyt enkä väitä edelleenkään, että sellainen starttailu olisi ollut järkevää 1) siinä tilanteessa, tai 2) yleisesti ottaenkaan.

 

Malmi on lentoasema, jolta vaaditaan ja joka myös vaatii sitten vastavuoroisesti muilta yhtä sun toista. Kenttää ylläpidetään ammattimaisesti ja sen käytöstäkin maksetaan kohtuullisen paljon kausikorttia käyttäessä, varsinkin ottaen huomioon sen, että kentän varustelutaso ei ole kuin ATS 3-luokassa Finavian palveluehdoissa. Lisäksi lentoasema on puuttunut itse (henkilökunta välikätenä) tähän viiva-asiaan välillä melko tiukasti ja kenties jopa asiallisuuden rajaakin on hivottu asiakasrajapinnassa (kuten mainitsin, en itse ole "joutunut" kuitenkaan kohteeksi, mutta seurannut sivusta ja ehkä kuunnellut radiotakin joskus).

 

Ja ei, ei toiminta tähän kaadu nyt, eikä se ole tähän kaatunut aiemminkaan, enkä usko sen kaatuvan viivaan edes tulevaisuudessa.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Punaisen viivan idea on kieltämättä hyvä, mutta sen tarkoituksesta tuossa nimenomaisessa paikassa pitäisi saada maininta AIP:hen, mikäli "väärään" toimintaan halutaan puuttua. Asiallisuuden rajamailla liikkuminen radiotaajuudella ei ole missään nimessä oikea ratkaisu, ystävällinen huomautus toimii yhtä hyvin ellei paremminkin. Varsinkin tässä tapauksessa, kun tuollainen yllättävä viiva ei välttämättä tosiaankaan kerro lentäjälle yhtikäs mitään.

 

Tosin ehkäpä noiden tiukempisävyisten kommenttien uhrit ovat aiheuttaneet sen omalla aikaisemmalla toiminnallaan. Mulla on Malmin lj-porukasta erittäin hyvä ja ystävällinen kuva (olisi jopa monia heistä tuntematta), samaani palvelu on ollut hyvää ja asiallista. Kenties tähän vaikuttaa myös se, että jonkun asian, esimerkiksi selvityksen, ollessa epäselvä, olen aina varmistanut sen lopullisen tarkoituksen jaksolla - mielummin esitän tyhmän kysymyksen, kuin teen tyhmästi. Valitettavasti edellisestä EFHF-lennosta on aikaa jo puolisen vuotta.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Luo uusi käyttäjätunnus tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!


Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?


Kirjaudu sisään