SUIO:n tilasta (OLI: Ilmailuliitossa isoja muutoksia)

[Jouni Haimi 0]

Koska avustuskäytännöstä on täällä selvästi spekulatiivista tietoa, täsmennän.  Kun SUIO saa ns kohdeavustuksen esim kopiokoneen, lentokoneen, lentokonehallin tms rahoitukseen, se joutuu itse rahoittamaan ko. hankintojen hinnasta aina osan, koska OKM ei rahoita kohteita avustuksella 100%-sesti.

 

Lisäksi SUIO on saanut vuotuista toiminta-avustusta runsaat 200.000 euroa jolla summalla saadaan maksaa toiminnasta aiheutuvia juoksevia kuluja kuten palkat, vuokrat, sähkö, kopiointi jne.  Tästä avustuksesta ei voida käyttää osaakaan kohdeavustuksella rahoitettujen investointien hankintalainojen loppuosan maksamiseen vaan rahat lainojen lyhennykseen on kerättävä omalla toiminnalla.

 

Viimeaikainen tuloskehitys näyttää siltä, että nykymenolla ei liikevaihdosta (siitä oman toiminna tuotoista joka on muuta kuin avustusta) jää rahoituskatetta jolla maksettaisiin lainojen lyhennyksiä.

 

Peter

 

tuossa yllä peterpuhuu noista kohdeavustuksista...Elinyt opetus ministeriö onmyöntänyt ruon avustuksen tuohon koulukoneenhankintaanJos tuo hankinta lopulisesti peruuntuuniin peritäänkö  se takaisin vai jääkö se sitten opiston käyttöön?

[Juha Haapajärvi 0]

tuossa yllä peterpuhuu noista kohdeavustuksista...Elinyt opetus ministeriö onmyöntänyt ruon avustuksen tuohon koulukoneenhankintaanJos tuo hankinta lopulisesti peruuntuuniin peritäänkö  se takaisin vai jääkö se sitten opiston käyttöön?

Tuskin se raha edes opiston tilillä vielä edes on. Eikä taida tulla ennen kuin kone on hankittu.

 

 

-Juha

Edit: ei varmaa tietoa

[Martti Sucksdorff 0]

Aika jännä että tällä foorumilla on mainittu ettei SIL hallitus tiedä SUIO:n tilanteesta mitään ja kuitenkin SUIO:n toimitusjohtaja Kuosmanen on ollut viime syksynä SIL:n hallituksen kuultavana SUIO:n tilasta ja omista sitoutumisistaan ja silloin SIL:n hallitus on ollut tyytyväinen saatuun selvitykseen toisin kun tätä foorumia lukemalla on voinut ehkä saada käsityksen. Tämä tieto on SIL:n hallituksen jäseneltä itse en kuulu SIL tai SUIO:n hallituksiin. ???

[Mikko Tuomi 431]

Aika jännä että tällä foorumilla on mainittu ettei SIL hallitus tiedä SUIO:n tilanteesta mitään ja kuitenkin SUIO:n toimitusjohtaja Kuosmanen on ollut viime syksynä SIL:n hallituksen kuultavana SUIO:n tilasta ja omista sitoutumisistaan ja silloin SIL:n hallitus on ollut tyytyväinen saatuun selvitykseen toisin kun tätä foorumia lukemalla on voinut ehkä saada käsityksen. Tämä tieto on SIL:n hallituksen jäseneltä itse en kuulu SIL tai SUIO:n hallituksiin. ???

 

Valehtelemalla saa kenet tahansa tyytyvaiseksi.

Valheella on lyhyet jaljet.

[Ari Simonen 37]

SIL johtokunta tarttunee asiaan tarvittavalla tarmolla.

Eikö tämä ole ensisijaisesti SUIO:n hallituksen asia?

[Jouni Haimi 0]

Aika jännä että tällä foorumilla on mainittu ettei SIL hallitus tiedä SUIO:n tilanteesta mitään ja kuitenkin SUIO:n toimitusjohtaja Kuosmanen on ollut viime syksynä SIL:n hallituksen kuultavana SUIO:n tilasta ja omista sitoutumisistaan ja silloin SIL:n hallitus on ollut tyytyväinen saatuun selvitykseen toisin kun tätä foorumia lukemalla on voinut ehkä saada käsityksen. Tämä tieto on SIL:n hallituksen jäseneltä itse en kuulu SIL tai SUIO:n hallituksiin. ???

 

 

Mutta ovatko nuo tiedot olleet tosia?

 

[Martti Sucksdorff 0]

 

Mutta ovatko nuo tiedot olleet tosia?

 

Niin tarkoitatko niitä tietoja jota on annettu foorumilla ettei SIL hallitusta ole informoitu vai mitä SUIO:n senhetkinen tj Kuosmanen oli esittänyt, viimeisen tietävät SIL hallituksen jäsenet Pitkänen, Jouppi, Tähtinen, Sundström, Pyörre, Pohjola, Korpela.

[Jouni Haimi 0]

Niin tarkoitatko niitä tietoja jota on annettu foorumilla ettei SIL hallitusta ole informoitu vai mitä SUIO:n senhetkinen tj Kuosmanen oli esittänyt, viimeisen tietävät SIL hallituksen jäsenet Pitkänen, Jouppi, Tähtinen, Sundström, Pyörre, yhtä en muista ikävä kyllä.

 

Niin tietävät  ja kertovat sitten ajallaan.

[Ari Simonen 37]

SIL hallituksen jäsenet Pitkänen, Jouppi, Tähtinen, Sundström, Pyörre, yhtä en muista ikävä kyllä.

Pari muuta puuttuvaa jäsentä ovat Sakari Korpela ja Eila Pohjola.

[Martti Sucksdorff 0]

Pari muuta puuttuvaa jäsentä ovat Sakari Korpela ja Eila Pohjola.

Joo kiitos tiedosta .

[Hanna Räihä 6]

Tuskin se raha edes opiston tilillä vielä edes on. Eikä taida tulla ennen kuin kone on hankittu.

 

 

-Juha

Edit: ei varmaa tietoa

 

Mikäli näissä avustuksissa toimitaan samoin, kuin harkinnanvaraisissa EU-, ESR-, Leader+ tms hankkeissa, raha voidaan myöntää, mutta se myönnetään tilitetään tuen saajan tilille vain "kuittia vastaan". En tiedä, onko näissä sama käytäntö, mutta voisin kuvitella. Joten epäilen minäkin, ettei ole vielä vaihtanut tiliä. Mutta painotan, etten tiedä.

[Peter Lord 191]

Aika jännä että tällä foorumilla on mainittu ettei SIL hallitus tiedä SUIO:n tilanteesta mitään ja kuitenkin SUIO:n toimitusjohtaja Kuosmanen on ollut viime syksynä SIL:n hallituksen kuultavana SUIO:n tilasta ja omista sitoutumisistaan ja silloin SIL:n hallitus on ollut tyytyväinen saatuun selvitykseen toisin kun tätä foorumia lukemalla on voinut ehkä saada käsityksen. Tämä tieto on SIL:n hallituksen jäseneltä itse en kuulu SIL tai SUIO:n hallituksiin. ???

 

Mietin todella pitkään, lähetänkö tätä viestiä.

 

"Aika jännä" on lievä ilmaisu kuvaamaan sitä sentimenttiä, jonka vallassa erään ilmailujärjestön hallitus on saanut toimia.  Hallitus on tuon tuostakin ymmällä, kun sillä - eikä esittelijällä- ei ole aavistustakaan missä osa sen päätettäväksi tuotavista asioista on valmisteltu. Tai kun pj kieltäytyy vastoin hallituksen enemmistön vaatimusta kutsumasta hallitusta koolle.

 

Olin todellakin kutsunut Sakari K:n  tekemään selkoa, arvaatte mistä, hallituksen kokoukseen muutama viikko sitten. Päivää ennen kokousta sain mahtikäskyn että ei muuten kutsuta. Siitä mihin kaikkiin kysymyksiin jäin ilman vastausta en voi kommentoida koska se kohta pöytäkirjasta määrättiin salaiseksi.

 

Martti, viitannet viestissäsi siihen, kun kutsutin SK:n toissa vuonna hallituksen eteen tekemään selkoa purjekoneistaan. Ei kuulemma raha virrannut kraateriin. Siis purjekoneista. Vielä silloin en ymmärtänyt tehdä oikeita kysymyksiä. Nyt ymmärrän. Mikä olisi vaarantanut jotakin joten jäipä vastaaja tulematta tällä kertaa kuultavaksi. SK ei siis ole ollut tekemässä selkoa viime syksynä mistään.  Aihetta totisesti olisi ollut.

 

Liikipitäen joka kerta kun olen koettanut jakaa edes jotakin tiedon murua tällä foorumilla saan pj:n myllykirjeessä haukut koko muun hallituksen edessä.  Viimeksi saimme kuulla että toteamukseni siitä, että hallituksessa ei ole käsitelty opiston strategiaa on "paskanjauhantaa" johon saanen opetusta tai jonkinmoista koirakoulua kuulemma seuraavassa kokouksessa.

 

 

Olen hallituksessa ensisijaisesti jäsenten valtuuttamana, palvelemassa jäsenistöä.  Huomaan tekeväni asiat systemaattisesti väärin ja levittäväni sellaista tietoa joka ei jäsenistölle kuulu.

 

 

Peter Tähtinen

 

PS Ja kyllä, tämä on todellakin julkista kritiikkiä jota esitän siinä tarkoituksessa että järjestön jäsenet voisivat saada edes jotain konkreettia näkemystä siitä vallan käytöstä joka totta totisesti alkaa olla ongelma. Ja jotta tilanteeseen saataisiin parannus. Tavalla tai toisella. En olisi ikinä uskonut joutuvani tässä luottamustehtävässä tällaiseen tilanteeseen.

 

[Jouni Haimi 0]

 

 

Miksi asiota ei haluta selvittää?

[Mikko Tuomi 431]

 

Miksi asiota ei haluta selvittää?

 

Peter et co. selvästi haluavat selvittää asiaa.

 

Eiköhän kohta joku ilmoita kusaisevansa Peterinkin tankkiin.

 

Nykyinen SIL pj, jota myös tuttavallisesti "voimakkaaksi tahtotilaksi" kutsutaan, sekä SK, joka on nyttemmin vapautettu tehtävästään, eivät halua tätä selvittää koska heillä on kaappi täynnä luurankoja ja haudat täynnä koiria, ja jos asioita selvitetään liian tarkasti, lopulta myös mahdollinen vahingonkorvaus/rikosvastuu asiassa.

 

Mitä enemmän asiasta keskustellaan, sitä ahtaammaksi yllämainittujen lebensraum kaventuu.

 

[Juha Haapajärvi 0]

 

Nykyinen SIL pj, jota myös tuttavallisesti "voimakkaaksi tahtotilaksi" kutsutaan, sekä SK, joka on nyttemmin vapautettu tehtävästään, eivät halua tätä selvittää koska heillä on kaappi täynnä luurankoja ja haudat täynnä koiria, ja jos asioita selvitetään liian tarkasti, lopulta myös mahdollinen vahingonkorvaus/rikosvastuu asiassa.

 

Mitä enemmän asiasta keskustellaan, sitä ahtaammaksi yllämainittujen lebensraum kaventuu.

 

Onko tämä nyt tietoa vai spekulointia?

 

-j

[Pekka Ahola 0]

"Aika jännä" on lievä ilmaisu kuvaamaan sitä sentimenttiä, jonka vallassa erään ilmailujärjestön hallitus on saanut toimia.  Hallitus on tuon tuostakin ymmällä, kun sillä - eikä esittelijällä- ei ole aavistustakaan missä osa sen päätettäväksi tuotavista asioista on valmisteltu. Tai kun Voimakas Tahtotila kävelee hallituksen määräenemmistön yli kieltäytyen vastoin hallituksen enemmistön vaatimusta kutsumasta hallitusta koolle.

Kovin on karua luettavaa. SIL hallitus on näiden viestien (ml. Jouni Laukkasen viesti toisessa ketjussa, Liittokokous) mukaan täysin päätöksentekokyvyttömässä tilassa. Jos hallituksen enemmistö ei saa kokousta koolle, on se merkki siitä että puheenjohtaja (-jisto) on ryhtynyt tarkoituksella haittaamaan hallituksen työtä. Vai mikä muu selitys tälläiselle voisi olla? Enemmistö saa sen kokouksen joka tapauksessa vireille AVI:n kautta, mutta meneehän siihen prosessiin aikaa. Ilmeisen isot ovat henkilökohtaiset panokset joillakin tässä pelissä...

[Mikko Tuomi 431]

Onko tämä nyt tietoa vai spekulointia?

 

-j

 

Uunituoretta faktaa suoraan kristallipallostani.

 

[Kimmo Hytönen 0]

"Aika jännä" on lievä ilmaisu

 

Peter, ymmärsinkö oikein että toisaalla tällä forumilla esitit suoria vihjailuja siitä, että "SK" on petollisesti laskutellut laitevuokria opistolta, SILiltä ja ties mistä. Poistit viestisi, mutta et kumonnut tai pyytänyt anteeksi väitteitäsi. Koska viestit eivät ole enää näkyvillä, en niihin voi sanasta sanaan viitata, siispä korjaa jos esitin asian jollain lailla huonosti.

 

Olet leimannut Sakari Kuosmasen toimet vääriksi julkisesti. Tämän jälkeen on vaikeaa uskoa, että pystyisit käsittelemään asioita objektiivisesti. Vaikuttaa siltä, että sinulla on syyllinen tiedossa, nyt vai puuttuu synti, ja eiköhän sellainen kaiveta jostain esiin. Toimesi näyttävät kovin paljon ajojahdilta.

 

Olet SILn luottamushenkilö, joten sanoillasi on merkitystä, toisin kuin puskista huutelijoilla.

[Samuli Sorvakko 1]

Olet leimannut Sakari Kuosmasen toimet vääriksi julkisesti. Tämän jälkeen on vaikeaa uskoa, että pystyisit käsittelemään asioita objektiivisesti.

 

Mitä ihmettä? Viestejäsi on aiemminkin ollut vaikea ymmärtää (koska tunnut puuttuvan lähinnä viestin esittäjään tai sanamuotoihin tai vastailet perusteetta "minusta näyttää nyt tältä") mutta nyt putosin jotenkin kokonaan kärryiltä.

 

Asioiden korjaaminen edellyttää sitä että virheet havaitaan ja todetaan. Objektiivinen käsittely nimenomaan vaatii sitä. Asian ympärillä tapahtunut (ja ilmeisesti edelleen tapahtuva) kabinettisuhmurointi, minkä kommenttiesi perusteella haluaisit edelleen pysyvän voimissaan, on kaukana objektiivisuudesta. Ajojahdista tässä ei ole merkkiäkään, paitsi erinäisten tankkiinkusijoiden kommenteissa.

 

/Samuli

[Martti Sucksdorff 0]

Mitä ihmettä? Viestejäsi on aiemminkin ollut vaikea ymmärtää (koska tunnut puuttuvan lähinnä viestin esittäjään tai sanamuotoihin tai vastailet perusteetta "minusta näyttää nyt tältä") mutta nyt putosin jotenkin kokonaan kärryiltä.

 

Asioiden korjaaminen edellyttää sitä että virheet havaitaan ja todetaan. Objektiivinen käsittely nimenomaan vaatii sitä. Asian ympärillä tapahtunut (ja ilmeisesti edelleen tapahtuva) kabinettisuhmurointi, minkä kommenttiesi perusteella haluaisit edelleen pysyvän voimissaan, on kaukana objektiivisuudesta. Ajojahdista tässä ei ole merkkiäkään, paitsi erinäisten tankkiinkusijoiden kommenteissa.

 

/Samuli

Nyt alan ymmärtää mitä tarkoittaa kun puhutaan uusavuttomuudesta ja ymmärtämättömyydestä. Nytkin on ihan selvät todisteet siitä että on ajojahti eräitä toimijoita kohtaan eikä siinä ole objektivisuuden häivääkään ! Mutta kun ajojahdin perusteet hajoavat yksi toisensa jälkeen niin mitä sitten tapahtuu pyydellään anteeksi ja poistellaan viestejä, ei hyvä. Nyt olisi aika lopettaa turhan kaiveleminen ja odottaa että asia hoidetaan niiden tahoilta jotka sen ovat ottaneet tehtäväkseen, kyllä he raportovat sitten kun raportoitavaa on. Jouppi on luvannut viimeistään SIL vuosikokouksessa tiedottaa SUIO:n tilasta. Toivon tämän foorumin moderaattoreilta selkeää linjaa jolla tästä voitaisiin saada info kanava positiivisien tapahtumien ympärille, tätä lukee muutkin kun sisäpiiri ja saavat varmaan todella huonon kuvan koko ilmailusektorista. Onhan se tietenkin mahdollista että todellisen, toivottavasti ei uskon edelleenkin että ilmailu on hauska ja mukava harrastus.

[Jari Seppälä 0]

SIL:n lienee kannattaisi perustaa oma keskusteluforuminsa jäsenilleen jossa sitten voitaisiin keskustella asioista ilman että tarvii häpeillä "ulkopuolisille". Tämä Flightforumin keskustelu kertoo paljon siitä että keskustelukanavat ei toimi.

 

Vaikka WWW -pohjaisia keskustelufoorumeita on ollut jo yli 20 vuotta niin silti ne ei ole menettäneet merkitystään. Rahasta tuskin on kyse, voin ilomielin sponssata palvelintilat tähän jos tarve.

[Peter Lord 191]

SIL:n lienee kannattaisi perustaa oma keskusteluforuminsa jäsenilleen jossa sitten voitaisiin keskustella asioista ilman että tarvii häpeillä "ulkopuolisille". Tämä Flightforumin keskustelu kertoo paljon siitä että keskustelukanavat ei toimi.

 

Vaikka WWW -pohjaisia keskustelufoorumeita on ollut jo yli 20 vuotta niin silti ne ei ole menettäneet merkitystään. Rahasta tuskin on kyse, voin ilomielin sponssata palvelintilat tähän jos tarve.

 

Toiveenne saattaa toteutua nopeammin kuin arvaattekaan.

SIL tiedottaa kyllä kun sen aika on.

 

Peter

[Timo Hyvönen 216]

Hip,

 

muistaakseni joo Ilmailu.fi-foorumista oli joskus puhetta. Taisin joskus ehdottaa SIL:lle osallistumista ff:n vaikka write-only tai jäsenille suljettua osioita tänne, mutta kun tämä on kaupallinen. En tiedä miksi/mitä siellä uudella foorumilla sitten keskusteltaisiin mitä täällä ei voisi...

 

Foorumikeskustelu on taitolaji, mullakin meni sen oppimiseen vuosia. 90-luvun alussa alkoi sitten jo helpottaa. Asiallinen nettikeskustelu on arvokasta ja olisi hienoa, jos kuppilatiimakin alkaisi joskus toimia netissä ilman ETKUITENKAANTIEDÄMITÄÄNKUNOLETULTRA/PELTI/PURJE/PALLOLENTÄJÄ-mouhoja. Siitä olisi paljon hyötyä varsinkin Ahvenlammen pojille.

 

t. Timo

 

 

[Jari Seppälä 0]

Hip,

 

muistaakseni joo Ilmailu.fi-foorumista oli joskus puhetta. Taisin joskus ehdottaa SIL:lle osallistumista ff:n vaikka write-only tai jäsenille suljettua osioita tänne, mutta kun tämä on kaupallinen. En tiedä miksi/mitä siellä uudella foorumilla sitten keskusteltaisiin mitä täällä ei voisi...

 

Kyllähän sitä täälläkin voisi, mutta jäsenyyden tarkistukset hieman syö resursseja, tosin ei paljoa. Se että forumi olisi suljettu ja pelkästään jäsenille voisi rohkaista myös muita päättävässä asemassa olevia keskusteluun kuin Tähtistä. Sellaiset kommentit että "täällä ei vastausta saa" olisi hyvä mennä unholaan. Se että asiat valmistellaan omissa kuppikunnissa ja sitten kerätään kerhojen pomoilta valtakirjoja ei kyllä edistä asiaa saati tuo kaivattua avoimuutta.

[Jouni Haimi 0]

 

vaikea uskoasitä että oma foorumi sinällään lisäisi tuota avoimmuuta kun ongelma näyttää olevan enemmän toiminta tavoissa kuin välineessä sinänsä.