Juha Lahtonen

Kehärata avaa Euroopan hitaimman lentokenttä­yhteyden

74 viestiä aiheessa

Vaikea uskoa neljäsosan liikennehankkeiden valtion rahoituksesta kohdistuvan kehä kolmosen sisäpuolelle. Olisiko sinulla esittää mitään lähdettä väitteesi tueksi? No, joka tapauksessa alueen verotuotanto lienee suhteessa samaa luokkaa.

 

Länsimetron kustantavat pääosin Helsingin ja Espoon kaupunki, valtio on sitoutunut osallistumaan rakennuskustannuksiin vain 30 prosentin osuudella.

 

"Vain" ... joo ...

 

Tässä tulevat: http://www.lvm.fi/web/fi/uutinen/-/view/4101213

 

Voit itse KVG kuinka paljon jo aloitetut (länsimetro, pisara, jne) vievät.

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

"Vain" ... joo ...

 

Tässä tulevat: http://www.lvm.fi/web/fi/uutinen/-/view/4101213

 

Voit itse KVG kuinka paljon jo aloitetut (länsimetro, pisara, jne) vievät.

 

 

Tämä alkaa mennä jo alkuperäisen aiheenkin ohi ja vänkääminen lienee turhaa mutta vastataan nyt.

Ilmeisesti laskutaidoissani on jotain pahasti vialla kun sain antamastasi linkistä hallituskaudella 2012-2015 aloitettavista liikennehankkeista

kehä kolmosen sisäpuolelle suuntautuvaksi 135 M€ / 1335 M€ eli 10 %. Jos sitten se kehä kolmonenkin otetaan mukaan, niin tulos on 18 %.

 

Verotuotantoon nähden aika tasapainossa siis ollaan.

 

Kun ottaa huomioon aiempien hallitusten liikennehankkeet niin kyllä maakuntiin on valunut aika hövelisti varoja, kiitos erään puolueen joka nyt istuu oppositiossa.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Kehärata on edistynyt niin pitkälle, että rata otettaneen käyttöön 1.7.2015 https://www.hsl.fi/keh%C3%A4rata. Liikennöinnistä on päätetty ainakin tässä vaiheessa, että kaikki junat pysähtyvät kaikilla asemilla. https://www.hsl.fi/uutiset/2015/keharadan-junat-pysahtyvat-kaikilla-asemilla-6323.

 

Radalla liikennöi P-junat Helsingistä Huopalahden kautta (myötäpäivään) ja I-junat Tikkurilan kautta (vastapäivään). Matka-aika Lentoasemalle on Helsingistä 32 min P-junalla ja 27 min I-junalla. Huopalahdesta matka kestää 23 min, Myyrmäestä 16 min, sekä Malmilta 14 min ja Tikkurilasta 7 min. Päivällä 6-19 kummankin junan vuoroväli on 10 min. Epäselvää on, kauanko siirtyminen junalaiturin ja terminaalin välillä kestää. 

 

Alustavat aikataulut on tässä Helsingistä

https://www.hsl.fi/sites/default/files/uploads/keharadan_aikataulut_helsinki_0.pdf

ja Lentoasemalta

https://www.hsl.fi/sites/default/files/uploads/keharadan_aikataulut_lentoasema_0.pdf

 

Päivällä vuoroväliä ei voi moittia ainakaan liian harvaksi. Sen sijaan tilanne on kovin erilainen liikenteen alkaessa aamulla ja varsinkin sen päättyessä illalla. I-juna aloittaa aamulla jo klo 3.59 mutta P-juna vasta klo 5.14 (kentällä klo 5.46). Lännen suunnalta on siis haastavaa ehtiä kovin paljon ennen klo 7 lähteville lennoille. Aikaisia aamulentoja ei kuitenkaan taida olla kovin paljon?

 

Illan tilanne on vielä kummallisempi. Viimeinen I-juna Huopalahden suuntaan lähtee kentältä jo klo 23.27 ja klo 23 jälkeen P-juna Tikkurilan suuntaan kulkee enää 30 min välein, viimeisen lähdön ollessa klo 1.16. Samaan aikaan Euroopasta saapuu kentälle kymmeniä lentoja, joista osa vielä lomakohteista. Valtaosin nämä matkustajat eivät pääse Kehärataa länteen lainkaan.

 

Millaisia ajatuksia nämä aikataulusuunnitelmat herättävät? Kehärata ei taida olla vain Euroopan hitain lentokenttäyhteys mutta se tarjonnee myös Euroopan huonoimman palvelutason lentomatkustajille iltaisin. Paljonko Hki-Vantaalle oikein saapuu matkustajia illalla niin, että matka kentältä voi jatkua n. klo 23 jälkeen?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

En oikein ymmärrä tuota rutinaa 'lännen suunnasta'. Eikö se ole melko selvää, että lentoasemalle kuljetaan pääradan kautta ja rantarataa käyttävät vaihtavat Pasilassa. Vai tarkoittaako 'lännen suunta' Martinlaakson radan ongelmalähiöitä; pelkästään suotavaa, etteivät lentomatkustajat sinne joudu menemään, ei varsinkaan puolenyön jälkeen ;D

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tuosta yhteyden hitaudesta voi olla toistakin mieltä. Munchenin, jossa asukkaita n. 1.4 miljoonaa, ja kenttä liikennemäärältään kai Saksan toiseksi suurin, junayhteys on aivan saman tyyppinen kuin tännekin tulee.. Lenkura paikallisliikennerata ja matkustusaika keskustasta kentälle yli 40 minuuttia. Suunnitteilla ollut nopea junayhteys peruttiin liian kalliina. Ja junat 10 min. välein. Yöaikataulusta ei tietoa, mutta kenttäkin taitaa olla kiinni yötunnit.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

En oikein ymmärrä tuota rutinaa 'lännen suunnasta'. Eikö se ole melko selvää, että lentoasemalle kuljetaan pääradan kautta ja rantarataa käyttävät vaihtavat Pasilassa. Vai tarkoittaako 'lännen suunta' Martinlaakson radan ongelmalähiöitä; pelkästään suotavaa, etteivät lentomatkustajat sinne joudu menemään, ei varsinkaan puolenyön jälkeen ;D

Kirkkonummelta tai Espoon asemilta lähijunilla tultaessa luontevinta on vaihtaa Huopalahdessa P-junaan. Kauempaa IC:llä tultaessa tietenki vaihto Pasilassa.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Sen sijaan tilanne on kovin erilainen liikenteen alkaessa aamulla ja varsinkin sen päättyessä illalla. I-juna aloittaa aamulla jo klo 3.59 mutta P-juna vasta klo 5.14

 

Millaisia ajatuksia nämä aikataulusuunnitelmat herättävät? Kehärata ei taida olla vain Euroopan hitain lentokenttäyhteys mutta se tarjonnee myös Euroopan huonoimman palvelutason lentomatkustajille iltaisin. Paljonko Hki-Vantaalle oikein saapuu matkustajia illalla niin, että matka kentältä voi jatkua n. klo 23 jälkeen?

 

Näyttää vastaavan aika hyvin tämän hetkistä tarjontaaa. Ensimmäinen bussi 615 lähtee Rautatientorilta klo 05.10. P-junan aloitus sopii hyvin yhteen työmatkaliikenteen kanssa, taitaa jopa hieman parantua verrattuna M-juniin tällä hetkellä.

 

Samoin iltaisin viimeinen 615 lähtee kentältä 00.30, 61 ajaa Tikkurilaan läpi yön. Linja 61 muuttuu linjaksi 62, jonka päätepysäkki on Aviapoliksessa, saa nähdä jatkaako tämä linja myös yön läpi liikennöintiä.

 

Kehärata tarjoaa siis nykyisen tasoisen palvelun, mutta ei toki sitä paranna. Ja täytyy muistaa, että kehäradan tarkoitus on toimia Vantaan paikallisliikenteen runkona, ei lentokenttäratana. Se millä korulauseilla rata on yleisölle ja päättäjille myyty, on asia erikseen  :laugh:

 

Juha

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Finnairin bussilla on lisäksi ensimmäinen lähtö kello 05:00 ja viimeinen paluu 01:10, eli vaihtoehtoja löytyy vielä aika pitkälle yöhön jos ei junailu maistu =)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

620 jatkaa sen jälkeen läpi yön n. 30-60 minuutin vuorovälillä.

 

aaa... unohdin tämän linja-kummajaisen. Voi olla, että kehäradankin aikana joku linja ajaa Aviapoliksesta (tai jopa kentältä?) läpi yön.

 

Juha

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Kehärata tarjoaa siis nykyisen tasoisen palvelun, mutta ei toki sitä paranna.

Juha

 

Sikäli ainakin parantaa, että bussin odottelu ulkona räntäsateessa jää nyt väliin.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Sikäli ainakin parantaa, että bussin odottelu ulkona räntäsateessa jää nyt väliin.

 

Ja iltapäivällä täyteen ahdetussa 615/620:ssa köröttely Hämeentie-Mäkelänkatu -akselilta kohti Tuusulanväylää matkalaukku sylissä.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ja iltapäivällä täyteen ahdetussa 615/620:ssa köröttely Hämeentie-Mäkelänkatu -akselilta kohti Tuusulanväylää matkalaukku sylissä.

 

Juu, itse kyllä valitsen muutenkin mieluummin raiteet kun bussin, jos vain mahdollista. Luulisi, että lentokentän käyttäjä harvemmin joutuu tungokseenkaan junassa, junan ruuhka-aikojen suunnat menevät sopivasti ristiin lentokentän vilkkaimpien tuntien kanssa.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tuosta yhteyden hitaudesta voi olla toistakin mieltä. Munchenin, jossa asukkaita n. 1.4 miljoonaa, ja kenttä liikennemäärältään kai Saksan toiseksi suurin, junayhteys on aivan saman tyyppinen kuin tännekin tulee.. Lenkura paikallisliikennerata ja matkustusaika keskustasta kentälle yli 40 minuuttia.

Münchenin kentälle on kuitenkin 40 km matkaa keskustasta. Hitautta tulee toki tarkastella suhteessa matkaan ;)

Hitautta suurempi ongelma on, jos kentälle/-ltä ei pääse ollenkaan... Kun kenttä on lähellä, vähän hitaampikin yhteys välttää.

 

En oikein ymmärrä tuota rutinaa 'lännen suunnasta'.

Kirkkonummelta tai Espoon asemilta lähijunilla tultaessa luontevinta on vaihtaa Huopalahdessa P-junaan. Kauempaa IC:llä tultaessa tietenki vaihto Pasilassa.

Juuri näin. Paitsi ajallisesti nopeampi, vaihto Huopalahdessa on helppo myös käytännössä: vain siirtyminen saman asemalaiturin laidalta toiselle (kaupunkiradan junaan). Pasilassa on kiivettävä ylös asemalle ja siirryttävä koko aseman laidalta toiselle. Varmaan mukava operaatio, jos on vähän reppua enemmän matkatavaraa mukana. Miten miellyttävä junanvaihto- ja odottelupaikka Pasilan asema on puolen yön jälkeen?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Luulisi, että lentokentän käyttäjä harvemmin joutuu tungokseenkaan junassa, junan ruuhka-aikojen suunnat menevät sopivasti ristiin lentokentän vilkkaimpien tuntien kanssa.

Ruuhkaa saadaan aikaiseksi, jos tarjotaan matkustajapaikkoja kyllin vähän kysyntään nähden.

 

Paljonko Hki-Vantaalle oikein saapuu matkustajia iltahuipun aikaan, ja kuinka suuri osa näistä olisi potentiaalisia junan käyttäjiä, jos yhteys toimii hyvin?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Jengillä tuntuu olevan kiire  :o jonottamaan lentoasemalle? Äkkiä 20 minuuttia nopeamalla suoralla metrolinjalla olisi kyllä ehtinyt siemaista bissen asemabaarissa, mutta voisi sen juoda laillisesti junassakin... jos vaan nyt saataisiin metsäsuomalaiskeskustavaikuttajan ja vasemmistososiaaliholhoustantran asennemuutoksella yksi ravintolavaunu  ;) P/I-paikallisjunien jatkoksi.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

 

Paljonko Hki-Vantaalle oikein saapuu matkustajia iltahuipun aikaan, ja kuinka suuri osa näistä olisi potentiaalisia junan käyttäjiä, jos yhteys toimii hyvin?

 

Arkena tyypillisesti 22-00 välillä arvioisin määrän olevan noin 3500 pax. Tosin tarkkoja lukuja mulla ei ole.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Jengillä tuntuu olevan kiire  :o jonottamaan lentoasemalle? Äkkiä 20 minuuttia nopeamalla suoralla metrolinjalla olisi kyllä ehtinyt siemaista bissen asemabaarissa, mutta voisi sen juoda laillisesti junassakin... jos vaan nyt saataisiin metsäsuomalaiskeskustavaikuttajan ja vasemmistososiaaliholhoustantran asennemuutoksella yksi ravintolavaunu  ;) P/I-paikallisjunien jatkoksi.

 

Tuntuu välillä siltä, että noissa junissa on tarpeeksi örvelöitä ilman ravintolavaunuakin. :thmbdn:

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Mielenkiintoinen tuo yöaikataulu töihin suuntaavien näkökulmasta. Monilla lentokentän työntekijöillä alkavat aamuvuorot 3-6 välillä. Itselläni alkaa usein aamuvuoro neljältä ja junathan eivät tietenkään kulje vielä tuohon aikaan. Bussiyhteyttä Leinelästä ei ole muutenkaan lentokentän suuntaan. Pitänee siis hoitaa jatkossakin työmatka omalla autolla.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Oikein mukavaa itse asiassa, että rakensivat mulle tuollaisen edullisen ja nopean jatkoyhteyden lentoasemalle ja vice versa. Arvioin ja toivon, että kokonais matka-aika Lahden rautatieasemalta lyhenee n. 10 minuutilla, mennen tullen. - Ei ole kiire ei, mutta minusta on kivaa käyttää tehokkaita, nopeita ja isolla rahalla rakennettuja härpäkkeitä  ;D

 

  8)

 

     

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla
Kauempaa IC:llä tultaessa tietenki vaihto Pasilassa.

 

Tämä tietysti Tikkurilassa. Helppoa on jatkossa kentälle meno kaukojunilta.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Hitautta suurempi ongelma on, jos kentälle/-ltä ei pääse ollenkaan... Kun kenttä on lähellä, vähän hitaampikin yhteys välttää.

 

Paitsi ajallisesti nopeampi, vaihto Huopalahdessa on helppo myös käytännössä: vain siirtyminen saman asemalaiturin laidalta toiselle (kaupunkiradan junaan). Pasilassa on kiivettävä ylös asemalle ja siirryttävä koko aseman laidalta toiselle. Varmaan mukava operaatio, jos on vähän reppua enemmän matkatavaraa mukana.

 

Niin, että hitaampikin riittää, kunhan se on nopea ja helppo ;D

 

Tiedoksi, Pasilassa on rullaportaat, ei sinne ylös tarvitse kiivetä!

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Oikein mukavaa itse asiassa, että rakensivat mulle tuollaisen edullisen ja nopean jatkoyhteyden lentoasemalle ja vice versa. Arvioin ja toivon, että kokonais matka-aika Lahden rautatieasemalta lyhenee n. 10 minuutilla, mennen tullen. - Ei ole kiire ei, mutta minusta on kivaa käyttää tehokkaita, nopeita ja isolla rahalla rakennettuja härpäkkeitä  ;D

 

  8)

 

     

 

Samoista suunnista. Mutta mikä parasta. Ei tarvitse hytkyä siinä 61 kiertoajelussa. (61V ei koskaan osu Z junan aikatauluihin)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Luo uusi käyttäjätunnus tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!


Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?


Kirjaudu sisään