Kellukekone nurin Asikkalassa

[Aarno Isomäki 11]

kellukekone nurin:

 

http://www.poliisi.fi/poliisi/paijat-hame/home.nsf/PFBD/6FA074F0BA97ADA4C2257B710056C9BD

 

[Ilkka Mäkelä 1 231]

IS/STT:n uutinen:

 

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288566983062.html

[Ari Simonen 41]

Etelä-Suomen sanomien mukaan amfibiokone.

[Antti Mäkelä 2]

Onko peräti is:n kuvan perusteella Atol OH-XAT?

[Tauno Hermola 116]

Tilannehuone kertoo:

 

"Onnettomuuden syyksi selvisi alustavissa puhutteluissa laskutelineiden unohtaminen alas."

 

+ tusinan verran linkkejä eri tiedotusvälineiden artikkeleihin.

 

 

[Pertti Ollikainen 1]

Iltapäivällä kyseinen ATOL oli Vesivehmaan kentällä....

[Ari Simonen 41]

Onko peräti is:n kuvan perusteella Atol OH-XAT?

Kyllä, lentovene Atol  OH-XAT

[Ari Simonen 41]

Muistankohan oikein että sama kone olisi kipannut aikaisemminkin joskus -90 luvulla Pohjois-Karjalassa?

[Petri Hyttinen 0]

Muistatpa hyvinkin....kone meni muuten ihan ensin mahalleen EFJO:n poikkikiitotielle kun telineet unohtuivat ylös. Taisi olla se vuosi kun voitti Jämillä rakentajapalkinnon ja vielä paluulento sieltä. Vähän myöhemmin sitten se sukelsi Höytiäiseen kun telineet unohtuivat veteen mennessä alas...

 

[Markku Valkama 3]

No, missä viipyy pilottien lisäkoulutusvaateet ja rankemmat kelpoisuusvatimukset ja ilmatilaloukkausvalitukset ja...

 

Ai niin, rekkarihan ei ollut OH-U....

 

[Janne Karjanlahti 1]

No, missä viipyy pilottien lisäkoulutusvaateet ja rankemmat kelpoisuusvatimukset ja ilmatilaloukkausvalitukset ja...

 

Ai niin, rekkarihan ei ollut OH-U....

 

Hyi hyi... ei noin sovi ajatella. Kyseessähän on peltikonelentäjän (tää oli kyllä puuta) yksittäinen unohdus. Tämän todistaa se että PPL-lentäjillä on riittävä määrä koulutusta ja vaatimuksia joten siitähän ei voi olla kysymys. Eihän?

 

Sensijaan mikä tahansa toiminta mitä ultralentäjät harrastavat täytyy tulkita toisella tavalla, ja johtuu vain ja ainoastaan niiden piittaamattomasta asenteesta sekä liian köykäisestä koulutuksesta.

 

Eikös voitais silti sopia että tämänkin menisi jollain lailla ultralentäjien piikkiin? Ainakin vaatimuksia on nostettava ja ultalentämisen kustannustaso saatettava samalla tasolle peltilentämisen kanssa välittömästi. Vaikka sitten byrokratian voimin 

[Mikko Maliniemi 5]

Mun mielestä tuo on nyt vähän naurettavaa, että se tuntuu nyt olevan järkiään ultralentäjät itse, jotka tuon ultrakortin jatkuvasti vetävät mukaan. Mä olen tästä ketjusta keskustelun siistinä pysymisen toivossa noita vastaavia juttuja jo pari siivonnut pois, missä ultralentäjä itse aloittaa tuon typerän jankkaamisen "ultralentäjä sitä, ultralentäjä tätä", mutta ei näköjään maksa vaivaa. Kun kerran ultralentäjät itse ilmeisesti niin haluaa, että keskustelu menee aina samaan jankkaamiseen, niin menköön sitten. Sitä saa mitä tilaa...

[Timo Hyvönen 216]

Ei se kyllä Mikko niin ole (ks kun yritin kaivaa tilastoja näistä onnettomuuksista - mikä huuto syntyikään koulutuksista jne. vaikka tilastot ovat yhteneviä kaikilla lajeilla)

 

Mutta mitäs jos nyt unohdettaisiin ilmailun lajityypit ja keskityttäisiin yleisesti ilmailuturvaan näissä tapauksissa ja keskusteluissa. Konetyyppi argumenttina on yhtä fiksu kuin vedota siihen, että lentäjä oli ruma.

 

t. TImo

[Janne Karjanlahti 1]

Mun mielestä tuo on nyt vähän naurettavaa, että se tuntuu nyt olevan järkiään ultralentäjät itse, jotka tuon ultrakortin jatkuvasti vetävät mukaan. Mä olen tästä ketjusta keskustelun siistinä pysymisen toivossa noita vastaavia juttuja jo pari siivonnut pois, missä ultralentäjä itse aloittaa tuon typerän jankkaamisen "ultralentäjä sitä, ultralentäjä tätä", mutta ei näköjään maksa vaivaa. Kun kerran ultralentäjät itse ilmeisesti niin haluaa, että keskustelu menee aina samaan jankkaamiseen, niin menköön sitten. Sitä saa mitä tilaa...

 

Olet tietenkin oikeassa (eikös ne moderaattorit aina ole?), mutta vaikka kuinka yritettäisiin katsella näitä uutisia ilman minkään valtakunnan suodattimia niin jos kyseessä on ultra niin se on aina asenteen ja köykäisen koulutuksen vika. Ja jos kyseessä peltikone niin asiaa ei koskaan edes mainita. Alkaa pikkuhiljaa vain kypsyä siihen kun kyseisenlainen vastakkainasettelu on niin räikeää. Tai ehkä sen vain huomaa itse herkemmin kun ei ole sitä maagista PPL:ää, eikä tulekaan tällä tulotasolla?

[Jouko Holopainen 1]

Mun mielestä tuo on nyt vähän naurettavaa, että se tuntuu nyt olevan järkiään ultralentäjät itse, jotka tuon ultrakortin jatkuvasti vetävät mukaan.

 

Ole nyt hyvä mies hiljaa!

 

Edit: Aivan käsittämätöntä toimintaa! Joka ikisessä ultraonnettomuusketjussa on useita viestejä jotka haukkuvat kaikki ultrakuskit, -koulutuksen, asneteet, jne, moderaattorit "parhaissa" mukana.

Nyt kun pikkasen piikitellään takaisin niin viestejä poistetaan ja itkua tiristellään. Kasvakaa aikuisiksi!

 

[Mikko Maliniemi 5]

Ole nyt hyvä mies hiljaa!

 

 

Kalikka osu?

[Jouko Holopainen 1]

Kalikka osu?

 

Aivan upeata toimintaa moderaattorilta. Jos sanoisin samaa sinusta, niin poistaisit viestini.

 

[O-P Pietila 1]

Foorumia ja tätä keskustelua lukiessaan ei voi kuin todeta, että kotimainen ilmailu on jälleen kerran iloinen asia. 

[Jouko Holopainen 1]

Koska homman idis näyttää olevan hukassa foorumin moderaattoreita myöten, väännetään rautalangasta.

 

Minä kirjoitan mitä mua huvittaa (usein paskaa).

Moderaattorit päästävät läpi mitä haluavat.

Näin lopputuloksen "sormenjälkeen" jää enemmän moderaattoreiden näkemystä kuin minun. Tämähän on tietenkin oiken ja näin pitääkin olla.

 

Mutta ... joka ikisessä ultraonnettomuusjutussa on täsmälleen samat valitukset ylipainoista, kouluksesta, asenteista, jne. Aina. Poikkeuksetta.

 

Useille lukijoille, mukaan luettuna minä, on syntynyt epäilys että onkohan foorumin tarkoitus keskustella asiallisesti ja edistää turvallisuutta vai haukkua ultralentäjiä.

 

Nyt parin piikitelyn poistettuaan ja avauduttuaan Maliniemi "pajasti todellisen karvansa" ja samalla poisti ylläolevan epäilyksen.

 

[Juha Klemettinen 28]

Kasvakaa aikuisiksi!

 

OP:tä lainatakseni ilmailu on mukava asia

Juha

[Jaakko Männistö 281]

 

Mutta ... joka ikisessä ultraonnettomuusjutussa on täsmälleen samat valitukset ylipainoista, kouluksesta, asenteista, jne.

 

Ja siis ihan aiheettomasti(ko) ???

[Peter Lord 195]

Ja siis ihan aiheettomasti(ko) ???

 

Olen siinä käsityksessä että yli 50 %:ssa ultralennmoista joissa koneessa on 2 aikuista, kone on lentoon lähtiessään ylipainoinen. Mahdollisesti myös laskussa.

 

(Älkää välittäkö, niin olen minäkin)

 

Peter

[Jouko Holopainen 1]

Ja siis ihan aiheettomasti(ko) ???

 

Mites se pusikkoon lentänyt ultra? Lentäjällä luultavasti enemmän kokemusta kuin tämän foorumin lukijoilla yhteensä, ainakin vesitasoista.

Asenteeseen en rohkene ottaa kantaa, ehkäpä sinä?

Koulutukseen - mitä mieltä, onko sillä enää merkitystä tuon kokemuksen jälkeen?

Ylipaino, erittäin todennäköisesti ei.

 

Niin että mitä luulisit?

 

Entäs tämän säikeen kone? Oliko siinä ylipainoa? Saako tällä foorumilla edes epäillä sitä? Entäs asenne, oliko jo "liikaa osaamista"? Tai ikää? Saako moista arvellakkaan?

 

Ultran tapauksessa moderaattoreiden mukaan saa - tässä ketjussa jokunen juttu on jo poistettu.

 

Ja tää olikin sitten viimeinen viestini tähän ketjuun, keskustelu ei enää voi mennä raiteilleen.

 

[Mikko Maliniemi 5]

Ultran tapauksessa moderaattoreiden mukaan saa - tässä ketjussa jokunen juttu on jo poistettu.

 

Tästä ketjusta on poistettu vain pari typerää riidanhaastoviestiä, joilla ei ollut mitään tekemistä tämän tapaturman kanssa. Ne olivat vain täysin aiheettomia provokaatioita. Mutta kun niitä samoja provoja tuntui tulevan vaan lisää, niin olkoon sitten. Provoilkaa ja tapelkaa keskenänne, kun se tuntuu olevan niin kovasti sitä, mitä haluatte. Mutta älkää marisko...

 

Mitä tulee moderaattorilinjaan, niin sen verran suostun toteamaan noihin lähinnä huvittaviin tölväisyihin, että täällä ei edelleenkään sensuroida mitään aihetta, koski se sitten PPL-lentäjiä, Finnairin tai MD-11:n mollaamista. Mutta jos kirjoittajan  ulosanti on luokatonta provoilua ja vastaavaa, niin silloin viesti kyllä lähtee äkkiä kävelemään, jos/kun se huomataan. Siinäkin tapauksessa, että siinä ylistettäisiin PPL-lentäjien ylivertaisuutta...

 

[Ilkka Mäkelä 1 231]

Eiköhän minkälaisen lentolaitteen tahansa saa lastattua ylipainoihin, siitä ei ole kysymys. Ylipainon toteennäyttäminen on toisaalta hankalaa ja onnistuu yleensä vasta, kun tapahtuu niin paha haveri, että OTK tutkii.

 

Viimeisin valmistunut ultralle tapahtuneen onnettomuuden raportti lienee tämä:

 

http://www.turvallisuustutkinta.fi/Etusivu/Tutkintaselostukset/Ilmailu/Ilmailu2012/1347274638769

 

Tutkijoiden arvion mukaan kyseinen kone oli lentoon lähdettäessä 65 kg ylipainoinen. OTK suosittelee mm. ultrakevytlentäjille määräaikaista kertauskoululentoa tai tarkastuslentoa, sekä sitä, että Ilmailuliitto tiedottaisi ultrakevytlentäjille ylipainoissa lentämisen vaaroista.

 

No, Malmillakin on vedetty ylipainoinen kone romuksi mäkeen ilman, että päästiin edes kunnolla ilmaan. Cherokeessa taisi istua neljä 120-kiloista ukkoa, tai sinnepäin. Kävelivät kuitenkin itse ulos romusta. Ylipainoa oli raportin mukaan rullaamaan lähdettäessä 120 kg.