Etsintäkuulutus, palkkio luvassa

[Peter Lord 191]

Valmistellessani erästä artikkelia törmäsin puhelinnumeroon 040 4793160.

Maksan 100 euroa ensimmäiselle joka osaa kertoa, kenelle numero kuuluu.

Vastaus yv:llä please

 

Peter

[Teemu Hallamaa 0]

En tiedä, mutta viittaa Hampurin seudun lankanumeroon. Kokeile soittaa +49-alulla. www.dasoertliche.de ei kyllä löytänyt numeroa.

[Mikko Maliniemi 5]

En tiedä, mutta viittaa Hampurin seudun lankanumeroon. Kokeile soittaa +49-alulla. www.dasoertliche.de ei kyllä löytänyt numeroa.

 

Google viittaa joo, mutta google nyt viittaa melkein minkä tahansa numeron suhteen myös mm. Saksaan. Tuskinpa tuo numero selviää muuten, kuin soittamalla...

[Peter Lord 191]

Kiitoksia kaikille innokkaille ja vähemmän innokkaille osallistumisestanne asian selvittämiseen.  Mahdollisesti voitte lukea myöhemmin asiasta artikkelia, kunhan ehdin koota esiin tulleet ja asiasta selvinneet yllättävätkin käänteet.

 

Asiaa selvittäessäni olen jonkin verran alkanut pohtia suomaisen nettikirjoittelun olemusta ja ennen kaikkea sitä, mikä saa ihmiset käyttäytymään netti palstoilla huonosti.  Ehkä ala-arvoisin esimerkki on SUOMI24 anonyymipalsta.  Jos teitä kiinnostaa, voitte kurkistaa SUOMI24 "Ilmailu" (!) -palstalle

 

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11486739#comment-61784839

 

jossa muutama (tai mistä minä tiedän vaikka olisi yksi ainut) henkilö suoltaa ulos aggressiotaan.

Osaako joku teistä kuvitella, millaisessa sielunmaailmassa tällaiset kirjoittajat oikein elävät. Vai onkohan heillä elämää ?

 

Peter

[Seppo Kyllönen 0]

Asiaa selvittäessäni olen jonkin verran alkanut pohtia suomaisen nettikirjoittelun olemusta ja ennen kaikkea sitä, mikä saa ihmiset käyttäytymään netti palstoilla huonosti.  Ehkä ala-arvoisin esimerkki on SUOMI24 anonyymipalsta.  Jos teitä kiinnostaa, voitte kurkistaa SUOMI24 "Ilmailu" (!) -palstalle

 

Kurkistin ja kauhistuin, onneksi tollaiset ei pääse täällä moderoinnnin ansiosta läpi. Ihan pakko ihmetellä että tollaisia sivustoja ylipäätään pidetään pystyssä, lähinnä pelkkää loanheittoa, huh vieläkin.

[Ari Simonen 28]

Olihan tuo aika erikoinen veto ruveta salapoliisiksi ja ostamaan vasikoita rahalla. Turha itkeä jos ampiaispesää menee sohimaan.

[Peter Lord 191]

Kuules poika, täällä ei itketä. Täällä nauretaan. Money talks.

[Pekka Suikka 0]

Peter, tuolla MTV3:lla tuli juuri "Uuno turhapuro muuttaa maalle"-leffa. Siinä oli 'LadyMersedes', eräänlainen kuplan ja mersun yhdistelmä.

Sen suunnitteli ja teki eräs 'Oulun Pentti', eräänlainen keksijä. (Aiemmin on ollut myös varre Speden leffoissa, semmoinen  jossa oli kaksi keulaa.)

Tämä ’Oulun Pentti’  suunnitteli mm. myös 'kaupunkivuoristojunia', vähän semmoisia kuin linnanmäellä Hesassa, (suur)kaupunkien ympäristö- ja saasteongelmia ratkomaan.

Tapasin tämän keksijän siellä Espanjassa.

Ei vaan Suomi ollut se oikea maa hänen ideoilleen. Suomi on 'sarvikuonojen maa'. Katkeroitui sitten kai vähän ja muutti sinne Espanjaan.

Kuten minäkin vaihtelun vuoksi myöhemmin muutin. Enkä ole sitä katunut, vaihtelu ja toisenlaiset haasteet virkistää!

Tuo nettikirjoittelu sinusta vain kertoo sen, että ihmiset voivat huonosti. Älä sinä nyt siitä katkeroidu. Hoida vaikka sitä Ilmailuliittoa uusille urille.

Kuten 'puolue puheessa' niin kerroit ja lupasit.

Että myös vähempivarakkaat pääsisivät kokeilemaan omia siipiä. Tai kokeile vaikka sitä Espanjaan muuttoa. Vaihteeksi. Eihän sinne tarvitse jäädä loppuiäksi!

PS

Et ole vastannut ”Kuka muistaa Mathias Rustin lennon 28.5 1987?”-ketjussa esittämiini kysymyksiin!  Eikä se ole mikään ihme, onhan koko ketju lukittu, joten miten siihen vastaisikaan!

[Jouko Holopainen 1]

Ehkä ala-arvoisin esimerkki on SUOMI24 anonyymipalsta.

...

Vai onkohan heillä elämää ?

 

Huh, ehdin jo säikähtää olevani sinunkin mielestä se ala-arvoisin  ... ja ei, mulla ei ole elämää (suom: kone ei ole lentokuntoinen).

 

Edit: vaihdoin hymiön, jottei jää epäselväksi ...

 

[Martti Sucksdorff 0]

Huh huh jos tuo on Suomen ilmailuliiton hallituksen jäsenen kanta eli etsintäkuulutus ja money talks ! Selvittääpä paljon viimeikaisia tapahtumia.

Martti Sucksdorff

[Ari Simonen 28]

Kuules poika, täällä ei itketä. Täällä nauretaan. Money talks.

No niin, kaksi vuotta vanhenpi henkilö voi toista pojitella..kyllä täälläkin nauretaan!

[Juha Luojus 0]

Kuules poika, täällä ei itketä. Täällä nauretaan. Money talks.

 

Pidä palkkios, taidat sitä tarvita- enemmän ku muut

 

Juha

[Seppo Kyllönen 0]

No niin, kaksi vuotta vanhenpi henkilö voi toista pojitella..kyllä täälläkin nauretaan!

 

Niinpä, tällaiset pojittelut saattaisi vähentyä jos herrat laittaisi ikänsä tai syntymäaikansa profiiliinsa. Ei kukaan voi anonyymiä ilman tietoja tietää onko kyseessä joku nuori kloppi vai ehkä vanhempikin henkilö, jos ei tunne henkilöä muuten.  Jos ko. asia on liian vaikeaa julkistaa, mielestäni on ihan turhaa kommentoida noita pojitteluja. Foorumille olisi ihan kiva saada pakolliseksi tiedoiksi myös syntymäaika, esim. pelkkä vuosi. Olisi helpompaa suhtautua viesteihin et minkä ikäinen hemmo on sen kirjoittanut, se ei välttämäti viestistä selviä.

 

[Jaakko Männistö 270]

Niinpä, tällaiset pojittelut saattaisi vähentyä jos herrat laittaisi ikänsä tai syntymäaikansa profiiliinsa. Ei kukaan voi anonyymiä ilman tietoja tietää onko kyseessä joku nuori kloppi vai ehkä vanhempikin henkilö, jos ei tunne henkilöä muuten.  Jos ko. asia on liian vaikeaa julkistaa, mielestäni on ihan turhaa kommentoida noita pojitteluja. Foorumille olisi ihan kiva saada pakolliseksi tiedoiksi myös syntymäaika, esim. pelkkä vuosi. Olisi helpompaa suhtautua viesteihin et minkä ikäinen hemmo on sen kirjoittanut, se ei välttämäti viestistä selviä.

 

Juuri näin. Sen vielä ymmärtää kun tyttölapset(iättömät) peittävät ikävuotensa,täällä tai muualla,heillä on siihen jopa eettinen oikeutensa.Foorumin kommentteihin ei monesti voi edes vastata,kun ei tiedä onko henkilö 12 vai mitä tahansa siitä ylöspäin ??? Samaten tuo ilmailuharrastuksen laji ja taso olis hyvä saada näkyviin,eikä se kuitenkaan tarvi johtaa mihinkään karsinointiin.

[Tommi Kaukonen 5]

Jops minulle tulisi palava halu antaa painava lausunto jonkun puhelinvastaajaan, kävisin ensin ostamassa R-kioskilta prepaid simmin.

[Peter Lord 191]

Jops minulle tulisi palava halu antaa painava lausunto jonkun puhelinvastaajaan, kävisin ensin ostamassa R-kioskilta prepaid simmin.

 

Sitten kun sitä prepaid-SIM:iä käyttäen lähetät viestisi, joko puheena tai SMS:änä tai MMS:änä ja laitat puhelimeesi normi-SIM-korttisi tyytyväisenä takaisin, olet tehnyt jo peruuttamattoman virheen.  Jokaisessa matkapuhelimessa on yksilöllinen tunniste, IMEI.  International Mobile Equipment Identity.

 

SIM (Subscriber Identification Module) sisältää toisen tunnisteen, IMSI:n jolla päätelaite tunnistetaan televerkossa.

 

Jokaisesta liittymän tuottamasta tapahtumasta syntyy CDR, Call Data Record.  Se sisältää (ennen kaikkea laskutusta varten) puhelusta tai viestistä paljon tietoa, kuten

- päivämäärän ja kellonajan

- A-tilaajan (lähettäjän) IMEI- ja IMSI-koodin

- B-tilaajanumeron

- tukiaseman ja solun tiedot, ts A-tilaajan sijainnin lähetyshetkellä

.. sekä parisataa muuta attribuuttia.

 

Poliisiviranomaisella on oikeus päästä käsiksi teletunnistetietoihin.  Prepaid-kortilla lähetetyistä viesteistä käy peruuttamattomasti ilmi sen puhelinlaitteen IMEI, jota käytettiin.  Viestin lähettäjän henkilöllisyys saadaan selville etsimällä operaattorin teletunnistetietokannasta saman IMEI-koodin sisältäviä CDR:iä, joilla on postpaid-liittymälle kuuluva IMSI.  Eli, jos Tommi haluat välttyä kiinni jäämiseltä, älä IKINÄ laita siihen puhelimeen sellaista SIM:iä josta sinut voidaan tunnistaa.

 

Syystä tai toisesta olen joutunut näiden asioiden kanssa tekemisiin, koska useampi miljoona ihmistä saa puhelinlaskuja teleoperaattoreiden laskutussovelluksilta, jotka olen aikoinaan suunnitellut ja joita muut ovat edelleen jalostaneet. 

 

Peter

[Peter Lord 191]

Huh huh jos tuo on Suomen ilmailuliiton hallituksen jäsenen kanta eli etsintäkuulutus ja money talks ! Selvittääpä paljon viimeikaisia tapahtumia.

Martti Sucksdorff

 

Hyvä M Sucksdorff.

 

On hupaisaa havaita kuinka SIL-kortti otetaan esille säännöllisesti, kun teen tai sanon jotakin.  On aivan totta että esim. vuoden 2012 aikana MONEY TALKED Suomen Ilmailuliitossa.  Kevään liittokokouksessa teimme selkoa supistuvan rahoituspohjan vuoksi välttämättömistä sopeutustoimista, jotka liittokokousväki siunasi oikeiksi.

 

Ymmärrän että saatat suhtautua voimakkaalla emootiolla liiton toimistossa toteutettuihin toimiin ja siihen, että SIL on muuttumassa enemmän edunvalvonnan kuin katsastuskonttorin rooliin.  En tunne sinua henkilökohtaisesti, joskin suhtaudun aidolla kunnioituksella siihen pitkäjänteiseen työhön jota harrasteilmailun parissa olet tehnyt ja edelleenkin teet. Olemme tavanneet kaiketi yhden kerran Jämillä. En tohtisi palata enää sen tapaamisen yksityiskohtiin, koskapa esitit rehdin anteeksipyynnön jo paikan päällä.

 

Mitä tulee "etsintäkuulutukseen", voin todeta että odotettavissa oleva taloudellinen kannustin lisää merkittävästi ihmisten motivaatiota.  Sitä kuvaan sanalla "money talks".

 

Muitakin merkityksiä sanonnalla toki on. Ehkäpä olet lukenut viimeisimmän kolumnini SIIVET-lehdessä?

 

Yleisesti ottaen toivon, että näillä foorumeilla rakennettaisiin enemmän siltoja kuin juoksuhautoja.

 

Peter

 

[Seppo Kolehmainen 1 822]

Vanhan sanonnan mukaan uudistajan työ on epäkiitollista. Ne, jotka tulisivat menettämään uudistuksen tapahduttua, eivät tietenkään kannata sitä. Mutta nekin, jotka tulisivat hyötymään siitä, eivät uskalla kannattaa uudistusta peläten ettei uudistus ehkä toteudukaan.

 

Tsemppiä Peter ja muut uudistajat, toivoo

 

Seppo

[Kalle Rantanen 64]

Niinpä, tällaiset pojittelut saattaisi vähentyä jos herrat laittaisi ikänsä tai syntymäaikansa profiiliinsa. Ei kukaan voi anonyymiä ilman tietoja tietää onko kyseessä joku nuori kloppi vai ehkä vanhempikin henkilö, jos ei tunne henkilöä muuten.  Jos ko. asia on liian vaikeaa julkistaa, mielestäni on ihan turhaa kommentoida noita pojitteluja. Foorumille olisi ihan kiva saada pakolliseksi tiedoiksi myös syntymäaika, esim. pelkkä vuosi. Olisi helpompaa suhtautua viesteihin et minkä ikäinen hemmo on sen kirjoittanut, se ei välttämäti viestistä selviä.

 

Jos menee pojittelemaan muita käyttäjiä tietämättä heidän ikäänsä, niin vastuu on kyllä pojittelijalla. Ja viesteihin suhtautumisen pitäisi perustua viestien sisältöön, ei kirjoittajan ikään.

[Pekka Suikka 0]

...

Syystä tai toisesta olen joutunut näiden asioiden kanssa tekemisiin, koska useampi miljoona ihmistä saa puhelinlaskuja teleoperaattoreiden laskutussovelluksilta, jotka olen aikoinaan suunnitellut ja joita muut ovat edelleen jalostaneet. 

 

Peter

Sepä oli asiantunteva kirjoitus! Ihan mielenkiinnosta, missä olit tekemässä noita teleoperaattorin laskutussovelluksia?  Postillako (Tele, Sonera) vai HPY:llä (Radiolinja)?

Olin itsekin Ericssonilla hiukan noissa GSM ja NMT hommissa.

En löytänyt tuosta edellä olleesta ja tekemästäsi GSM puhelimen SIM/IMSI kuvauksesta mitään virhettä. Ja GSM järjestelmä on sentään monimutkainen!

 

Muutama lisäpointti ja kertomus kuitenkin.

AC (ACR  Authentication Register,  AUC Authentication Center) tarkistaa puhelun alussa käyttäjän oikeuden puheluun.

Tässä vaiheessa jo voidaan olla kriittisiä jos laskut on pystyssä (ns. harmaalista) tai päätelaite varastettu tai tyyppi on terroristi (ns. mustalista).

Ja viranomainen voi toimia sitten harkinnan mukaan. Tuo solun paikka tukiasemaverkossa on kova juttu poliisille, varsinkin urbaanilla alueella jossa näitä tukiasemia on tiheässä.

Mutta kyllä se toimii muuallakin. Roaming  tilanteessa GSM puhelin 'kuulostelee' so. etsii kaikenaikaan parempaa tai vaihtoehtoista tukiasemaa (puhelunkin aikana).

Näin GSM puhujan sijainnista jää jälki, track.

 

Sitten on vielä mm. "Malicious Call Tracing" toiminteet. Jälkikäteen tai puhelunaikana initioituna, häirikköjen kiinnisaamiseksi.

Tarpeen vaatiessa Peter voi pyytää tämän toiminteen kaikenaikaa päällä olevaksi. Näin kaikki rekisteröidään.

Eikä tämä leffoista tuttu soittajan tunnistaminen todellakaan vie minuutti tolkulla aikaa. Se on tolloja varten niin leffoissa. Että tollot häiriköt jäisivät kiinni!

 

Tarpeen vaatiessa siis murhaaja tai vakava uhka jää kiinni GSM puhelimensa kanssa leikkiessään.

 

Onneksi emme kuitenkaan elä täydellisessä holhousyhteiskunnassa. Niinpä pikkuhäirikkö ei tavallisesti narahda.

Ja hyvä niin, sillä se täydellinen holhousyhteiskunta on kauhistus!

 

Kävipä minulle kerran niin, että joku pölli puhelimeni SIM kortin. Ja soitti sillä yli 300 puhelua lomamatkani aikana (ei ollut puhelin mukana Kanarialla).

Ja Sonera tietysti laskutti. Ei siinä mitään. Mutta jotta saisin liittymäni irtisanottua ja siis tulevat laskut eliminoitua huolilistaltani,

jouduin tekemään katoamis(varkaus)ilmoituksen poliisille.

No LPR:n rikospoliisi (Jääskeläinen) 'tutki' asiaa yli kolme vuotta. Mitään ei selvinnyt!  Kaikista rekisteröinneistä huolimatta. Pyysin sitten lopettamaan sen tutkimisen. Että se siitä varkaus/häirikkö suojasta.

Ko. poliisi kertoi vielä, että hänellä ja hänen osastolla oli yli 3000 selvittämätöntä rikosta! Että ihmekös se sitten...

Lisäksi edes poliisi ei kuulemma saa tunnistetietoja jos kyseessä ei ole varmuudella rikos..

pelkkä GSM puhelimen tai SIM kortin katoaminen ei riitä siis tunnistetietojen saamiseen.

 

Taisipa Nokialla töissä ollessani käydä vielä paljon huonompi homma... joku kai pölli GSM puhelimeni (puhelin oli huollossa, työsuhde GSM) ja lähetti sillä herjaus viestejä eräälle jaospäällikölle... ja kaikki meni tietenkin minun piikkiin...?

Mutta ei noista pienistä häiriköinneistä kannata juttua tehdä. Maailmassa on niin monenlaisia tyyppejä.

 

http://www.tol.oulu.fi/users/ari.vesanen/Langaton_TT/luennot/puhelin/GSM.html  // GSM Verkkojen tietoturvasta 

 

[Jouko Holopainen 1]

Niinpä, tällaiset pojittelut saattaisi vähentyä jos herrat laittaisi ikänsä tai syntymäaikansa profiiliinsa.

 

Totaalisen offtopiccina voin mainita, että minä en koskaan, ikinä, missään laita oikeaa syntymäaikaa mihinkään ei-viralliseen nettisaittiin. Virallisissakin välttelen. Syytä ei tarvinne kertoa.

 

[Tero Haikara 0]

Pakkokeinolakia voi lukea ilmaiseksi osoitteesta finlex.fi. Ei tarvii ihmetellä mitä ja miksi poliisi tekee tai jättää jotain tekemättä..?

 

Ko. lain 5a luvusta löytyy tyhjentävä lainsäädäntö kännyköiden tunnistetietojen hakemiseen. Pykälistä 1. kohta 2. sekä pykälästä 3. voi lukea hieman lisää.

 

Lyhyesti, gsm-päätelaitteen tietoja ei poliisille anneta, jos ei tutkinnassa ole suht jäykkä juttu (yli 4v. vankeutta jne.). Ei tämä ole kenenkään viitseliäisyydestä / kiireestä kiinni, vaan ihan lakiperusteista.

[Ari Simonen 28]

Poliisiviranomaisella on oikeus päästä käsiksi teletunnistetietoihin.  Prepaid-kortilla lähetetyistä viesteistä käy peruuttamattomasti ilmi sen puhelinlaitteen IMEI, jota käytettiin.  Viestin lähettäjän henkilöllisyys saadaan selville etsimällä operaattorin teletunnistetietokannasta saman IMEI-koodin sisältäviä CDR:iä, joilla on postpaid-liittymälle kuuluva IMSI. 

Fiksut rikolliset osaavat jättää sen puhelimen kotiin tai jopa värvätä kaverin lähettelemään puolestaan vaikka tekstareita Utsjoella kun ovat itse hautaamassa kilpailevan kerhon päämiestä Päijänteen syvinpään monttuun. Hälventää kummasti poliisin kiinnostusta.. jos ei muuta näyttöä.

[Tommi Kaukonen 5]

Eli, jos Tommi haluat välttyä kiinni jäämiseltä, älä IKINÄ laita siihen puhelimeen sellaista SIM:iä josta sinut voidaan tunnistaa.

 

Syystä tai toisesta olen joutunut näiden asioiden kanssa tekemisiin, koska useampi miljoona ihmistä saa puhelinlaskuja teleoperaattoreiden laskutussovelluksilta, jotka olen aikoinaan suunnitellut ja joita muut ovat edelleen jalostaneet. 

 

Peter

Jaa, en ole tuntenut tarvetta, mutta toin esille, että  SIM (erityisesti prepaid), myös IMEI ovat haltijavelkakirjoja. Kotimaisten prepaid liittymien numerot kierrätetään, ei kannata luetteloida ja yksilöidä henkilöihin.  Viimeksi, kun puhelin oli syystä tai toisesta käyttökelvoton ja oli tarve olla tavoitettavissa, laitoin DNA-prepaidin anopin piironginlaatikosta löytyneeseen vanhaan nokialaiseen. Verkko ei nikotellut, kova homma olisi toimivaltaisella elimellä ottaa selville, kuka puhui ja kenelle.

[Tommi Hinkka 32]

No olipahan juttu. Mutta tervetuloa Peter Jämille taas tänäkin vuonna. Koitetaan löytää sulle parkkipaikka. T; Ramp Boss Tomppa.