Mietteitä "Ultraongelmasta"

[Pasi Kallio 4]

Tuota, tuota... nyt nämä keskustelun lähtökohdat muuttuvat vähän liian villisti. Kysyit aluksi, että "kummalla (5 ft vai 500 ft) on paskempaa" moottorihäiriötilanteessa kiitotien päässä. Minun vastaukseni on, että toisella on energiaa varastoituna potentiaalienergiaksi (=korkeus) ja toisella toivottavasti liike-energiaksi (=nopeus). Molemmilla on sitä kuitenkin aivan liian vähän muuhun kuin laskea suoraan eteen (jos puhutaan yleisilmailukoneista). En näe hirveästi eroa näissä tilanteissa. Toivottavasti molemmat ovat kuitenkin ennen lentooaan tehneet suunnitelman siitä, miten toimitaan moottorihäiriötilanteessa oli tilanne mikä hyvänsä.

 

Nyt kun laitoit tuon videoklipin, niin siinä näytetty toiminta on varmaan kaikkien mielestä rikollista ja en näe minkaanlaista vastaavuutta aikaisemman keskustelun ja tuon välillä. Jos joku lentää noin lähellä yleisöä ja luvatta selällään, niin sillä ei ole mitään tekemistä kiitotien päällä 5-15 ft matalennon kanssa. Aikaisemman keskustelun kanssa ainoa yhtymäkohta on, että kun asiat osataan, harjoitellaan, suunnitellaan, niin noin ei käy moottorihäiriötilanteessa.

 

Jos tuolla "Mikalla" viitataan minuun, niin sitten olet Pasi (tahallaan) ymmärtänyt väärin. Kuten jo aikaisemmin totesin ongelma ei ole aloittelevien pilottien ongelma ja matalalentoa ei tule sisällyttää peruskoulutukseen. Räimintäongelma on (uskoakseni ja useimmiten) niiden vaarallisten 100-500 h pilottien, jotka alkavat "elävöittämään" lentosuorituksiaan. Usein tähän liittyy myös se, että ollaan edetty siihen vaiheeseen, että aletaan lennättämään kavereita yms. ja toisaalta se, että peruslentäminen on hanskassa niin hyvin, että tulee houkutus "kikkailla". Tälle porukalle olisi hyvä järjestää koulutusta asiasta, sillä se auttaisi ymmärtämään mitä vaaroja räimintään liittyy ja jos/kun sellaista meinaa kuitenkin joskus tehdä, niin miten homman voi tehdä mahdollisimman pienillä riskeillä.

 

T. Mika

 

ps. Minun tarjoama lentokoulutus on sitten sitä tylsinta laatua. Pääpaino on ilmatilantarkkailussa, hyvän lentokäsialan hankkimisessa, eri tilanteiden ennakoinnissa ja termiikin löytämisessä. :-)

 

 

 

 

 

Lupasin jo kertaalleen lopettaa tästä aiheesta, mutta kun nyt olet suoraan kysellyt niin vielä kerran. En yksinkertaisesti ymmärrä logiikkaasi siitä, että pitäisi ruveta antamaan koulutusta toimintaan joka on pääsääntöisesti kielletty lentosääntöjen ja sitä kautta ilm.viranomaisen toimesta. Käsitykseni mukaan tälläkin hetkellä OTKES:lla on kesken tutkinnassa kaksi kuolemaanjohtanutta tapausta, joissa ainakin yhtenä vahvana tutkintalinjana on jonkinnäköinen esiintyminen maassaolijoille. Näilläkin piloteilla mainitsemasi peruslentäminen oli varmaan hyvin hanskassa. Jos tutkinta päätyy lopulta näissä tapauksissa johonkin muuhun syyhyn niin sitten olen näiltä osin valinnut väärät esimerkit. Nyt tietysti vastaat, että annetaan räimimiskoulutus niin näin ei enää koskaan käy. Uskokoon ken tahtoo.

 

Taitaa Hentun Pekalla olla viekä työsarkaa edessä......

[Topi Falkenberg 412]

Trafi, 25 lentotuntia ei tee lentäjää: http://yle.fi/uutiset/trafi_ultrakevyista_koneista_25_lentotuntia_ei_tee_lentajaa/6749713

Liikenteen turvallisuusvirasto Trafi on käynnistänyt tutkimukset ultrakevyiden lentokoneiden turvallisuuden parantamiseksi. Lentotuntien määrä sekä lentäjien asenneongelmat puhuttavat sekä harrastajia että viranomaisia.

[Timo Hyvönen 208]

Onkos Hentulla muuten pienkonetaustaa lainkaan?

 

Hänhän on virassa vielä reilut pari vuotta.

 

t. Timo

[Esa Karanko 1 232]

Onkos Hentulla muuten pienkonetaustaa lainkaan?

 

Hyvä Hyvönen,

 

Millainen pienkonetausta sinulla on?

[Timo Hyvönen 208]

Minä kysyin ensin! Ja sano Timo vaan...

 

Mutta vastauksena: kentän reunalla 1968 alkaen, omaa harrastepurjelentoa 1981 alkaen, 15-20 erilaisella purtsikalla, sitten mopuilua 2009 alkaen kahdella erilaisella mopulla ja ultraa samoin 2009 alkaen, kolmella erilaisella koneella. Tunteja on purtsikalla jotain 250-300, ultralla reilut 200 ja mopulla n. 80.

 

Mihinkähän tämä liittyi?

 

Minua kiinnosti Hentun tausta siksi, että hän on Suomen ilmailujohtaja (ks. http://www.trafi.fi/tietoa_trafista/ajankohtaista/1343/liikenteen_turvallisuusviraston_ilmailutoimialan_ylijohtajaksi_valittu_pekka_henttu)

 

t. Timo

[Jaakko Männistö 268]

Onkos Hentulla muuten pienkonetaustaa lainkaan?

 

t. Timo

En tiedä Hentun taustoja,mutta perinteisesti kun ilmailusta on kyse,pienkoneella on kai tarkoitettu yksi tai kaksimoottorista korkeintaan 20 -paikkaista lentokonetta,joskus myös pikkujettiä.Käsite on mahdollisesti hämärtynyt ultrien vallatessa alaa.Ehkä purtsikat eivät lukeudu pienkonekategoriaan. Kyse on käsitteistä,tarkkaa määritelmää ei taida mistään löytyä. Tiedän että löytyy eriäviä mielipiteitä.

[Timo Hyvönen 208]

Ok,

 

no sittenhän mulla ei ole lainkaan pienkonetaustaa, vain tätä harrasteilmailua.

 

t. Timo

[Ilkka Mäkelä 1 216]

 

Minua kiinnosti Hentun tausta siksi, että hän on Suomen ilmailujohtaja (ks. http://www.trafi.fi/tietoa_trafista/ajankohtaista/1343/liikenteen_turvallisuusviraston_ilmailutoimialan_ylijohtajaksi_valittu_pekka_henttu)

 

t. Timo

 

Kuten tuossa uutisessa kerrotaan, Hentulla on liikennelentäjän koulutus. ATPL-lupakirjaa on aika vaikea saada ilman, että pienkoneilla on lennetty vähintään parisataa tuntia, todennäköisesti reilusti enemmänkin.

[Peter Lord 185]

Onkos Hentulla muuten pienkonetaustaa lainkaan?

 

Hänhän on virassa vielä reilut pari vuotta.

 

t. Timo

 

On. Kuin myös suurkone-.

Ja miehestä on syytä todeta, että nyt maan ylin ilmailuviranomainen on harvinaisen käytännönläheinen ja alan tunteva.

 

Peter

 

[Topi Falkenberg 412]

Hyvä Hyvönen,

 

Millainen pienkonetausta sinulla on?

 

Yritätkö Esa nöyryyttää henkilöhyvöstä, vai vaan ainoastaa nolata hänen kokemuksensa?

[Ari Simonen 28]

Hyvä Hyvönen,

 

Millainen pienkonetausta sinulla on?

Kannattaisi seurata foorumia tarkemmin. Tämä Hyvä Hyvönen on esitellyt taustaansa aika kattavasti.

[Markku Hiedanpää 0]

Trafi on Suomen ilmailuviranomainen

 

Lentoliikenne on välttämätön liikennemuoto Suomelle. Ilman säännöllisiä lentoyhteyksiä ei maantieteellisesti etäisestä maastamme voi nopeasti liikkua tai kuljettaa tavaroita Euroopan suurille markkina-alueille. Myös maamme rajojen sisäpuolella on lentäminen usein tarkoituksenmukaisin vaihtoehto siirtyä nopeasti paikasta toiseen. Lentoliikenne onkin tärkeä osa toimivaa ja tehokasta liikennejärjestelmäämme ja samalla yksi Suomen kilpailukyvyn keskeisistä tekijöistä. Lentämisen turvallisuus Suomessa on korkeaa kansainvälistä tasoa. Yhteisten eurooppalaisten linjausten mukaisesti tavoitteena on vuotuisten lento-onnettomuuksien ja niissä kuolleiden määrän jatkuva väheneminen - liikenteen kasvusta tai ulkopuolisista turvallisuusuhkista huolimatta. Harrasteilmailussa tavoitteena on hyvä turvallisuustason ylläpitäminen.

Trafi on Suomen ilmailuviranomainen, joka huolehtii ilmailun yleisestä turvallisuudesta, edistää ilmailun ympäristöystävällisyyttä ja hoitaa sekä lentoliikenteeseen että lentoliikenteen sujuvuuteen liittyviä asioita. Ilmailun kysymyksiä Trafissa tarkastellaan niin lentomatkustajan, lentoyhtiön, harrasteilmailijan kuin lentoaseman pitäjän kannalta.

 

Trafin asiantuntijat työskentelevät turvallisen ja toimivan ilmailun hyväksi

 

- antamalla ilmailumääräyksiä

- myöntämällä lupia

- valvomalla luvanhaltijoita

- osallistumalla kansalliseen ja kansainväliseen yhteistyöhön

- käsittelemällä ilmailun ympäristöasioita

- valvomalla matkustajien oikeuksia

- neuvomalla ja tiedottamalla

- ylläpitämällä ilmailun rekistereitä

 

Pekka Henttu on henkilö joka käyttää tätä "ilmailuviranomaisen" ääntä.

Hänellä on siinä tukenaan asiantuntijoita kaikilta ilmailun eri aloilta, myös harrasteilmailusta.

[Erkki Pulkkinen 0]

Onkos Hentulla muuten pienkonetaustaa lainkaan?

 

Hänhän on virassa vielä reilut pari vuotta.

 

t. Timo

 

Vajaa kaksi vuotta sitten hän puhui hommaavansa UPL:n, ei ole sen jälkeen ollut puhetta kuinka tuo projekti on edennyt. Hänellä on jokatapauksessa aika kattava käsitys harraste ja yleisilmailusta.

[Ari Kataja 1]

"Ahvenlammen pojat" huolestuttavat – ultrakevyet lentokoneet viranomaisten syynissä

http://yle.fi/uutiset/ahvenlammen_pojat_huolestuttavat__ultrakevyet_lentokoneet_viranomaisten_syynissa/6756772

 

Ilmeisen eläimellistä meininkiä tuo kevytilmailu, koska myös "Yksinäiset sudet huolenaiheena". 

 

ps. Muistakaa lennellessänne, että kevyt kone on ∞ herkkä tuulelle.

[Ari Simonen 28]

Aika paha asiavirhe Ylen uutisessa jossa kerrotaan että ilmailuonnettomuuksissa on tänä vuonna kuollut kolme ihmistä. Minun laskujen mukaan kuolleita on kuusi.

[Juha Nortunen 0]

Nyt viimeaikoina, kun on ollut puhetta koulutustuntimäärien nostamisesta, niin täytyy sanoa ettei se 25h tosiaan tee lentäjää. Jotkut voi kyllä saada siinä ajassa lupakirjan ja luvan itsenäiseen harjoitteluun. Tuntimäärien nostaminen ei kyllä kesää tee tässä asiasa. En tiedä tai tunne ketään opettajaa ja tarkastuslentäjää, jotka antaisi lupakirjan sellaiselle, joka ei sitä voisi omistaa. Itse en koskaan voisi edes ajatella päästäväni oppilasta ilmaan, jos homma ei olisi ns hanskassa.(kerhon konehan siinä särkyisi vähintään ja pahimassa tapauksessa henki menisi) Koulutus kestää juuri niin kauan kuin on tarve! Jollakin se vie 28h ja toisella se voi viedä 50. Siihen väliin se on tähän saakka osunut. Kyllä kokeneenkin lentäjän on hyvä kerrata perusasioita silloin tällöin.

En ainakaan koe itse paineita opilaan valmistumisesta johonkin tuntirajaan. Oppilas useinmiten tietää itsekin, koska sitä voi suunnitella esim ekaa yksinlentoa tai tarkastuslentoa. Nostettiin tuntirajaa tai ei niin harrastamista se koululentokin on!

Onko jossain joku saanut lupakirjan heppoisilla taidoilla!

[Jari J Sivula 1]

Aikanaan lennonopettajani totesi, että muutama onnistunut lasku ei todista, että oppilas osaa lentää. Sitten, kun oppilas tekee virheen ja korjaa sen itse, alkaa homma olla hyppysissä. Tämä kuulostaa järkevältä, vaarallista olisi, jos muutaman onnenkantamoisen jälkeen pääsisi lentämään ilman riittäviä valmiuksia. Ei minulla kurssin (PPL) aikana ollut kiirettä tarkkarille, sainhan lentää koko kurssinkin ajan. Tosin olin 50+ vuotias, kun aloitin, elämä oli jo opettanut hieman rauhallisemmaksi. Ope tilasi tarkkarin, kun oli lennetty se 45h. Kuulemma tarkkarikin saisi sisältyä tuohon tuntimäärään, mutta mitä sitten.

[Jaakko Männistö 268]

En ainakaan koe itse paineita opilaan valmistumisesta johonkin tuntirajaan. Oppilas useinmiten tietää itsekin, koska sitä voi suunnitella esim ekaa yksinlentoa tai tarkastuslentoa. Nostettiin tuntirajaa tai ei niin harrastamista se koululentokin on!

Onko jossain joku saanut lupakirjan heppoisilla taidoilla!

Hei Juha! Vaikken nyt lennonope olekaan,niin ilmaillut kuitenkin -70 luvulta saakka( ja ilman kaputtia )olen sitä mieltä.että oppilas lupakirjakurssin aikana ei todellakaan kykene itse arvioimaan valmiuttaan eka yksinlentoon,tuskin ainakaan pyytää sitä,sen verran jännää touhua se on! Jokainen untuvikko lentäjä on muuten heppoisilla taidoilla matkassa Itse ainakin olen halukas ja valmis oppimaan lisää koko ajan.

[Timo Hyvönen 208]

Niin,

 

purjelennossa opittiin kurssilla nousemaan ja laskeutumaan, lentämään suoraan ja lentämään ympyrää. Sen jälkeen alkoi harjoittelu nostossa pysymiseen ja lopulta matkalentoihinkin. Ensi vaihe kuitenkin antoi perusturvallisuuden lentämiseen, ja näinhän se on moottorilennossakin. Kurssilla opitaan koneen peruskäsittely ja sen jälkeen voidaan harjoitella - miksi ne lennot muuten olisivat harjoituslentoja?

 

En usko että peruskäsittelyä varten näppärimmät tarvitsevat edes tuota 25 tuntia (case 17-v motoriikaltaan kehittynyt kaveri joka on lentänyt 10 vuotta pleikkaismuja) ja toiset eivät opi ikinä (case 50-v ajatus-toimistotyötä tehnyt ..). Siksi minustakin tuon lentojen minimituntimäärän korotttaminen ei ole se oikea kohta, vaan esim. teoriakoulutuksen kohdistaminen ja ennakoivan lentämisen koulutus voisivat tuottaa parempia tuloksia.

 

Yleisesti tämä julkisuudessa Trafinkin yleisilmailun vaarallisuudesta nostama häly on jotenkin aivan yletön tähän mittakaavaan nähden. http://www.yksityisilmailu.fi/aloittelijalle/onko_se_turvallista kertoo, että "Tilastollisesti harrasteilmailu vastaa riskitasoltaan esimerkiksi moottoripyöräilyä" mutta moottoripyöräilyssä kuolee keskimäärin 22 hlö ja loukkaantuu 600 hlö vuodessa. Yleisilmailussa on valitettavasti tänä vuonna kuollut jo kuusi ihmistä, loukkaantuneita ei taida olla sitäkään?

 

Pitäisikö nyt kuitenkin hyväksyä jokin määrä, joka tässäkin harrastuksessa kuolee? http://www.easa.europa.eu/communications/docs/annual-safety-review/2011/EASA-Annual-Safety-Review-2011.pdf on vanha tilasto, jossa keskiarvoja on laskettu

 

t. TImo

[Juha Pesu 15]

 

Pitäisikö nyt kuitenkin hyväksyä jokin määrä, joka tässäkin harrastuksessa kuolee?

 

 

Jotenkin tuo ajatusmalli tuntuu aika vieraalta, mutta tuntuu kyllä tulevan hämmästyttävän usein esiin nykyisten kevytilmailijoiden kommenteissa.

 

Viranomainen on ymmärtääkseni huolestunut juuri pöljäilemällä tapahtuneista onnettomuuksista. Miksi tyhmiä ja vaarallisia toimintatapoja ei yritettäisi kitkeä pois? Aika monessa tapauksessa pienkoneonnettomuuksissa kyse on ollut ymmärtämättömyydestä ja osaamattomuudesta, miksi sellaisista onnettomuuksista ei tulisi murehtia?

 

Moottoripyöräilyssä en muuten muista törmänneeni vastaavaan ilmiöön, jota tässä nyt ilmailuun ollaan tuomassa, että hyväksytään nyt vain se, että jätkät tekee tyhmiä virheitä ja tappavat itsensä ja muut. Mielestäni kaikki valistuneet moottoripyöräilijät ovat nykyisin aika nöyriä oman kuolevaisuutensa edessä ja haluavat oppia myös muiden kokemuksista, ettei tarvitse omaa päätä lyödä samaan puuhun, johon jo moni muu on henkensä heittänyt. Nyt verrataan kevytilmailua moottoripyöräilyyn, mutta vertailukohdaksi otetaankin tilastot: hölmöillään vain, kunhan ei kuolla yhtä usein kuin moottoripyöräilijät. Moottoripyöräilijöitä ja ultrailijoita yhdistää kuitenkin se, että yksilötasolla kukin kuolee vain kerran. Eikö kannattaisi pyrkiä siihen, että molemmissa pyrittäisiin minimoimaan tyhmimmistä virheistä johtuvat, yksilöihin kohdistuvat kuolemat?

[Tuomo J Hirvonen 0]

Humalassa ja huumeissa koheltamista:

 

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/08/1786755/tulossa-synkka-vuosi-miksi-motoristit-ajavat-kuolemaan

 

Taitaa kevytilmailussa olla vielä harvinaista...

[Antti Asikainen 1]

Jotenkin tuo ajatusmalli tuntuu aika vieraalta

 

Miksi? Miksi ilmailukulttuuri on niin turvallisuuskeskeistä? Eikö liikenneilmailuunkin voitaisi hyväksyä esimerkiksi Venäjän autoliikenteen riskitaso? Tai ainakin sellainen pitäisi olla tarjolla halpoja hintoja metsästäville.

 

Moottoripyöräilyssä en muuten muista törmänneeni vastaavaan ilmiöön, jota tässä nyt ilmailuun ollaan tuomassa, että hyväksytään nyt vain se, että jätkät tekee tyhmiä virheitä ja tappavat itsensä ja muut.

 

Lue moottoripyora.orgia. Moottoripyöräilyyn näyttää kuuluvan kokonainen alakulttuuri, johon kuuluu raju riskinotto järjettömine ylinopeuksineen. Moottoripyöräilijöitä, jotka eivät riskiä ota, nimitetään kukkahatuiksi.

[Juha Nortunen 0]

Kyllähän se oppilaskin tietää milloin lentäminen sujuu. Itse olen muutaman kerran todennut oppilaille ääneen, ettei homma nyt vielä suju niin hyvin, että yksin lähdettäisiin, niin aina vastaus on ollut sama" olen ihan samaa mieltä" eli ei muuta kuin opetellaan ja kerrataan lisää.

Tulee mieleen yksi tapaus, jossa purjelento-oppilas oli koululennolla opettajan kanssa ja yksinlennot olivat ihan käsillä. Opettaja oli tehnyt jekun ja ottanut jonkun vanhan ohjaussauvan mukaan lennolle ja kesken lennon ojenti sen takapenkiltä oppilaalle ja sanoi "sauva irtosi sinä lennät" lentihän se! oppilaalla oli varmaan tämän hymiön näköinen ilme

[Tommi Ahonen 1]

Joskus aikoinaanhan (ei niin kauaa sitten) sai ajokortin suoritettuaan moottoripyöräkortin "kaupanpäälliseksi". Ei muuta kuin iso pyörä alle ja baanelle, ilman mitään tarkkareita tai kouluajoja. Kyllä jokaisella pitäisi olla korvien välissä rajoitin joka kertoo mitä osaa ja mitä ei. Oli sitten ilmassa tai maantiellä. Pienellä tai isolla...

[Pasi Ilola 9]

Se näyttäisi tässä "ultraongelmassakin" olevan ongelmana nämä jo pitkän ilmailutaustan muista lajeista omaavat herrat.

Olisi ihan korrektia Trafinkin julkaista näiden ongelmatapausten aikaansaajien kokemus ilmailun saralta. "Taas ultra" ja sitten olikin puikoissa "jäähdyttelevä" pitkän kokemuksen omaava peltikonemies tms. - Asenteet ties miltä vuosikymmeneltä