Päätöksenteko SIL ry:n liittokokouksissa

[Harri Heikkilä 16]

Enhän minä väittänytkään, että tandempotilaita liitettäisiin SIL:n jäseniksi. Minä väitin, että laskuvarjokerhot liittävät tandempotilaat omiksi jäsenikseen ja siten käyttävät myös näiden tandempotilaiden ääntä SIL:n päätöksenteossa.

 

SIL:n varsinaisten jäsenten äänimäärähän riippuu yhdistyksen jäsenmäärästä. Jos laskuvarjokerho X:n jäsenistössä on 200 kelpparihyppääjää 200 tandemasiakasta - jotka kerho on siis liittänyt jäseneksi - saa kerho X 400 ääntä SIL:n kokouksessa. Kuitenkaan nämä tandemasiakkaat eivät ole maksaneet SIL:n jäsenmaksua, joten on hieman outoa, että kerho X saa äänivaltaa liitossa myös heidänkin osaltaan.

 

Sanottakoon tähän lopuksi, että en ole ollut enää muutamaan vuoteen tekemisissä laskuvarjokerhojen tai ilmailuliiton kanssa, joten korjatkaa mikäli tietoni ovat vanhentuneita.

 

Ei. SIL ry:n säännöt:

Jäsenyhdistyksen äänimäärässä otetaan huomioon edellisenä kalenterivuotena vähintään 14 vuotta täyttäneet jäsenyhdistyksen jäseninä olevat liiton henkilö-, nuoriso- ja perhejäsenet, jotka ovat maksaneet liiton jäsenmaksun. Jokaisesta tällaisesta jäsenestä jäsenyhdistys saa itselleen yhden äänen.

 

Mikäli henkilö-, nuoriso- tai perhejäsen on jäsenenä useammassa kuin yhdessä jäsenyhdistyksessä, hänen tulee ilmoittaa liittoon, minkä jäsenyhdistyksen jäsenmäärään hän haluaa äänensä laskettavan. Äänimääriä laskettaessa sama henkilö voidaan ottaa huomioon vain kerran.

 

Eli käytännössä: Jos kerho ei järjestä kustakin tandemista SIL:lle maksettavaksi SIL:n jäsenmaksua, ei se myöskään äänestä "tandemäänillä". 

 

Harri

[Nils Rostedt 13]

SIL ry:n ylivoimaisesti suurin "yksittäinen" rahapotti tulee nimenomaan henkilöjäsenten maksamista jäsenmaksuista.

 

Tarkoittanet jäsenyhdistysten jäseninä olevia liiton henkilöjäseniä (siis ääniä jäsenyhdistykselle antavia) eikä jäsenyhdistyksiin kuulumattomia henkilöjäseniä?

 

SIL:n varsinaisten jäsenten äänimäärähän riippuu yhdistyksen jäsenmäärästä. Jos laskuvarjokerho X:n jäsenistössä on 200 kelpparihyppääjää 200 tandemasiakasta - jotka kerho on siis liittänyt jäseneksi - saa kerho X 400 ääntä SIL:n kokouksessa. Kuitenkaan nämä tandemasiakkaat eivät ole maksaneet SIL:n jäsenmaksua, joten on hieman outoa, että kerho X saa äänivaltaa liitossa myös heidänkin osaltaan.

 

Sääntöjen 10§ sanoo toisin: "Jäsenyhdistyksen äänimäärässä otetaan huomioon edellisenä kalenterivuotena vähintään 14 vuotta täyttäneet jäsenyhdistyksen jäseninä olevat liiton henkilö-, nuoriso- ja perhejäsenet,

jotka ovat maksaneet liiton jäsenmaksun. Jokaisesta tällaisesta jäsenestä jäsenyhdistys saa

itselleen yhden äänen." Tämän mukaan nuo 200 eivät anna ääniä kerholle X, kuten Harrikin ehti toteamaan. 

 

 

Katsoin vielä parin ison harrastejärjestön jäsenyys/äänivaltasääntöjä, nimittäin SF-Caravan ja Moottoriliitto. Kumpikin hyväksyy jäsenikseen vain yhteisöjä ei siis henkilöjäseniä, mutta jäsenyhdistyksen äänimäärä riippuu yhdistyksen henkilöjäsenten lukumäärästä (Karavaanareissa henkilöjäsen voi valita haluaako kuulua liittoon). Korjaus, liitto voi päättää jäsenryhmistä jotka eivät maksa jäsenmaksua liittoon, mutta nämä eivät silloin myöskään kasvata yhdistyksensä äänivaltaa). 

 

Eli jokainen näistä tutkituista isosta 8 keskusjärjestöstä toimii niin, että äänivalta on jäsenyhteisöillä niiden henkilöjäsenten lukumäärän perusteella. Mielestäni muutos vaatisi parempia perusteluja kuin on toistaiseksi esitetty.

[Ville Huttu-Hiltunen 0]

Ok. Tosiaan olin erehtynyt tuon äänestysmekanismin osalta. Ainakin sääntöjen mukaan tosiaan äänimäärää laskettaessa otettaisiin huomioon ainoastaan SIL:n jäsenmaksun maksaneet henkilöjäsenet.

 

Tuo jäsenmääräkysymys on kuitenkin melko hämmentävä.

 

Lainaan tässä Ahti Kankaan kirjoitusta paraportaalista:

 

Asian sivuun liittyen tässä hassunhauska nelilaskintehtävä. SIL laskuvarjojäsenmäärä on jotakuinkin seuraava (lähde: SIL toimintakertomukset):

 

2007 2346

2008 2402

2009 2390

2010 2390

2011 2371

 

 

Tosiasia kuitenkin on, että Suomessa on voimassaolevia itsenäisen laskuvarjohyppääjän kelpoisuustodistuksia (tai mikä ikinä sen kelpparin nimi tänään oli) n. 740 ja kovalla hiha-arviolla maks. 300 uutta oppilasta / vuosi.

 

Eli todellisuudessa n. 1000 "laskuvarjohyppääjää" per vuosi.

 

Suomen kolme suurinta tandemoperaattoria eivät ilmoita tandemoppilaitaan SIL jäseniksi vaan tarvittavat vakuutukset on hoidettu Tanskasta ostetulla kimppadiilillä. Näinollen puuttuvat 1400 "hyppääjää" eivät voi olla tandemeitakaan.

 

Vuonna 2012 laskuvarjourheilua harrastavia jäseniä SIL:ssa oli SIL:n toimintakertomuksen mukaan 2218

 

SIL:n vuosikokouksessa kerhot siis käyttävät päätöksentekovaltaa näiden jäsentensä puolesta. Jos nyt lähdetään liikkeelle siitä, että laskuvarjohyppääjien lisenssejä on voimassa edes karkeasti tuo Kustin esittämä määrä 750 kappaletta, olisi mielenkiintoista tietää ketä nämä loput 1400 jäsentä ovat?

 

[Jouni Haimi 0]

 

 

Olisivatkojäseniä jotkaeivätenäähyppääaktiivisestimutta maksavat jäsenmaksunsa?

[Ville Huttu-Hiltunen 0]

 

Olisivatkojäseniä jotkaeivätenäähyppääaktiivisestimutta maksavat jäsenmaksunsa?

 

Niin siis meinaat että 1400 entistä laskuvarjourheilijaa ihan hyvän aatteen vuoksi maksaisivat jäsenmaksua ilmailuliittoon ja johonkin ilmailuliiton jäsenkerhoon?

 

 

[Jouni Haimi 0]

Jotkut ehkä kylläkin.Mutta vhjaako ville että kerhot sittenloisivat  haamujäseniä?

 

 

ei silti aika iso ero tuossa  on.

[Hannu Niemi 1]

Niin siis meinaat että 1400 entistä laskuvarjourheilijaa ihan hyvän aatteen vuoksi maksaisivat jäsenmaksua ilmailuliittoon ja johonkin ilmailuliiton jäsenkerhoon?

 

Hyppääjistä en osaa sanoa, mutta minusta suhde on samaa luokkaa (ehkä jopa pienempi) kuin lentokerhoissa, joissa olen toiminut (siis jäsenet/aktiivisesti harrastavat). En ihmettele lukuja yhtään.

 

Varmaan moni oikeasti haluaa kannattaa aatetta ja tukea entistä harrastusyhteisöään (osaallistuipa sen käytännön toimintaan nykyisin missään muodossa tai ei). Ja se kai heille sallittakoon?

 

Kaikki eivät ole minäminäminä-persoonia

 

hannu

[Sakari K Pyörre 0]

Käsitteellä keskusjärjestö tarkoitetaan yleensä järjestöä, jonka jäsenistö muodostuu yhteisöistä, yleensä aatteellisista yhdistyksistä. Usein tällainen valtakunnallinen "yhdistysten yhdistys" kutsuu itseään liitoksi. Toisinaan yhdistykset voivat olla myös sekamuotoisia niin, että yhdistyksen jäsenistö koostuu vaikkapa osuuskunnista, osakeyhtiöistä, luonnollisista henkilöistä, aatteellisista yhdistyksistä tai jopa julkisoikeudellisista yhteisöistä kuten kunnat.

 

SIL on lajiliitto, ei keskusjärjestö.

 

 

Kaavio SLU:sta ja sen jäsenliitoista ja niiden jäsenyhdistyksistä. (Näin järjestörakenteen kuuluisi minun mielestäni olla järjestetty)

 

SIL on kuvan mukaisesti lajiliitto. SIL oli SLU:n jäsen, nykyään VALOn jäsen. Ilmailukerhot ovat urheiluseuroja. Systeemi on siis Villen mielestä hyvä?

 

SILin suoria henkilöjäseniä on muutama. Muistaakseni alle kymmenen. Suorilla henkilöjäsenillä on erittäin pieni merkitys SILin päätöksenteossa.

 

 

 

[Sakari K Pyörre 0]

Hyppääjistä en osaa sanoa, mutta minusta suhde on samaa luokkaa (ehkä jopa pienempi) kuin lentokerhoissa, joissa olen toiminut (siis jäsenet/aktiivisesti harrastavat). En ihmettele lukuja yhtään.

 

Varmaan moni oikeasti haluaa kannattaa aatetta ja tukea entistä harrastusyhteisöään (osaallistuipa sen käytännön toimintaan nykyisin missään muodossa tai ei). Ja se kai heille sallittakoon?

 

Kaikki eivät ole minäminäminä-persoonia

 

hannu

 

Näinpä. Purjelentäjän lupakirjoja on noin 1 500 mutta purjelennon ykkösharrastuksekseen nimenneitä on noin 2 000 liitossa. Noista lupakirjalentäjistä suuri osa (ehkä) ilmoittaa pääharrastuksekseen moottorilennon, utrat tai moput. Luvut ovat hauskasti ristiriidassa.

 

Lupakirjattomat harrastajat ovat hyvin tärkeitä. Heidän osallistumisensa on usein hyvinkin aktiivista ja muiden toimintaa tukevaa, vaikkeivat itse olekaan koneen puikoissa.

[Ville Huttu-Hiltunen 0]

SIL on lajiliitto, ei keskusjärjestö.

 

Sääntöjensä mukaan liiton tarkoituksena on: toimia jäsentensä valtakunnallisena keskusjärjestönä.  (säännöt 2§)

Ei nämä käsitteet ole mitenkään toisensa poissulkevia. Eikä näitä käsitteitä ole edes missään tarkasti määriteltykään.

 

SIL on kuvan mukaisesti lajiliitto. SIL oli SLU:n jäsen, nykyään VALOn jäsen. Ilmailukerhot ovat urheiluseuroja. Systeemi on siis Villen mielestä hyvä?

 

 

Minun mielestäni systeemi olisi hyvä, mikäli järjestörakenne olisi kuvan osoittamalla tavalla porrastettu. Nythän järjestörakenne on sekamuotoinen, eikä siis kuvan kaltainen.

 

SILin suoria henkilöjäseniä on muutama. Muistaakseni alle kymmenen. Suorilla henkilöjäsenillä on erittäin pieni merkitys SILin päätöksenteossa.

 

Liiton sivujen mukaan henkilöjäseniä on 10200. Henkilöjäsenillä ei ole äänioikeutta.

[Ville Huttu-Hiltunen 0]

Osaisitko Sakari Pyörre hieman selventää näitä jäsenmäärää koskevia lukemia?

 

-Kuinka monta laskuvarjohyppääjän lisenssiä viimevuonna oli voimassa?

-Liitetäänkö tandemasiakkaita ilmailuliittoon?

-keitä ovat nämä muut laskuvarjoharrastajat, joilla ei ole lisenssiä?

 

Jotenkin vaikea käsittää miten kaksi kolmasosaa laskuvarjourheilua harrastavista olisi vailla lisenssiä, mutta maksaisivat vuodesta toiseen kuitenkin sekä SIL jäsenmaksun, että laskuvarjokerhon jäsenmaksun? Olenko ymmärtänyt jotain väärin?

 

Otaksun, että sinulla SIL:n hallituksen jäsenenä olisi mahdollisuus selvittää näitä osuuksia?

[Sakari K Pyörre 0]

Täällä kirjoittelen yksityishenkilönä. Purjelentäjien tilanteestakin esitin mielipiteen, en täsmällistä faktaa.

 

En tunne laskuvarjohyppääjien tilannetta kovin hyvin. Mihinkään väärinkäytökseen tai vallan haalimiseen en kuitenkaan usko.

 

Samanlainen selvitysmahdollisuus on kenellä tahansa: ota yhteyttä liiton toimistoon ja kysy. Tai laskuvarjotoimikuntaan.

[Ville Huttu-Hiltunen 0]

 

Samanlainen selvitysmahdollisuus on kenellä tahansa: ota yhteyttä liiton toimistoon ja kysy. Tai laskuvarjotoimikuntaan.

 

Onhan sitä koitettu kysellä. Ahti Kangas kyseli asiaa vuonna 2012 pariinkin otteeseen laskuvarjotoimikunnan puheenjohtajalta. Ei vastausta.

[Jouni Haimi 0]

Osaisitko Sakari Pyörre hieman selventää näitä jäsenmäärää koskevia lukemia?

 

-Kuinka monta laskuvarjohyppääjän lisenssiä viimevuonna oli voimassa?

-Liitetäänkö tandemasiakkaita ilmailuliittoon?

-keitä ovat nämä muut laskuvarjoharrastajat, joilla ei ole lisenssiä?

 

Jotenkin vaikea käsittää miten kaksi kolmasosaa laskuvarjourheilua harrastavista olisi vailla lisenssiä, mutta maksaisivat vuodesta toiseen kuitenkin sekä SIL jäsenmaksun, että laskuvarjokerhon jäsenmaksun? Olenko ymmärtänyt jotain väärin?

 

Otaksun, että sinulla SIL:n hallituksen jäsenenä olisi mahdollisuus selvittää näitä osuuksia?

 

Oikeastaanmitä tuossa nyt  on?yleisemiikinkukatsoojärjestöelämää  niinaktiivien mäåäräon aina pienempi kuinjäsenmäksujen maksajien määrä Ja kuntuo jäsenmaksu taitaa olla niitä pienempiäeriäkuiteki jos ajatellaan laskuvarjohyppyjen kustauksia.

[Tatu Koiranen 1 754]

-Kuinka monta laskuvarjohyppääjän lisenssiä viimevuonna oli voimassa?

 

Tarvitseeko laskuvarjohyppääjä jonkin lisenssin (joka vanhenee itsestään / jos ei maksa?) hupihyppäämiseen? Ymmärrän, että joissain FAI:n hommissa (jos sen alla laskuvarjotoimintaa tapahtuu, enpä ole tutkinut) pitäisi kai jokin kilpailulisenssi olla, mutta jos vaan harrastuksekseen hyppää, tarvitseeko jotain paperia jota lisenssiksi kutsutaan?

[Tommi Savikko 0]

Tarvitseeko laskuvarjohyppääjä jonkin lisenssin (joka vanhenee itsestään / jos ei maksa?) hupihyppäämiseen? Ymmärrän, että joissain FAI:n hommissa (jos sen alla laskuvarjotoimintaa tapahtuu, enpä ole tutkinut) pitäisi kai jokin kilpailulisenssi olla, mutta jos vaan harrastuksekseen hyppää, tarvitseeko jotain paperia jota lisenssiksi kutsutaan?

 

Periaatteessa kyllä, periaatteessa ei.

 

Tällä hetkellä vaatimukset Suomen kerhoissa ovat hieman auki. SIL painattaa vuosittain laskuvarjohyppääjille lisenssikortit, jonka tarkoituksena olisi helpottaa käytännön tsekkaamista (=yksi kortti ok -> kaikki asiat ok -> koneeseen).

 

Kuitenkin, käytännössä missä tahansa kerhossa pääsee hyppäämään todistuksella, että sinulle on joskus annettu lupakirja ja tämän lisäksi sinulla tulee olla näyttää hyppypäiväkirjasta 10 hyppyä viimeisen 12kk aikana. Mikäli määrä ei täyty, sinua kohdellaan oppilaana (=hyppäät valvotusti suorituksesi täyteen).

 

Kilpailuihin tarvitsee eri lisenssin ja onpa olemassa myös "kansainvälisen hyppääjän lupakirja", jonka käyttö on käsittääkseni hyvin marginaalista.

[Ville Huttu-Hiltunen 0]

Tarvitseeko laskuvarjohyppääjä jonkin lisenssin (joka vanhenee itsestään / jos ei maksa?) hupihyppäämiseen? Ymmärrän, että joissain FAI:n hommissa (jos sen alla laskuvarjotoimintaa tapahtuu, enpä ole tutkinut) pitäisi kai jokin kilpailulisenssi olla, mutta jos vaan harrastuksekseen hyppää, tarvitseeko jotain paperia jota lisenssiksi kutsutaan?

 

Enää nykyisin ei OPS:in mukaan tarvitse. Eri asia on, että useat kerhot edellyttävät tuota kolmannen osapuolen vastuuvakuutusta. Tämä vaatimus on useissa kerhoissa otettu käyttöön samaan aikaan, kun vaatimus lupakirjan voimassaolosta poistui OPS:sta. (sattumaa vai ei?)

 

Myöhemmin hyppääjät sitten löysivat (muistaakseni) itävaltalaisen vakuutusyhtiön, josta vastaavan vakuutuksen sai ostettua ilman SIL jäsenyyttä. Tämän jälkeen SIL päätti, että mikäli haluaa heidän lisenssin, lisenssi täytyykin uusia joka vuosi uudelleen. (aiemmin lisenssi uusittiin kahden vuoden välein) Joku voisi ajatella, että tämäkin päätös tehtiin siksi, että saadaan pakotettua laskuvarjohyppääjät SIL:n jäseniksi. Joku toinen taas pitää tätä salaliittoteoriana.

 

Vastaus: periaatteessa voit ostaa vakuutuksen itävallasta ja venkslata hyppypäiväkirjojen ja vanhojen lupakirjojen kanssa ja päästä hyppäämään ilman SIL jäsenyyttä. Hankalaksi se on koitettu kuitenkin tehdä.

 

Ja tosiaan, kuten jo aiemmin sanoin. Tuolla vakuutuksella ei ole kerhon riskienhallinnan kannalta mitään merkitystä. Siksi ajatus siitä, että vakuutuksella vilpittömästi koitettaisiin vähentää kerhon vastuuriskejä, ei ole uskottava.

[Nils Rostedt 13]

 

SILin suoria henkilöjäseniä on muutama. Muistaakseni alle kymmenen. Suorilla henkilöjäsenillä on erittäin pieni merkitys SILin päätöksenteossa.

 

 

Liiton sivujen mukaan henkilöjäseniä on 10200. Henkilöjäsenillä ei ole äänioikeutta.

 

Ettei tässä nyt menisi puurot ja vellit sekaisin?  Liiton sivulla oleva luku 10200 on (korjatkaa jos olen väärässä) niiden henkilöiden lukumäärä, jotka ovat jäseninä SIL:n jäsenyhdistyksissä ja haluavat kuulua liittoon, ja siis tuovat liiton kokouksissa äänivaltaa yhdistykselleen. Sakarin mainitsemat muutamat suorat henkilöjäsenet ovat taas sellaisia, jotka ovat liiton suorajäseniä kuulumatta mihinkään yhdistykseen.

 

Liiton nettisivu kieltämättä käyttää termiä "henkilöjäsen" hieman epätarkasti, mikä saattaa aiheuttaa sekaannusta. Ehkä pitäisi lukea "kerhojen henkilöjäseniä".

 

 

Mainittakoon vielä että SIL on näiden 8 suuren keskusjärjestön joukossa jo tällä hetkellä huipputasolla, kun puhutaan yksittäisen jäsenyhdistyksen jäsenen sananvallasta ja vaikutusmahdollisuudesta liittotasolla. Keskimäärin tällaisilla henkilöjäsenillä ei muissa liitoissa ole edes läsnäolo-oikeutta keskusjärjestön eli liiton kokouksissa. SIL:ssä heillä on läsnäolo- ja myös puheoikeus.

 

(Tämän avulla kuka tahansa SIL:n jäsenyhdistyksen jäsen voi myös valvoa kerhonsa edustajan toimintaa liittokokouksessa - vastineena Tatun aiempaan kysymykseen. Tämä kai on myös sitä läpinäkyvyyttä?)

 

Myös SIL:n suorilla henkilöjäsenillä on nämä oikeudet, kun muissa keskusjärjestöissä keskimäärin ei edes tunneta tällaisia jäseniä. 

 

Tämä on merkillepantavaa myös siksi, että monessa muussa harrastuksessa toiminta on käsitykseni mukaan selvästi yksilökeskeisempää ja vähemmän kerhokeskeistä kuin ilmailuharrastuksissa. Silloin voisi kuvitella että näissä liitoissa annettaisiin yksilöillekin enemmän ääni- ym. oikeuksia. Mutta totuus on toinen, SIL antaa jo nyt yksittäisille harrastajille enemmän oikeuksia liittotasolla kuin em. muut liitot.

[Sakari K Pyörre 0]

Ettei tässä nyt menisi puurot ja vellit sekaisin?  Liiton sivulla oleva luku 10200 on (korjatkaa jos olen väärässä) niiden henkilöiden lukumäärä, jotka ovat jäseninä SIL:n jäsenyhdistyksissä ja haluavat kuulua liittoon, ja siis tuovat liiton kokouksissa äänivaltaa yhdistykselleen. Sakarin mainitsemat muutamat suorat henkilöjäsenet ovat taas sellaisia, jotka ovat liiton suorajäseniä kuulumatta mihinkään yhdistykseen.

 

Nimenomaan.

[Seppo Kyllönen 0]

ok

 

mutta kunse ei silti tuotakaisin tuota hajonutta välilyönti näppäintä.

 

Sunhan piti hankkia uusi ehjä kone?

[Jouni Haimi 0]

Sunhan piti hankkia uusi ehjä kone?

 

tulee kyllä aikanaan.

[Tommi Kaukonen 5]

Väänsin PPT esityksen, kuin kiepin rautalankaa,  pyrkien tuomaan esille päätösvallan jakautumisen ja siinä olevat epäkohdat  SIL-ssä.

 

[ attachment removed / expired ]

 

Rahani menee kerho/liitto suhteessa 20/76, mutta mielestäni asioihin vaikuttamismahdollisuudet eivät noudata tuota jakoa. Tietysti, voin jättää ensi vuonna SIL osuuden maksamattakin. Toisaalta, SIL tarjoaa palveluja kerhille, sekä yksittäisille lentäjille, johon  kerhot ei pysty.

 

[Harri Heikkilä 16]

Ensimmäiset sata ääntä on annettu näköjään äänestyksessä. Se on n. 1% SIL ry:n henkilöjäsenten määrästä ja ehkä pari prosenttia oikein runsaan osanoton saavan liittokokouksen äänimäärästä. Eli hyvin niukka katsaus SIL:n vaikutuspiirissä toimivien mielipiteisiin asiassa.

 

Mutta tehdäänpä hieman yhteenvetoa. Yritin poimia ehdostusta kritisoivat argumentit tähän alle vapaasti ryhmitellen:

 

Teema 1: "Kerhojen toimintaa pitää muuttaa - Ei SIL:n"

 

On kuitenkin tosiasia, että mainitut uudistukset, kuten etäosallistuminen ja sähköinen äänestys, ovat aivan yhtä mahdollisia kerhoille kuin liitolle.

 

Jopa Flightforum tarjoaa tälläkin hetkellä kerhoille omaa foorumitilaa, missä ao. kerhon jäsenet voivat sisäisesti keskustella liittokokouskannoistaan.

 

Minusta tämä ontuu pahiten siksi, että jos oletettu vika on yhdistyksessä X, niin ei liene järkevää korjata Y:tä. Hieman erikoiseksi tämän argunmentin tekee myös ehkä se, että vaikuttaisi kenties hieman siltä, että argumentin esittäjä Nils pyrkii myöhemmin myös perustelemaan, että mitään erityistä korjattavaa ei edes olisi.

 

Tätäkin lähestymistapaa tulisi mielestäni kuitenkin avata hieman pidemmälle, että asian ytimeen päästään edes käsiksi. Esim. jos mietitään vaikkapa viime vuosien henkilövalintoja SIL ry:n liittokokouksessa, niin ehdolle asetetut henkilöt ovat löytyneet - tai tulleet esitetyksi - vasta juuri ennen kokousta. Useimpien jäsenyhdistysten säännöt kuitenkin edellyttävät, että kokous kutsutaan koolle vähintään 5-7 päivää ennen. Monessa yhdistyksessä jäsenkokouksen järjestäminen liittokokousvalintojen kannasta päättämiseksi on siis yksinkertaisesti mahdotonta. Puhumattakaan siitä, että onhan tällainen menettely kohtuuttoman raskas.

 

Teema 2: "Huonoja mielipiteitä tai näkemyksiä omistavat jäsenet saisivat äänestää."

 

Ehdotus merkitsisi sitä, että äänivaltaa voisivat käyttää jäsenet, jotka eivät ole hyväksyneet liiton tarkoituksen edistää harraste- ja/tai urheiluilmailua.

 

Ehdotus mahdollistaisi, että nimellisesti ilmailukerhon jäsenenä esiintyvä henkilö voisi itse asiassa ajaa omia tai kaupallisen taustatahonsa etujaan liiton kokouksissa täydellä äänivallalla. Tällainen "soluttautuminen" olisi merkittävä uhka liiton tarkoituksen edistämisen kannalta.

 

Mutta se, että äänivaltaiset jäsenkerhot ovat valittu liiton jäseniksi em. sääntöjen perusteilla, on eräänlainen "laatutakuu" sille että niiden äänivaltaiset edustajat myös käyttävät äänensä liiton tarkoituksen edistämiseksi eikä sitä vastaan.

 

No mitä tällaiseen voi asiallisesti ottaen edes sanoa? Oikeanlaisen aatteen ja oikeiden mielipiteiden täyttämä SIL ry lienee täydellisen tyytyväisen jäsenistönsä täydellisesti arvostama ja kunnioittama. Huh huh!

 

Teema 3: "Nykytekniikkahaasteisuus."

 

Täällä on helppo puhua nettietäkokoustamisesta, mutta luulenpa, että aika iso osa liiton jäsenisöä olisi käytännössä ulkona päätöksenteosta (edes välillisestikään), jos "pääsyvaatimukseksi" laitettaisiin kyky pystyttää oma kisastudio.

 

Tämä on varmasti todellinen ja olemassaoleva ongelma. Kuitenkin sallimalla kokouksiin osallistumisen myös normaalisti paikan päällä korjaa tilanteen. Eikö?

 

Teema 4: "Demokratiaa se on huonompikin demokratia."

 

Ilmailuliitossa toimii edustuksellinen demokratia kerhojen kautta. Sekin on demokratiaa, ja Wikipedian mukaan jopa yleisempi demokratian toteutumisen muoto kuin suora demokratia.

 

Yleisempi ehkä kyllä, mutta kysehän onkin siitä millä keinoin jäsenistön mielipiteet, toiveet ja näkemykset saataisiin parhaiten tuotua SIL ry:n päätöksentekoon? Populismia tai ei niin silti suomalaisissa presidentinvaaleissa jokaiselle täysi-ikäiselle kansalaiselle annetaan mahdollisuus äänestää vaikka edustuksellinen demokratia on yleisempää?

 

Teema 5: "Mutta kun kaikilla muillakin on."

 

Näiden liittojen [Jääkiekkoliitossa, Veneilyliitossa, Hiihtoliitossa, Sukellusliitossa, Autoliitossa] piirissä on niin suuri ihmismäärä, että voisi jo perustellusti tehdä sen johtopäätöksen että tämänlainen järjestelmä toimii osapuolia tyydyttävällä tavalla tämäntyyppisissä harrastus/kilpailulajeissa.

 

Eli jokainen näistä tutkituista isosta 8 keskusjärjestöstä toimii niin, että äänivalta on jäsenyhteisöillä niiden henkilöjäsenten lukumäärän perusteella. Mielestäni muutos vaatisi parempia perusteluja kuin on toistaiseksi esitetty.

 

Mainittakoon vielä että SIL on näiden 8 suuren keskusjärjestön joukossa jo tällä hetkellä huipputasolla, kun puhutaan yksittäisen jäsenyhdistyksen jäsenen sananvallasta ja vaikutusmahdollisuudesta liittotasolla. Keskimäärin tällaisilla henkilöjäsenillä ei muissa liitoissa ole edes läsnäolo-oikeutta keskusjärjestön eli liiton kokouksissa.

 

SIL antaa jo nyt yksittäisille harrastajille enemmän oikeuksia liittotasolla kuin em. muut liitot.

 

Benchmarkkaaminen on aina hyvästä. Kuitenkin pelkästään se, että tarkastellaan päällisin puolin muutaman, pitkään toimineen ja epäilemättä omaa historiallista painolastiaan kantavien, toimijoiden tekemisiä, ei vie juurikaan lähemmäksi ydinkysymystä siitä miten SIL ry:n jäsenistön toiveet, halut, hyvät ja huonot mielipiteet jne. päätyvät parhaiten, tehokkaimmin ja oikeudenmukaisimmin SIL ry:n päätöksentekoon.

 

Eli nyt vielä se tärkeä kysymys: Millä tavoin yksittäisten henkilöjäsenten etäosallistuminen SIL ry:n liittokokouksiin heikentäisi demokratian toteutumista, päätöksenteon laatua, oikeudenmukaisuutta tai tasapuolisuutta verrattuna nykytilanteeseen?

 

Harri

[Antti Koskiniemi 4]

Tuo kuvan "ABC kabinetti" on liittokokous, jossa äänivalta on yhdistysten nimeämillä kokousedustajilla jäsenmäärien suhteessa. En kyllä ymmärrä mikä tuossa on ongelma, ei se mikään epämääräinen salaseura ole. Yksittäisellä henkilöllä on mahdollisuus valita jäsenyys sellaisessa yhdistyksessä, joka ainakin enimmäkseen on samoilla linjoilla omien intressien kanssa. Ja lisäksi on mahdollisuus vaikuttaa tuon yhdistyksen kautta. Ja suora henkilöjäsenyyskin on mahdollinen.

 

Antti

[Jouni Haimi 0]

Tuo kuvan "ABC kabinetti" on liittokokous, jossa äänivalta on yhdistysten nimeämillä kokousedustajilla jäsenmäärien suhteessa. En kyllä ymmärrä mikä tuossa on ongelma, ei se mikään epämääräinen salaseura ole. Yksittäisellä henkilöllä on mahdollisuus valita jäsenyys sellaisessa yhdistyksessä, joka ainakin enimmäkseen on samoilla linjoilla omien intressien kanssa. Ja lisäksi on mahdollisuus vaikuttaa tuon yhdistyksen kautta. Ja suora henkilöjäsenyyskin on mahdollinen.

 

Antti

 

Niin kun tässä muutamanaviimevuotena onlukenut esim erikeskusteluja täällä joitailmailuliiton ympärillä on  käyty niinherää kieltämäättäkysymysonko ilmailuliitoepäonistunutositan jäsenvistinässään?Meilläåalkaa olla järjestöelämässä se nuorempi  sukupolvi jolla on myöserilaiset  odotuksettoiminalta kuin  ehkäävanhemmlla kaartilla.Nyt näissä keskusteluissa paineet purkautuvatehkäb  turhan jyrkässä  muodossa ja siitä eivoisyyttääesittäjiä.