SUIO:n tulevaisuudesta

[Jouni Haimi 0]

Diiba daaba joo. Mihinkäs parempaan paikkaan raivattaisiin talkootöillä 100 hehtaaria tasaista aukeeta, asfaltoidaan 4 kiitotietä ja rullaustiet, rakennettaisiin motellit ja hangaarit. Jostain kumman syystä Räyskälää on kehitetty 51 vuotta, ja taas on purjelennon maailmanmestaruuskisat juhannuksena.

 

No mitä Mikko seuraavaksi 

 

NiinEhkä olisi erotettva koulutus ja räyskälä toisistaan.....Olisikomahdolista ettäsuion koulutus tapahtusiehkäpäuseimissa paikoissa jolloin olisi mahdolisuus tavoitta enemän koulutettaviakuin nyt.Eli viedä jossakin määrin koulutus sinne missä sitä tarvitaan.

[Mikko Tuomi 416]

Diiba daaba joo. Mihinkäs parempaan paikkaan raivattaisiin talkootöillä 100 hehtaaria tasaista aukeeta, asfaltoidaan 4 kiitotietä ja rullaustiet, rakennettaisiin motellit ja hangaarit. Jostain kumman syystä Räyskälää on kehitetty 51 vuotta, ja taas on purjelennon maailmanmestaruuskisat juhannuksena.

 

No mitä Mikko seuraavaksi 

 

Niin, Räyskälässä on varmaan purjekoneheebojen mukava olla. Ei se tosin juurikaan muiden lajien harrastajia hyödytä.

 

Joskus tuntuu, että Räyskäläfaneilla ei ole oikein suhteellisuudentaju mukana kun sitä Räyskälän ihanuutta hehkutetaan ja kehutaan miten se on merkittävin sitä ja suurin tätä. Ei se ole mitään elämää suurempaa. Se on kiva pikku purjelentopaikka vähän syrjässä kaikesta. Suurinta osaa ilmailuharrastajista Räyskälä ei kuitenkaan kosketa millään lailla. Siksi SUIO:n koulutustoiminta tulisi siirtää pois Räyskälästä, jonnekin jossa se hyödyttäisi paljon suurempaa harrastajakuntaa kuin mitä nyt.

 

[Juha Huvilinna 0]

Eikös noita koulutuksia järjestetä ympäriinsä? Näin äkkiä poimittuna ainakin: Räyskälä, Vantaa, Rovaniemi, Raahe, Kitee, Espanja, Internet (lähde: http://www.urheiluilmailuopisto.fi/koulutus.htm). Käsittääkseni kurssit onnistuu myös muualla jos intoa löytyy, ainakin ennen sai sovittua kouluttajan paikalle jos muutama oppilas löytyi...

 

Ja en ole Räyskäläfani, en tainnut viime vuonna käydä kertaakaan ja aikaisempinakin vuosina käyntikerrat lasketaan pääasiassa yhden käden sormilla per vuosi. Mutta silloin kun olen käynyt, niin siellä oli kaikki tässä ketjussa mainitut ilmailun lajit edustettuina...

[Timo Hyvönen 208]

Eikös noita koulutuksia järjestetä ympäriinsä? Näin äkkiä poimittuna ainakin: Räyskälä, Vantaa, Rovaniemi, Raahe, Kitee, Espanja, Internet (lähde: http://www.urheiluilmailuopisto.fi/koulutus.htm).

 

Onkohan noissa mukana lainkaan niitä keikkoja joissa noi SUIOn purtsikat, mönkkäri/kitkapyörä tms. kilkkeet ovat vuokralla kerhoilla "jossain päin Suomea".

 

Vinkki muuten ultrakerhoille, SUIO järkkää huoltokursseja "paikan päällä" jos riittävä määrä osallistujia löytyy. Pudasjärvellä on ollut jo kolme.

 

t. Timo

[Jussi Frisk 2]

Meidän malmilaisen ultrakerhon (ja muiden kerhojen) lennonopettajat ovat seuraavan kerran SUIO:n (Trafin hyväksymässä) jatkokoulutuksessa ensi viikon perjantain Ilmailumuseossa Vantaalla. Toivon todella, ettei näitä meidän ilmailulajillemme tärkeitä toimia torpata epämääräisen purkuinnon takia.

 

Emme mekään ole aina olleet pelkästään tyytyväisiä kaikkiin SUIO:n tekemisiin. Mekin mielestämme tiedämme asiat parhaiten. Miksi me olisimme erilaisia kuin kaikki muut? Yleensä SUIO:n koulutukset ovat kuitenkin täyttäneet paikkansa.

 

Tärkeintä on se, että kokeneet ilmailutoimijat tekevät työtä tärkeissä asioissa. Ja SUIO:ssa on (ainakin ollut) näitä kokeneita ja sitoutuneita tekijöitä. Olemassa olevaa työtä voimme aina yhteistyössä muiden toimijoiden kehittää edelleen.

 

Jussi

[Martti Sucksdorff 0]

Ei huono idea ollenkaan. Räyskälä on sijainniltaan niin onneton, että järkevämpi sijoittelu olisi ehdottoman kannatettavaa.

 

Tuo "Räyskälä on loistavalla paikalla" on niin kulunut läppä. Se on keskellä ei yhtään mitään, ja sinne on kaikkialta yhtä pitkä ja hankala matka. Helsingistä 1,5 tuntia, Turusta vajaa 2, Tampereeltakin vajaa 1,5, julkisilla ei toivoakaan.

 

 

Hienoa Mikko hyvin olet maantietosi lukenut, kyllä kai nuo etäisyydet jokainen tiesi jo ennestään ! Mitenkähän tuon ilmatilan käytön kannalta on sitten ne muut vaihtoehdot käytettävissä. TMA, MIL CTA yms. Esim: Tikkakoski ei ole hyvä, Naarajärvi keskellä ei mitään myös. Ainakin Hyppytoiminta, purjelento, moottorilento, ehkä joskus ultrat, riippuliitäjät yms tarvitsee yli 2000 ft. En tiennytkään että julkinen liikenne Räyskälään on lopetettu kokonaan, kyllä viime vuonna vielä pääsi kuppilan kulmalle tosin ei kovin tiheään.

[Mikko Tuomi 416]

Meidän malmilaisen ultrakerhon (ja muiden kerhojen) lennonopettajat ovat seuraavan kerran SUIO:n (Trafin hyväksymässä) jatkokoulutuksessa ensi viikon perjantain Ilmailumuseossa Vantaalla. Toivon todella, ettei näitä meidän ilmailulajillemme tärkeitä toimia torpata epämääräisen purkuinnon takia.

 

Emme mekään ole aina olleet pelkästään tyytyväisiä kaikkiin SUIO:n tekemisiin. Mekin mielestämme tiedämme asiat parhaiten. Miksi me olisimme erilaisia kuin kaikki muut? Yleensä SUIO:n koulutukset ovat kuitenkin täyttäneet paikkansa.

 

Tärkeintä on se, että kokeneet ilmailutoimijat tekevät työtä tärkeissä asioissa. Ja SUIO:ssa on (ainakin ollut) näitä kokeneita ja sitoutuneita tekijöitä. Olemassa olevaa työtä voimme aina yhteistyössä muiden toimijoiden kehittää edelleen.

 

Jussi

 

Erittäin totta, ja tätä toimintaa pitäisikin jatkaa ja laajentaa.

Mutta sitä pitää tehdä ilman, että sillä toiminnalla subventoidaan sitä lentokonevuokraamoa/huoltamoa.

SUIO on opisto, ei konevuokraamo.

Tällöin UPL-puolellakin kustannukset pysyvät kurissa.

 

[Kimmo Hytönen 0]

Tämä Räyskälä on kyllä aika hyvä esimerkki siitä, millaisella hengellä asioita saa aikaa, ja millaisella ei. Hämeenlissassa oli hankittu kalusto ja järjestetty koulutus viimoisen päälle kuntoon. Sitten päätettiin että just se paikka pitää jyrätä panssarivaunuilla matalaksi. Ei auttanut mikään, jotain on tehtävä, jotta homma ei kuihdu pois.

 

Tilalle saatiin maa-alue Räyskälästä. Siis mistä, jostain hevon Lopelta.. Siellä on ollut joskus pieni kenttä, muttei koskaan aktiivikäytössä, ja kasvaa nuorehkoa mäntymetsää. No siitä vaan sitten metsä lappeelleen ja kantoja irroittamaan, yksi kerrallaan, talkoovoimin. 10 vuodessa oli paikka saatu siihen kuntoon, että voitiin hakea purjelennon MM kisoja. Nyt on monta kiitorataa, useampi kerho, ja paljon ensilinjan kalustoa. SUIO on osa tätä jatkumoa.

 

Mitenkähän on, kun mietimme SUIOn kehittämistä ja SILin johtohahmoja, jospa miettisimme, että kuinka ne kaverit joita äänestämme johtopaikoille pärjäisivät jos käteen pistetään pokasaha ja rautakanki, ja edessä on 100 hehtaaria mäntykangasta. Syntyisikö jälkipolville talkootöinä lentokeskus vai pelkkää kitinää.

 

Sinänsä onhan se aikamoinen resurssi saada käyttöönsä moinen maa-alue, mutta jos se tänään on syrjässä, niin 60 luvulla se oli tosi vaikeasti saavutettavissa. Ei ollut jokapojalla autoa.

 

Jos peilataan meillä nyt olevia resursseja tähän puolivuosisataiseen Räyskälän rakennusurakkaan, niin mihin meidän pitäisi asettaa tavoitteet SUIOn kehittämisessä? Räyskälään pistettiin talkoilla pystyyn pohjoismaiden komein purjelentokeskus, jossa on myös muuta ilmailutoimintaa. Samalla hengellä jatkettaessa SUIO ottaa kiitollisuudella vastaan URT koneelle myönnetyt varat ja hankkii parhaan mahdollisen kaluston jolla tehdään maailman huippua olevaa koulutustyötä.

 

SUIOn tulevaisuus nähdään varmasti myös SILin johdossa erittäin tärkeänä, ja sen kehittämiseen panostetaan. Jokainen SILin johtohenkilö kokee varmaankin velvollisuudekseen nostaa SUIO aina yhden askeleen korkeammalle kehityksessä omana lyhyenä toimikautenaan. Näin pienistä parannuksista syntyy vuosien kuluessa upea perinne ja menestystarina, joka tukee tuklevien polvien ilmailuharrastusta.

 

Nyt on 80.000 euron avustus, valmiit fasiliteetit ja urheiluilmailuopisto,  vuonna 1963 oli 100 hehtaaria umpimetsää. Jos oletetaan että porukka ei ole miespolvessa täysin degeneroitunut, niin odotettavissa on huima harppaus eteenpäin SUIOn toiminnassa!

 

Näyttäkää SUIOn nokkamiehet että mistä puusta teidät on veistetty. Me seuraamme tarkasti kuinka lunastatte oman paikkanne suomalaisessa ilmailuhistoriassa!

[Jari Seppälä 0]

En muista kenenkään erityisesti kadehtineen Räyskälän ympäristörajoituksia.

 

Tuskin niitä on kadehdittu mutta nykysellään moni räyskäläläinen tuntuu niihin olevan varsin tyytyväinen. Hyppääjät lähti "öykkäröimästä" ja onhan se mukava iltasella nauttia juomia vaunulla / saunassa kun ei ole sitä kamalaa meteliä.

Purjelentokoulutukseen ei näyttäisi olleen suurtakaan vaikutusta mikäli kurssilaisten määrää tarkastelee. Varjoliitäjiä siellä on jonkin verran käynyt harjoittelemassa. Olen muutaman kerran kuunnellut vierestä kun niistäkin puhutaan että haittaavat purjelentoa.

Muu ilmailutoiminta on sieltä kaikonnut lähes kokonaan muutamaa moottorikonetta lukuunottamatta ja vähän vaikea uskoa että ainakaan nykyisellä ilmapiirillä olisi sinne tulossakaan. Myös täällä on toistunut ne tutut lausahdukset; Räyskälän raivasi purjelentäjät, räyskälä on purjelentopaikka.

 

Ympäristölupa-asiat eivät tunnu olevan kovinkaan korkealla prioriteetillä enää, esim uutta lupaakaan ei ole vielä haettu vaan on vasta työn alla. Nykyinen lupa umpeutuu tämän vuoden lopussa. Ainakin minun on vaikea uskoa että sinne olisi tulossa mitään muutoksia vaan uusi lupa haetaan vastaavilla rajoituksilla.

 

 

[Juha Klemettinen 28]

Eikös noita koulutuksia järjestetä ympäriinsä? Näin äkkiä poimittuna ainakin: Räyskälä, Vantaa, Rovaniemi, Raahe, Kitee, Espanja, Internet (lähde: http://www.urheiluilmailuopisto.fi/koulutus.htm). Käsittääkseni kurssit onnistuu myös muualla jos intoa löytyy, ainakin ennen sai sovittua kouluttajan paikalle jos muutama oppilas löytyi...

 

Tästä tuli mieleeni, että miten paljon urheiluilmailuopiston pitäisi olla paikkasidonnainen? Voisiko kiinteästi paikkaan olla sidottuna vain pakolliset toimistot (esim. SIL:n toimitalosta luulisi löytyvän tyhjää toimistotilaa), ja koulutukset jalkautettaisiin ympäri maan sinne missä koultusta aina tarvittaisiin/haluttaisiin?

 

Juha

[Vesa Toropainen 0]

2. Hyppymestarikurssit eivät loppuneet mihinkään "kouluttajien heikkoihin palkkioihin" vaan laskuvarjourheilun säädöspohjan katoamiseen. Hyppymestarikursseja saa käytännössä nyt vetää kuka tahansa. Hyppymestarikouluttajille maksettiin kulukorvaukset samalla tavalla kuin muillekin Opistolla toimiville harrasteopettajille. (Olen myös itse henkilökohtaisesti hämmästynyt korvauksen suuruudesta, mutta hei - tämä on oikeasti harrastustoimintaa!)

 

Aika turhaa syyttää "säädöspohjan katoamista". Eivät hyppymestarikurssit varmaan olisi loppuneet jos hyppääjät olisivat kokeneet että Opistolla olisi jotain annettavaa asialle. Kun ei ollut, miksi maksaa?

[Peter Lord 185]

Jotta ymmärtäisin, kysyn.

 

1. Mitkä SUIO:n toiminnot o(lisi)vat mielestänne parhaiten toteutettavissa

a) Räyskälässä (miksi)

b) Netissä

c) Muualla kuin Räyskälässä (miksi ja missä esimerkiksi)

d) Muun SIL-infran yhteydessä (esim. yhteisessä toimistossa)

 

2. Miksi Räyskälä-Säätiöllä ei ole enää toiminnanjohtajaa vaan se ostaa johtamispalvelut SUIO:lta?  Tulisiko säätiön olla itsenäisempi suhteessa SUIO:on vai onko nykyinen tilanne optimaalinen?

 

Peter

[Jussi Frisk 2]

SIL:ssä kuin myös SIL:n koulutusopistossa SUIO:ssa olisi syytä olla aika varovainen näiden jonkin aikaa myllänneiden uudishankkeiden keskellä. SIL:ssä me olemme monilajinen ilmailuyhteisö, missä eri lajeilla on omia hyvin tärkeitä rakenteita. Uudistettaessa olisi erinomaisen tärkeää ensin suojata merkittävien olemassa olevien toimintojen säilyminen hyödyllisen ja tärkeän kehittämisen yli.

 

Tärkeiden toimintojen tunnistaminen edellyttää lajin sisäistä tuntemusta. Minäkin olen ilmailun sekakäyttäjä, mutta pitäydyn tässä vain ultrailmailussa, koska sen kehittämiseen olen sitoutunut.

 

Ultralentäminen on koko kehityskaarensa merkittävimmän kasvun edessä. Nyt edellytetään koko opettajakunnan osaamisen ja sitoutumisen kasvattamista siihen vastuuseen, minkä lentoturvallisuuden ja ilmatilarajojen hallitseminen pilottikunnassa edellyttää. Tähän toimeen on nyt saatu mukaan Trafi, SUIO, SIL:n lajitoimikunta, ilmailukerhot ja uskoakseni iso määrä kykeneviä ja/tai kokeneita harrastajia.

 

Tällä akselilla pitää päättää, miten esimerkiksi välttämättömäksi määriteltyjen alkavan sakkauksen tunnistus ja epätavallisesta lentotilasta oikaisun lisäoppi saadaan sinne, missä sitä tarvitaan. SUIO on osa tätä työtä. Sen varaan voidaan laskea odotuksia ja vastuuta siitä riippuen, mitkä ovat sen toiminnan edellytykset, ja vieläkö siellä toimii yhtä päteviä henkilöitä.

 

SUIO:n ja SIL:n muutoksissa päättäjien vastuulla on tarkkaan tunnistaa se, mitä ei saa hukata, ja erottaa se siitä, mikä pitää rakentaa uudestaan. Ultrissa me emme halua ottaa yhtään taka-askelta. Eikä varmaan esim. purjelentäjät halua sitä omassa toimessaankaan. Se on kypsempi ilmailun laji kuin ultrat, mutta olen vakuuttunut, että purjelennossa on toimia, joita ei haluta hukata. Kustannukset saadaan seuraamaan hyödylliseksi ja välttämättömäksi nähdyn toiminnan toteutumista.

 

Jussi

 

[Martti Sucksdorff 0]

Kukaan ei ole häätänyt laskuvarjohyppääjiä Räyskälästä pois, vaan he lähtivät aivan vapaaehtoisesti johtuen ympäristöluvan rajoituksista. Räyskälän ympäristölupaa hoitamassa oli myös HLU:n edustajat hallituksessa ja säätiön silloinen toiminnanjohtaja entinen aktiivilaskuvarjohyppääjä Mari Heikkilä, en voi kuvitella että Mari halusi hyppääjät pois Räyskälästä. Nykyinen ympäristölupa vaikeuttaa kaikkia ilmailulajeja huomattavasti ja purjelentokoulutus on aika hankalaa nykytoimintaajoilla, samoin ultra ja moottorilentokoulutus. Kaikille kentällä toimijoille on huono asia että toiminta Räyskälässä vaikeutui aikarajoituksilla.

Hyppääjien on hyvä muistaa myös mikä toiminta aamulla aikaisin ja illalla myöhään hinaustoiminnan ohella aiheutti ympäristöluvan tiukat toimintaaika rajat, siis laskuvarjohyppytoiminta ja varsinkin OH-CWW.

 

[Peter Lord 185]

Julkisuudessa esiintyneiden tietojen mukaan tällainen hanke on ollut käynnissä n. vuonna 2009 (kts. http://www.ilmailu.org/forum/index.php/topic,2524.msg15121.html#msg15121). En tiedä keitä ilmailuviranomaisen leivissä on tuolloin ollut ja ketkä olivat jo eläkkeellä, mutta melko aktiivisesti ilmailuviranomaisen kanssa tuolloinkin (myös JAR-FCL-asioissa) asioineena pidän tarinaa melkoisen epäuskottavana. Todistettavasti sieltä on kuitenkin noihin aikoihin kaikenlaisia koulutuslupia myönnetty. Ja JAR-vaatimuksetkin olivat jo melko tuttuja niin operaattoreille kuin viranomaisellekin.

 

Ja jos oikeasti noin olisikin tapahtunut, niin eihän nyt maan johtava harrasteilmailukouluttaja maan johtavalla harrasteilmailukentällä hyväksy moista toimintaa "nostamalla kädet pystyyn"?

 

Hämmentävää.

 

Harri

 

Harri,

 

Ilmailuhallinnolla oli huomattava valta lupa- ja muissa kysymyksissä takavuosina. Moni prosessi kilpistyi virkamiehen vallankäyttöön, joskus suoranaiseen simputukseen. Erityisesti Ilmailuhallinnon tarkastajaksi päässyt ylil evp Yrjö Mörsky saavutti legendaarisen maineen henkilönä, joka oli omistautunut kielteisten päätösten antamiseen ja virheiden etsimiseen.  Saamieni tietojen mukaan SUIO:n FTO-hanke osoittautui jotakuinkin mahdottomaksi toteuttaa juurikin tämän innokkaan ja innovatiivisen tarkastajan ansiosta.

 

Trafin kunniaksi on sanottava, että palveluhenki on aivan toisella mallilla kuin vanhan IH:n aikaan.

 

Peter

[Jari Seppälä 0]

Kukaan ei ole häätänyt laskuvarjohyppääjiä Räyskälästä pois, vaan he lähtivät aivan vapaaehtoisesti johtuen ympäristöluvan rajoituksista. Räyskälän ympäristölupaa hoitamassa oli myös HLU:n edustajat hallituksessa ja säätiön silloinen toiminnanjohtaja entinen aktiivilaskuvarjohyppääjä Mari Heikkilä, en voi kuvitella että Mari halusi hyppääjät pois Räyskälästä. Nykyinen ympäristölupa vaikeuttaa kaikkia ilmailulajeja huomattavasti ja purjelentokoulutus on aika hankalaa nykytoimintaajoilla, samoin ultra ja moottorilentokoulutus. Kaikille kentällä toimijoille on huono asia että toiminta Räyskälässä vaikeutui aikarajoituksilla.

Hyppääjien on hyvä muistaa myös mikä toiminta aamulla aikaisin ja illalla myöhään hinaustoiminnan ohella aiheutti ympäristöluvan tiukat toimintaaika rajat, siis laskuvarjohyppytoiminta ja varsinkin OH-CWW.

 

 

En missään kohtaa väittänyt että hyppääjät sieltä olisi savustettu. Olin itse sillon hallituksessa kun tämä ympäristölupa oli pöydällä. Se ei muuta sitä tosiasiaa että nykysellään moni Räyskälän purjelentäjä on tyytyväinen tilanteeseen, tiedät sen itsekin.

 

[Harri Heikkilä 16]

Pidä vaan. Silloisena erään liiton toimikunnan puheenjohtajana korviin tihkui jatkuvasti tietoja vaikeuksista, jotka olivat tuttuja myös eräässä hyvin tuntemassani ilmailun ammattilaisorganisaatiossa, syynä sama henkilö. Silloinen LVM:n johtaja Juhani Tervala oli pakotettu suorittamaan ilmailuviranomaishallinnossa puhdistuksen asiakkailta saadun palautteen takia.

 

Internetistä löytyvien tietojen perusteella Suomen Urheiluilmaiuopisto Oy:llä vaikuttaa olleen kaksi JAR-FTO -hyväksynnän hakemiseen liittynyttä hanketta. Sen lisäksi mitä jo aiemmin linkitin on Suomen Urheiluilmailuopisto Oy:n toimitusjohtaja, yksityishenkilö Sakari Kuosmanen, on 21.11.2009 kirjoittanut tälle foorumille aiheesta (tässä vaiheessa SUIO:lla oli siis jo vuotta aiemmin käynnissä ollut FTO-hanke) (http://www.flightforum.fi/discussion/index.php/topic,90100.msg1120743.html#msg1120743):

 

Voitko ystävällisesti nyt ihan oikealla tussilla vetää yli tuon JAR-FCL FTO hyväksyntä tekstin. SE tosiaan on iku ajoilta jolloin ensimmäisen kerran ilmeisesti yritettiin saada hyväksyntä siihen asti hyvin toimineelle opettajakoulutukselle. Silloin vain edes viranomaiset eivät tienneet millaisia vaatimuksia käsikirjoilta tulee vaatia ja homma jäi siihen.

 

SIL ry:n moottorilentotoimikunta taas on käsitellyt aihetta kokouksessaan 23.10.2010:

 

8. Moottorilennon lennonopettajakoulutus, tilanne:

 

...

 

Suomen Urheiluilmailuopistolla ei ilmoittamansa mukaan toistaiseksi ole resursseja lennonopettajakoulutusluvan hakemiseen.

 

Eli tiivistettynä: 30.11.2008 ja 23.10.2010 välillä asia on edennyt tilasta: "Käsikirjat on tehty ja on aika käynnistää lupaprosessi." siihen, että "Suomen Urheiluilmailuopistolla ei ilmoittamansa mukaan toistaiseksi ole resursseja lennonopettajakoulutusluvan hakemiseen."

 

Ei siis ole ihmekään, että kentällä on ollut vaikeuksia pysyä perässä siinä mitä tapahtuu ja mitä SUIO oikeasti aikoo tehdä ja mitä se ei aio tehdä. Ja mitkä sen hankkeista torpataan.

 

Ja loppuun ihan ketjun otsikkoon liittyvä kysymys: Onko 23.10.2010 jälkeen tapahtunut jotakin sellaista, että resursseja onkin olemassa nyt julkisuuteen tuotuun ATO-hankkeeseen? Tuollainen valtakunnallisesti monella koulutuspaikalla toimivan ja erilaisia alihankinajärjestelyjä käyttävän ATO-organisaation toimilupa tuskin ainakaan vähemmillä ponnistuksilla irtoaa kuin JAR:n mukainen FTO.

 

Harri

[Martti Sucksdorff 0]

En missään kohtaa väittänyt että hyppääjät sieltä olisi savustettu. Olin itse sillon hallituksessa kun tämä ympäristölupa oli pöydällä. Se ei muuta sitä tosiasiaa että nykysellään moni Räyskälän purjelentäjä on tyytyväinen tilanteeseen, tiedät sen itsekin.

 

 

Ei kai sille kukaan voi mitään mitä mieltä yksityiset ihmiset ovat ei olla Pohjois-Koreassa. Jos kerran olit hallituksessa silloin niin eikö keskustelu ole aika turhaa täällä itse en ole koskaan ollut säätiön hallituksessa. Ei kukaan ole kieltänyt hyppääjiä hyppäämästä Räyskälässä vaan itse olen viime kesänä ollut mukana keskusteluissa toiminnan jatkamisesta, muttei se säätiöstä riippumattomista syistä toteutunut joiden syytä ainakaan minä en tiedä. Valotappa sinä mitä mahdollisia virheitä teitte Räyskälä säätiön hallituksessa jonka seurauksena joudumme noudattamaan Suomen tiukinta ympäristölupaa.

[Vesa Toropainen 0]

En missään kohtaa väittänyt että hyppääjät sieltä olisi savustettu. Olin itse sillon hallituksessa kun tämä ympäristölupa oli pöydällä. Se ei muuta sitä tosiasiaa että nykysellään moni Räyskälän purjelentäjä on tyytyväinen tilanteeseen, tiedät sen itsekin.

 

 

En minäkään. Se vaan alleviivaa sitä että EFRY on purjelentokeskus, ja arvokas sinällänsä. Mutta ihan yhtä hyvin EFRY:n sijaan EFUT voitaisiin nimetä "valtakunnalliseksi urheiluilmailukeskukseksi" sillä perusteella että siellä yhden suuren jäsenlajin edustajat suorittavat suuren osan maan kyseisen lajin suorituksista, järjestetään SM-kisoja sekä kansallisia että kansainvälisiä tapahtumia.  

[Peter Lord 185]

Ei kai sille kukaan voi mitään mitä mieltä yksityiset ihmiset ovat ei olla Pohjois-Koreassa. Jos kerran olit hallituksessa silloin niin eikö keskustelu ole aika turhaa täällä itse en ole koskaan ollut säätiön hallituksessa. Ei kukaan ole kieltänyt hyppääjiä hyppäämästä Räyskälässä vaan itse olen viime kesänä ollut mukana keskusteluissa toiminnan jatkamisesta, muttei se säätiöstä riippumattomista syistä toteutunut joiden syytä ainakaan minä en tiedä. Valotappa sinä mitä mahdollisia virheitä teitte Räyskälä säätiön hallituksessa jonka seurauksena joudumme noudattamaan Suomen tiukinta ympäristölupaa.

 

Mietteitä asian sivusta....

 

Jos oikein muistan, niin kun Porvoon kaupunki yritti ympäristösyistä rajoittaa lentämistä kapungin alueen yläpuolella, kielto kaatui hallinto-oikeudessa, joka katsoi että ainoastaan Trafi on sellainen toimivaltainen viranoimainen joka viime kädessä saa rajoittaa ilmatilan käyttöä.  Oliskohan tästä prosessista jotakin hyötyä myös tuleville lupakierroksille?

 

Peter

[Vesa Toropainen 0]

Mietteitä asian sivusta....

 

Jos oikein muistan, niin kun Porvoon kaupunki yritti ympäristösyistä rajoittaa lentämistä kapungin alueen yläpuolella, kielto kaatui hallinto-oikeudessa, joka katsoi että ainoastaan Trafi on sellainen toimivaltainen viranoimainen joka viime kädessä saa rajoittaa ilmatilan käyttöä.  Oliskohan tästä prosessista jotakin hyötyä myös tuleville lupakierroksille?

 

Peter

 

Varmaan näin, mutta jos paikallinen ELY-keskus ympäristöluvassa ilmoittaa että kenttää ei saa käyttää esim. tiettyyn vuorokauden aikaan , niin se tarkoittaa että nousut/laskut ovat kiellettyjä, ei esim. ilmatilan läpi lentäminen?

[Hannu Niemi 1]

En minäkään. Se vaan alleviivaa sitä että EFRY on purjelentokeskus, ja arvokas sinällänsä. Mutta ihan yhtä hyvin EFRY:n sijaan EFUT voitaisiin nimetä "valtakunnalliseksi urheiluilmailukeskukseksi" sillä perusteella että siellä yhden suuren jäsenlajin edustajat suorittavat suuren osan maan kyseisen lajin suorituksista, järjestetään SM-kisoja sekä kansallisia että kansainvälisiä tapahtumia.  

 

Mittareita voi kehittää moniakin. EFRY lienee aika vahvoilla Suomen harrasteilmailussa, jos vaikkapa lasketaan lentotuntisuorite/päivä (ainakin kesäkaudella) lähtevistä lennoista.

Varmaan eri tulokseen päästään, jos lasketaan Utissa jokaisen hyppääjän hyppysuorite yhdeksi suoritteeksi ja lasketaan vain suoritemääriä/päivä. Tosin, ei kai se EFRY tälläkään saralla kauhean heikoilla ollut ennen ympäristöluvan aiheuttamaa laskuvarjostelijoiden siirtymistä entiselle kotikentälleni.

 

En kyllä näe kauhean mahdolliseksi (EFUT:n muiden toimintojen takia), että purjelentoporukka siirtyisi Uttiin (vaikka siellä jokus muinaisuudessa SM:iä on pidettykin), periaatteessa EFRY:yn se varjoporukka voisi

tullakin...

 

h

[Jari Seppälä 0]

Ei kai sille kukaan voi mitään mitä mieltä yksityiset ihmiset ovat ei olla Pohjois-Koreassa. Jos kerran olit hallituksessa silloin niin eikö keskustelu ole aika turhaa täällä itse en ole koskaan ollut säätiön hallituksessa. Ei kukaan ole kieltänyt hyppääjiä hyppäämästä Räyskälässä vaan itse olen viime kesänä ollut mukana keskusteluissa toiminnan jatkamisesta, muttei se säätiöstä riippumattomista syistä toteutunut joiden syytä ainakaan minä en tiedä. Valotappa sinä mitä mahdollisia virheitä teitte Räyskälä säätiön hallituksessa jonka seurauksena joudumme noudattamaan Suomen tiukinta ympäristölupaa.

 

Alkaa taas hieman sivuamaan aiheesta. Tällä hetkellä tämä foorumi on ainoa netissä oleva jota seuraa eri ilmailulajien harrastajat, eli tavallaan tämä foorumi kokoaa yhteen ilmailun. Kyllä tämä on ihan hyvä paikka keskustella asioista kunnes saadaan se "virallinen" nettikeskustelukanava. Voisihan esim SIL perustaa oman foruminsa. Tai urheiluilmailuopisto. Mutta toisaalta miksi kun kerran sellanen on jo? Kyllähän asioista voidaan keskustella vain ja ainoastaa omissa kuppikunnissa ja sitten tehdä äänestyksiä esim SIL:n vuosikokouksisa mutta palveleeko se kokonaisuutta?

 

Virheistä ja siitä miksi Räyskälä ei enää ole "ilmailukeskus" vaan enemmänkin "purjelentokeskus" on mun tosi huono lähteä ottamaan kantaa. Tiedän kyllä itseni kohdalta mikä oli virhe ympäristölupa-asiassa, olin sillon sen osalta ihan väärä henkilö hallituksessa. Jälkiviisaana voisi miettiä että olisiko oikeuden päätös ollut erilainen jos lupaa olisi hakenut kentän ylläpitäjä eikä "operaattori". Toisaalta nyt se uusi lupa on kuitenkin se juttu. Tässä voisi olla yksi asia mistä SUIO:sta voisi olla hyötyä.  

 

Jokatapauksessa SUIO on toiminut ympäri Suomen ja näin sen tulevaisuudessakin tulee olla. Se on kait aika sama missä se toimisto sijaitsee.

[Peter Lord 185]

Varmaan näin, mutta jos paikallinen ELY-keskus ympäristöluvassa ilmoittaa että kenttää ei saa käyttää esim. tiettyyn vuorokauden aikaan , niin se tarkoittaa että nousut/laskut ovat kiellettyjä, ei esim. ilmatilan läpi lentäminen?

 

Se voi olla no-go.

Kuitenkin kannattaa tutustua Porvoon päätökseen  http://porvoo01.hosting.documenta.fi/kokous/20138933-4-1.PDF

 

"Liikenteen turvallisuusvirasto on Suomen siviili-ilmailuviranomainen ja sen lakisääteisiin tehtäviin kuuluvat muun muassa siviili-ilmailun lupa-asiat, valvonta ja turvaaminen ..

 

... Trafi on lausunnossaan Porvoon kaupungille 2.4.2012 todennut, ettei yksittäisellä kaupungilla tai kunnalla ole toimivaltaa rajoittaa lentotoimintaa."

 

... Kaupunki väittää, että ympäristönsuojelumääräyksissä voitaisiin puuttua lentoliikenteen meluhäiriöön. .... Ilmailulain 8§ nojalla toimivalta ilmatilan rajoituksesta kuuluu joka valtioneuviostolle tai Liikenteen turvallisuusvirastolle."

 

 

Toki ympäristöministeriö toteaa että "lentopaikka edellyttää ympäriostölupaa  ja että ympäristönsuojelulaki sekä maankäyttö- ja rakennuslaki säätelevät ympäristövaikutuksia, kaavoitusta ja rakentamista meluhaitan minimoimiseksi".  Hmmm...

 

Peter

[Vesa Toropainen 0]

Mittareita voi kehittää moniakin. EFRY lienee aika vahvoilla Suomen harrasteilmailussa, jos vaikkapa lasketaan lentotuntisuorite/päivä (ainakin kesäkaudella) lähtevistä lennoista.

Varmaan eri tulokseen päästään, jos lasketaan Utissa jokaisen hyppääjän hyppysuorite yhdeksi suoritteeksi ja lasketaan vain suoritemääriä/päivä. Tosin, ei kai se EFRY tälläkään saralla kauhean heikoilla ollut ennen ympäristöluvan aiheuttamaa laskuvarjostelijoiden siirtymistä entiselle kotikentälleni.

 

En kyllä näe kauhean mahdolliseksi (EFUT:n muiden toimintojen takia), että purjelentoporukka siirtyisi Uttiin (vaikka siellä jokus muinaisuudessa SM:iä on pidettykin), periaatteessa EFRY:yn se varjoporukka voisi

tullakin...

 

h

 

Ehkä käsitit väärin viestini sisällön. En ole ajamassa purjelentäjiä Uttiin enkä hyppääjiä takaisin Räyskälään, koska se ei liene kummallekaan ryhmälle se optimitilanne. Koitin vain havainnollistaa että en oikeen ymmärrä miksi EFRYä yhä tulisi pitää Suomen urheiluilmailun maailmannnapana, jonka toiminnan mukaan SIL:n ja SUIO:n toiminnot pitäisi määrittää.  Peter tuolla kysymyslistallaan aihetta sivusikin...