Jämin hyppykoneturma - keskustelu

[Jukka Juslin 13]

Tämä on ylläpidon luoma erillinen ketju (alunperin jaettu uutisalueen viestiketjusta), jota on tarkoitus käyttää vain Jämin hyppykoneonnettomuuteen liittyvään keskusteluun ja surunvalitteluihin.

 

Kaikki uutispäivitykset aiheesta tulee lähettää uutisalueelle.

 

(alkuperäinen viesti alla)

------------------

 

 

Hei,

 

Osanottoni uhrien omaisille.

 

_{Tiedot alkavat nyt olla tarkkoja. Pelottavaa vain nähdä HS-uutisissa:}

_{"Jämijärven lentokentän lähelle putosi pienkone. Jämijärven lentokenttä on Suomen suosituimpia purjelentokeskuksia."}

 

_{Ei pitäisi luottaa uutisointiin yleensäkään varmaan kovin paljon.}

 

t. Jukka

 

 

[Arne Wallen 72]

Mikähän Jukka tuossa oli pielessä?

 

[Jukka Juslin 13]

Mikähän Jukka tuossa oli pielessä?

 

 

Hei,

 

Nyt menee off-topicciin tämä, mikä on kai jokaisen säikeen luontainen tie. Suru lienee suuri, joten olisi ehkä ollut parempi kysyä tämmöisiä merkityksettömiä yksityiskohtia vaikka yksityisviestillä. Jämijärvellä ei hirveästi purjelentoa ole. Suurin purjelentokeskus on Räyskälä. Mutta tämä ei nyt ole oikea säie keskustella tästä asiasta suuren surun keskellä, siksi laitoinkin tuon huomion pienellä.

 

t. Jukka

[Mikko Sokero 1]

Tuossa määrässä hyppääjiä/ilmailijoita on jo pakosta tuttuja. Voi luoja... Karmiva juttu.

 

Voimia kaikille. Omaisille, muille ilmailijoille ja ihan kaikille joita asia vähänkin koskee.

[Juha-Matti Hakala 1]

Tuossa määrässä hyppääjiä/ilmailijoita on jo pakosta tuttuja. Voi luoja... Karmiva juttu.

 

Voimia kaikille. Omaisille, muille ilmailijoille ja ihan kaikille joita asia vähänkin koskee.

 

Kuin myös täältä.

[Arne Wallen 72]

Toivottavasti kerrotaan yleisen maailmankäytännön mukaan mahdollisimman nopeasti menehtyneiden nimet ettei jäädä huhujen ja soittojen varaan.Ikävä uutinen kertakaikkiaan.

[Teppo Sarpila 53]

Paha tapaus! Surunvalittelut kaikille!

Pahaa on myös se, että kohdistui harrastusilmailuun ja experimental-koneelle!

Tiedämme kaikki, että lentämiseen, vaikka varjolla, sisältyy aina riski.

Pelkään, että tulee rajoituksia, kuten sisäasiainministeri kommentoi...

Voimia!!!

[Tapani Vatanen 12]

Todella ikävä juttu.

Tuli viime kesänä tutustuttua tähän koneeseen vähän tarkemminkin Jämillä.

Koneen rakentajat ja pilotti pitivät hienon esitelmän koneesta kentän laidalla.

Oli nähty vaivaa ja työtunteja koneen lentokuntoon saattamisessa.

Suruvalittelut kaikille omasille.

T.TV.

 

[Kari Kontula 0]

Jessus mita kuvaa!!!

Vasen siipi lähtenyt! Mitä siellä on tehty? "Savuvana" on kerosiiniä. Ei pala vielä?

 

Surullista !! Jaksamista omaisille!

 

Siiven irtoaminen voi olla syöksyn/syöksykierteen aiheuttama,tuskin siellä on mitään temppua tehty että se olisi siinä irronnut.Kova urakka tutkijoillakin tämän onnettomuuden selvittämisessä.

[Jyrki M Haula 0]

Osanottoni hyppyonnettomuuden uhrien omaisille sekä kyseisen kerhon jäsenille. Oli ihanteellinen lentokeli eikä tällaista olisi saanut tapahtua.

 

Jyrki

[Esa Lehtinen 0]

Osanottoni kaikille heille, joita tämä surullinen tapahtuma läheisesti koskettaa! ++++++++

 

Ihan spekulatiivisena arvauksena en malta olla kysymättä tätä: olisiko onnettomuus ollut vältettävissä jos hyppykoneessa olisi ollut T-peräsin? Ei ole yksi tai kaksi kertaa kun hyppääjiä (lähes) täynnä olevassa kabiinissa on jonkun laskuvarjo avautunut. Joutuessaan ilmavirtaan tämä laskuvarjo tietenkin sotkeentuu hyppyoven puoleiseen korkeusvakauttimeen (Comp Airissa vakautin on juurikin hyppyoven kanssa samassa tasossa). Ja jos tämä kabiinissa varjonsa avannut on sitten poistettu koneesta, pahimmassa tapauklsessa hänen painonsa on murtanut Comp Airin oikeanpuoleisen korkeusvakauttimen koska laskuvarjon kupu on siihen ollut stkeutuneena, ja mahdollisesti myös tehnyt vasemmanpuoleisen vakauttimemn toimimattomaksi. Seurauksena koneen joutuminen hallitsemattomaan lentotilaan, joka on lopulta murtanut vasemman siiven. Jne.

 

Tämä on tietenkin täyttä viihteellistä arvailua. Jotain faktaa on odotettavissa onnettomuudesta selvinneiden haastatteluista kunhan ovat ensin shokeistaan selvinneet. Ja lopullisesti OTKESin raporteista.

[Johanna Amnelin 0]

Osanotot kaikille asianosaisille  :'(

[Antti Asikainen 1]

Tuossa on video alas pyörivästä Comp Air seiskasta hyppääjän vinkkelistä. Tuostakin näkee, kuinka vaikeaa pois pääseminen on, kun voimat kohdistuvat sopivasti.

 

http://www.youtube.com/watch?v=QmTa2ogcgbo

[Teemu Lokka 53]

Osanottoni uhrien omaisille ja läheisille.

[Martti Sucksdorff 0]

Osanottoni kaikille asianosaisille ja välitän samalla kaikkien Pribina cupissa olevien myötätunnon kamalan onnettomuuden johdosta, toivon ettei uhrien henkilöllisyys tule julkisuuteen ollenkaan jotta omaiset saavat tehdä surutyönsä rauhassa ilman lehdistön rakkilaumaa kimpussaan.

[Mikko Tuomi 416]

http://img.yle.fi/uutiset/kotimaa/article7199162.ece/ALTERNATES/w960/21.4+J%C3%A4mijarvi+turmakone+tuhoutunut+lentokone+py%C3%B6r%C3%A4+propelli.jpg[/img]

 

Lapa pysähtyneenä ainakin maahantörmäyksen hetkellä?

 

[Juha Lampi 270]

Lämmin osanotto yllättävän ja järkyttävän turman uhrien omaisille.

 

Luotan, että onnettomuuden syyt selviävät ja antavat edellytykset kehittää toimintaa entistä turvallisemmaksi.

[Pekka Kupiainen 13]

Osanottoni omaisille ja kaikille joita tämä asia koskettaa.

[Juha Klemettinen 28]

Pariltakin taholta on esitetty onnettomuuden syyksi tahattomasti avautunutta varjoa. Noista MTV3:n julkaisemista kuvista kuitenkin näkyy selvästi, että koneesta puuttuu iso osa siipeä. Olisiko varjon aukeaminen ja esim. Tarttuminen korkeusvakaajaan voinut aiheuttaa tilanteen missä siipi repeytyy irti? Vaikea kuvitella... Ja korkeusvakaajaan takertunut varjo+hyppääjä olisivat ilmeisesti päässeet turvallisesti alas, koska kaikki uhrit olivat koneessa.

 

Juha

[Jaakko Männistö 268]

Kenen matikka pystyy laskemaan,kauanko noin-arvo CompAir tulee rättinä alas neljästä kilometristä? Pohdin vaan,että jos pilotti onnistui poistumaan vasemmasta ovesta,miksi muut eivät sitä tehneet? Vai oliko alastulo niin nopea,että yksinkertaisesti vain aika loppui?

[Jouni Haimi 0]

Pariltakin taholta on esitetty onnettomuuden syyksi tahattomasti avautunutta varjoa. Noista MTV3:n julkaisemista kuvista kuitenkin näkyy selvästi, että koneesta puuttuu iso osa siipeä. Olisiko varjon aukeaminen ja esim. Tarttuminen korkeusvakaajaan voinut aiheuttaa tilanteen missä siipi repeytyy irti? Vaikea kuvitella... Ja korkeusvakaajaan takertunut varjo+hyppääjä olisivat ilmeisesti päässeet turvallisesti alas, koska kaikki uhrit olivat koneessa.

 

Juha

 

Vai irtosiko siiven osa sen takia että syöksyssä mentiin ylinopuksille ja se  hajoitti siiven?

[Antti Asikainen 1]

Vai oliko alastulo niin nopea,että yksinkertaisesti vain aika loppui?

 

Linkkasin jo tuohon ylemmäs videon tilanteesta, jossa kone tulee pyörien alas. Siitä näkee, millaisia voimia hyppääjiin kohdistuu. Kun liimautuu kattoon, niin siitä ei pitkälle ryömitä. Tässä vielä.

 

http://www.youtube.com/watch?v=QmTa2ogcgbo

[Kalle Rantanen 64]

toivon ettei uhrien henkilöllisyys tule julkisuuteen ollenkaan jotta omaiset saavat tehdä surutyönsä rauhassa ilman lehdistön rakkilaumaa kimpussaan.

 

Eiköhän lehdistöllä ole nimilista jo nyt, kysymys sen julkaisemisesta on täysin erillinen. En kylläkään näe miksi sitä pitäisi julkaista, ensisijaisesti se kuitenkin tyydyttäisi ihmisten uteliaisuutta.

[Antti Asikainen 1]

En kylläkään näe miksi sitä pitäisi julkaista

 

Turhien spekulaatioiden välttämiseksi ja tiedonkulun nopeuttamiseksi. Käytäntö voitaisiin kopioida elinluovutuksesta. Jos nimen julkaisemista ei erikseen kiellä, sen saa julkaista.

 

"Aiemmin elinten luovuttamiseen tarvittiin lupa omaiselta, ellei vainajalla ollut elinluovutuskorttia. Nyt oletetaan, että elinsiirtoon sopiva vainaja on suostunut elintensä luovutukseen, ellei hänen tiedetä sitä elinaikanaan kieltäneen. Ennen kuin elinsiirtoon ryhdytään, lääkärin pitää mahdollisuuksien mukaan selvittää, mikä vainajan tahto oli. Jos vainajalla ei ole esimerkiksi elinluovutuskorttia, kysytään tietoja vainajan mielipiteestä hänen omaisiltaan. Jos varmuutta ei saada käytettävissä olevassa ajassa, elinsiirto voidaan silti tehdä."

 

http://www.stm.fi/sosiaali_ja_terveyspalvelut/terveyspalvelut/elinluovutus

 

Myös viranomaistiedotusta pitäisi uudistaa. Kun todennäköinen syy on selvillä (niin kuin se tässä tapauksessa aivan varmasti jo on), tieto pitäisi kertoa julkisuuteen. Tiedon epävarmuutta tulisi korostaa, mutta se pitäisi kertoa siitä huolimatta, koska kun tietoa ei kerrota, nettimaailma alkaa luoda omaa todellisuuttaan, joka on todella villi. Tästäkin onnettomuudesta tulee liikkumaan vielä vuosien päästä täysin perusteettomia käsityksiä vain siksi, että viranomaiset möhlivät tiedotuksessaan. 

 

Viranomainen elää edelleen vanhassa maailmassa, jossa tietoa joko oli tai ei. Nykymaailmassa tuollainen ei enää toimi, vaan kun tietoa pantataan, nettiyhteisöt rupeavat luomaan sitä itse, minkä myötä syntyy lukemattomia väärinkäsityksiä ja totuuksia, jotka eivät oikeasti ole totta.

[Kalle Rantanen 64]

Kun keskustelua eri onnettomuuksista on seurannut, niin kaikkein pahimmat spekulaatiot ja huhut ovat syntyneet nimenomaan kun virallisen tiedon lähteet ovat levittäneet epävarmoja tietoja. Nettispekulaatioita liikkuu toki aina, mutta ne ovat varsin harmittomia kun niillä ei ole minkäänlaista faktapohjaa. Sen sijaan jos joku viranomainen menee sanomaan jotain mikä ei sitten pidäkään paikkaansa, niin sillä on aivan erilainen painoarvo. Epävarmuuden korostamisella ei tässä ole mitään vaikutusta, koska epävarmakin tieto muuttuu totuudeksi jos se on kuitenkin paras tieto mikä on saatavilla. Nykyisestä tiedostuspolitiikasta en ole huomannut juurikaan konkreettista haittaa ellei joidenkin ihmisten kyltymätöntä uteliaisuutta lasketa sellaiseksi.