Keskustelu kadonneesta Malaysia Airlinesin lennosta

[Timo Lampi 31]

En itse edes lennä kovin usein, ja silti monellakin lennolla on käynyt niin että koneesta poistetaan sinne kuulumaton henkilö. Oikea yhtiö, oikea istumapaikka, ja oikea määränpää, mutta väärä lento - kuitenkin koneeseen asti päässyt. Kaikkea voi sattua ihan vain vahingossa, ja toisaalta jos passikuva on edes jokseenkin samannäköinen kuin ihminen joka sitä esittelee, niin ei lopulta ole kovinkaan vaikeaa päästä niillä väärillä papereilla lennolle.

[Antti Havukainen 1]

Eipä allekirjoittaneeltakaan viime kesänä kysytty henkilöllisyystodistusta missään vaiheessa Helsingistä Arlandaan lennettäessä, vaikka matkustin vieläpä nuorisolipulla, johon vaaditaan alle 26 vuoden ikää. Myöskään laivoilla (Tallinnaan ja Tukholmaan) matkustaessa ei ole viimeisten kolmen vuoden aikana kysytty laivayhtiön henkilökunnan tai viranomaisten toimesta mitään, vaikka matkoja on tullut tuona aikana tullut tehtyä lähes kymmenen kappaletta. Periaatteessa noihin matkustajatietoihin voisi siis laittaa ainakin Schengen-alueella nimeksi ja syntymäajaksi lähes mitä tahansa, kun ketään ei tunnu kiinnostavan.

 

Ja mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin esim. tullikin tekee omat riskiarvionsa juuri näiden lento- ja laivayhtiöiltä saatavien matkustajaluetteloiden perusteella. Ei siis ihme jos tietyntyyppistä historiaa omaavilla henkilöillä houkutus väärällä nimellä matkustamiseen kasvaa huomattavan suureksi, kun kiinnijäämisriskikin on tuolla tasolla.

[Niko Tastula 5]

Lepoaika on omaa lepoaikaa, eli jos tuntuu että lepää parhaiten heittelemällä kärrynpyöriä koneen käytävällä tai olemalla ohjaamossa jumpparilla esillä videoa kuvatessa niin siitä vaan. Ei sitä tosiaan ole (kai?) edes ilmailulaissa määräystä että mitä pitää lepovuoronsa aikana tehdä =)

 

Mulla on vanha VHS video Virgin Atlantic lennosta Lontoosta San Franciscoon ja siinä kun seurataan lentoa ohjaamotyöskentelyn osalta niin relief pilotti on nousun ja laskun ajan jumpperilla ja suurimman osan aikaa pinnoillakin siellä, siis myöskin huiliaikansa.

Onkohan lie sääntöjen vastaista kun on kerran maksullinen video lennosta tehty?

 

Jukka

[Ari Wan 51]

Ei nykyään minultakaan pohjoismaissa mitään olla kyselty, eikä vissiin ole tarkoituskaan kysellä. Mutta kyllä sitten esim. Pohjoismaista keski-eurooppaan suuntautuvilla lennoilla kysytään. Ko. Non-schengen lennolle ei pitäisi päästä edes porttialueelle ilman passintarkastusta.

 

Pohjoismainen passiunioni on edelleen voimassa, Schengen ei ole siihen vaikuttanut. Pohjoismaiden kansalainen, pohjoismaiden välillä matkustaessaan ei tarvitse virallista matkustus asiakirjaa, riittää kun kykenee tarvittaessa jollain konstilla todistamaan henkilöllisyytensä. Muualle Schengen alueelle pitää sitten olla passi tai poliisin myöntämä henkilötodistus.

 

Kuljetusyhtiön riskihän tässä on, että jos tulomaa ei laske matkustajaa maahan yhtiö joutuu kuljettamaan hänet omalla kustannuksellaan takaisin. Laivayhtiöt ilmeisesti katsovat riskin on niin pieneksi, ettei matkustusasiakirjojen kysely maksa vaivaa.

 

AW

[Juha Virolainen 0]

Lensin 5.3.2014 klo. 23.59 KUL-AMS MalaysianAirlines MH 016 Boeing 777-200 ER. Kaikki meni hyvin ja palvelu oli lähes loistavaa. Kuten tiedätte kone on iso ja moottorit sen kokoiset, että sisään mahtuisi linja-auto. Lähtö on vaikuttava kokemus. Matkalla oli aikaisempiin kokemuksiini verrattuna voimakasta turbolenssia, olessani jaloittelemassa minua kehoitettiin menemään paikalleni. Moni matkustaja sai juomat syliinsä. Kokemus oli aika "hurja".

[Juha Virolainen 0]

Lensin 5.3.2014 klo. 23.59 KUL-AMS MalaysianAirlines MH 016 Boeing 777-200 ER. Kaikki meni hyvin ja palvelu oli lähes loistavaa. Kuten tiedätte kone on iso ja moottorit sen kokoiset, että sisään mahtuisi linja-auto. Lähtö on vaikuttava kokemus. Matkalla oli aikaisempiin kokemuksiini verrattuna voimakasta turbolenssia, olessani jaloittelemassa minua kehoitettiin menemään paikalleni. Moni matkustaja sai juomat syliinsä. Kokemus oli aika "hurja".

Kuola Lumpurissa oli erittäin tarkka turvatarkastus. Lähes jokainen matkustaja tarkastettiin ns. "käsikopelolla". Esim: Vaimoni ostamat saippuapalaset joutuivat lähempään tarkasteluun.

[Petri Ojala 0]

Kuola Lumpurissa oli erittäin tarkka turvatarkastus. Lähes jokainen matkustaja tarkastettiin ns. "käsikopelolla". Esim: Vaimoni ostamat saippuapalaset joutuivat lähempään tarkasteluun.

 

Ehkä joskus mutta lensimme viime talvena useamman kerran KUL:in kautta/sinne/sieltä, dom & intl, ja turvatarkastus ei eronnut normaalista.  Sekä LCT:n puolelta (Air Asia) että tavalliselta (CX & MH).

 

[M Santala 39]

Mitenköhän on, että jos lentokone ilmassa hajoaa osiin niin luulisi kappaleiden leviävän isohkolle alueelle ja näin koneen osien paikantaminen ja sen perusteella mahdollinen maahan (mereen) osuminen olisi nopeammin havaittavissa. Jos AF447 tapausta katsoo niin kone tippui mereen yhtenä kappaleena ja sen löytäminen kesti melko pitkään.

 

Tässä alkaa vähitellen olla omituista, että kone on kadonnut aivan *jäljettömiin*. Jonkinlaisen "debris field":n pitäisi kyllä löytyä aika nopeasti jos kone on hajonnut ilmassa/tömähtänyt meren pintaan. Nyt ei ole löytynyt muuta kuin öljyläikkä joka tosin voi olla merilevääkin. Voidaanko joku "Mathias Rust - On Steroids"-tyyppinen skenaario sulkea pois?

 

Tiedetään kuitenkin varmasti, että koneessa on ollut ainakin kaksi matkustajaa, jotka eivät ole varanneet lennolle lippuja - esim. pari ex-hävittäjälentäjää. Yölento taisi kadota alueella, jossa on aika huono primääritutkien peitto. Miten nopeasti 777 voidaan tuoda alas, jos on vähän fifty-sixty samantekevää, hajoaako kone ilmassa? Ihan meren pinnassa konetta olisi ehkä voitu lentää aika kauaskin tutkien huomaamatta.

[Esa Karanko 1 232]

Spekulointia

 

MH 370 lensi reittipinnalla lähellä arkunkulmaa (coffin corner). Se on normaalitoimintaa, mutta käytettävä nopeusalue on pienehkö. Pohdin mitä tapahtuisi, jos oikeanpuoleisen siiven korjaus olisi epäonnistunut ja siiven kärjestä irtoaisi muutaman metrin pätkä.

 

En ole aerodynaamikko, mutta oletan, että oikea siipi painuu alas. Samalla nokka kääntyy vasemmalle, koska ehjä vasen siipi jarruttaa menoa enemmän kuin oikea. Ohjaaja estää kallistumisen kääntämällä rattia vasemmalle. Samalla hän painaa oikeata jalkaa saadakseen kuulan keskelle ja estääkseen luisumisen. Vastus lisääntyy. Nokka painuu ja lentäjä vetää sauvasta. Ohjainpinnat ovat poikkeutettuina ja ristissä. Ehjä siipi saattaa tarjota spoileriakin. Vastus lisääntyy entisestään. Kaikki tapahtuu yllättäen ja hyvin nopeasti. Voisiko seurauksena olla sakkaus tai syöksykierre?

[Kim Laitinen 0]

Noita varastettuja passeja on ilmeisesti jollakin tavoin muunneltu. Esimerkiksi kuva on voitu vaihtaa toiseen. Maailmalta löytyy pajoja joissa rahalla näitäkin varmasti voidaan muokata. Suurin kysymys onkin se, että onko näitä käytetty mistä syystä lennoilla? Pakolaisilla tuskin on resursseja hankkia korkealaatuisesti muunneltultuja passeja jotka menevät läpi esimerkiksi lentokenttien järjestelmissä.

[Sami Puro 599]

Näiden kahden herran lippujen tiet eroavat Amsterissa, niin ensin tulee mieleen että ovatko jotain huumemuuleja tms. (kun reititys AMS:n kautta päästäkseen Frankkiin tai Köpikseen ei kuulosta aivan normaalilta, lippu yhdensuuntainen jne .. Mutta Malesia lähtöpaikkana ei vain oikein tuohon teoriaan taida sopia?). Tai kenties Eurooppaan pyrkiviä siirtolaisia .. onhan näitä kuvioita.

[Ari Aho 62]

Pakolaisilla tuskin on resursseja hankkia korkealaatuisesti muunneltultuja passeja jotka menevät läpi esimerkiksi lentokenttien järjestelmissä.

 

 

Miten niin? Ei pakolainen ole mitenkään lähtökohtaisesti köyhä. Esim. poliittinen toisinajattelija, jolla on vaara joutua vangituksi tai "kadota" on kyllä useammin eliitin jäsen, kuin köyhälistöä.

[Kim Laitinen 0]

Etelä-Kiinanmeri sotilaallisesti aktiivista aluetta. Ettei vaan Kiinan laivaston ilmatorjunta olisi jollain tavalla osallinen tapahtuneeseen?

[Juha Paulavuo 21]

Etelä-Kiinanmeri sotilaallisesti aktiivista aluetta. Ettei vaan Kiinan laivaston ilmatorjunta olisi jollain tavalla osallinen tapahtuneeseen?

 

Konehan ei ollut lähelläkään Kiinaa ..... katosi n. kahden tunnin lennon jälkeen

[Kim Laitinen 0]

Konehan ei ollut lähelläkään Kiinaa ..... katosi n. kahden tunnin lennon jälkeen

 

Kiinan merivoimat operoivat aktiivisesti kansainvälisillä vesillä. Itseasiassa juuri tuollakin.

[Timo Koski 141]

Konehan ei ollut lähelläkään Kiinaa ..... katosi n. kahden tunnin lennon jälkeen

Itse asiassa oli ilmassa(FR24 mukaan näkyi) aika tasan 40 min ajan(16.42...17.21 UTC). Tuo 2h on jostain jäänyt kummittelemaan, oliko ehkä noususta aika ilmoitukseen lentoyhtiölle katoamisesta.

[Kim Laitinen 0]

Air Francen tapauksessa meressä kellui puulavoja joita aluksi uutisoitiin koneen osiksi.

[Jukka Joutsijärvi 11]

Kone saattoi hajota osiin jo ilmassa, kertoo nimettömänä pysytellyt onnettomuustutkijatiimin jäsen uutistoimisto Reutersille. Siksi onnettomuukoneen osia on niin vaikea löytää.

 

 

Jukka

[Timo Koski 141]

Maalaisjärjellä luulisi silloin kevyttä, kelluvaa osaa olevan pilvin pimein, joten ei tunnu loogiselta. Mutta tässä tapauksessa ei mikään tunnu enää täsmäävän .

[Jukka Joutsijärvi 11]

Maalaisjärjellä luulisi silloin kevyttä, kelluvaa osaa olevan pilvin pimein, joten ei tunnu loogiselta. Mutta tässä tapauksessa ei mikään tunnu enää täsmäävän .

 

Niin no malesialainen onnettomuustutkijatiimiläinen ei varmaankaan ole tehtäviensä tasalla eikä käytä maalaisjärkeä...

Eikä esiinny nimellään.

Jukka

[Ville Ripatti 0]

Ilmassa hajoamista veikkaisin kyllä itsekin. Ei ton kokoluokan vehje voi vaan kadota FL350 korkeuksissa kokonaan ellei sähköt lähde. Eikö armeijan tutkissa pitäisi näkyä myös jotain, vaikka ei lähettäisikään mitään signaalia? Ainakin siis jos on kasassa.

[Lauri Räsänen 0]

Miksei tuosta hehkutetusta öljyläikästä käydä ottamassa näytettä? Eikö olisi aika helppoa todeta sen kuuluvan lentokoneeseen tai ei? Vai onko tästä ollut jo tietoa jossain?  ???

[Jari Lindevall 0]

Ilmassa hajoamista veikkaisin kyllä itsekin. Ei ton kokoluokan vehje voi vaan kadota FL350 korkeuksissa kokonaan ellei sähköt lähde. Eikö armeijan tutkissa pitäisi näkyä myös jotain, vaikka ei lähettäisikään mitään signaalia? Ainakin siis jos on kasassa.

 

Luulis kyllä tutkassa jos toisessakin näkyvän, jos kerran lintuparvetkin näkyy.

[Olavi Uotila 184]

Eipä taideta paljoa viisastua ennen kuin CVR ja FDR datat käytettävissä.

[Teemu Lokka 53]

Miksei tuosta hehkutetusta öljyläikästä käydä ottamassa näytettä? Eikö olisi aika helppoa todeta sen kuuluvan lentokoneeseen tai ei? Vai onko tästä ollut jo tietoa jossain?  ???

 

Koska se "öljy" läikkä on oikeasti leväkukinto