Jouni Laukkanen

Pienkoneonnettomuuksia

2 324 viestiä aiheessa

Kohta olemme selvittäneet koko maailmaa ihmetyttävät asiat juurikin lentokoneiden kohdalta, käväisen vielä tuossa kaappibaarissa vaimikäsenytoli, tuon sieltä varmistuksen, n.6 cl. :thmbup:

Ja käsittääkseni tuo onnettomuuskielto jonka langetit on vielä voimassa.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Ei taida paljon pienempää tyyppihyväksyttyä pienvesitasokonetta löytyä kuin C170?

 

Entäs C-150 , ruåttissa oon nähny  tollasen pienvesitasokoneen vedessä, oikein päin.  ::)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Aika paljon pienempi vesikone, ainakin teholtaan, on Taylor/Piper J-2s Continental A-40hp moottorilla.

 

Wiki http://en.wikipedia.org/wiki/Taylor_J-2:

 

"The Taylor J-2 Cub (later also known as the Piper J-2 Cub) was a American two-seat light aircraft designed and built by the Taylor Aircraft Company. The company became the Piper Aircraft Company and the J-2 was first of a long line of related Piper Cub designs.

 

Development

The J-2 Cub was a development of the earlier H-2 Cub. In 1935 the Taylor Aircraft Company had decided to improve their Cub line of aircraft which were angular and austere-looking. The new J-2 had rounded-off wing tips, fin and rudder and a wider tires. Powered by a 37hp Continental A-40-3 piston engine the aircraft appeared in October 1935 and the type certificate was issued on 14 February 1936. From September 1936 the engine was changed to a 40hp Continental A-40-4. One sub-type was produced, the J-2S which was a float-equipped version."

 

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Itsekin olen aikoinaan vesikonekelpuutuksen lentänyt c150:llä. Lentohuollolla oli niitä kaksi.

Nyt Lapissa kaatunut oli meidän kimppakoneemme C170B OH-CSP. Tosi ikävä homma

Asi

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Joskus joutuu sellaiseen paikkaan, että moottorin pysähtyessä lentoonlähdössä ei ole juuri muuta mahdollisuutta kuin yrittää takaisin kentälle. Santa Monican kenttä on niin tiukasti asutuksen ympäröimä, että vaihtoehdot ovat vähissä.

 

Long-EZ yritti takaisin eilen ja melkein onnistui. Pilotti sai vakavia vammoja ja kone meni poistoon, mutta hyvä, että henki säilyi:

 

http://cbs2.com/local/plane.crash.Santa.2.1111852.html

 

Kartasta voi katsella vaihtoehtoja. Videossa mainittu leikkikenttä, jonne kone oli lähellä pudota, on Clover Park-puistossa, kiitotien pohjoispuolella terminaalista länteen, vihreä teksti:

 

Google Maps

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Joskus joutuu sellaiseen paikkaan, että moottorin pysähtyessä lentoonlähdössä ei ole juuri muuta mahdollisuutta kuin yrittää takaisin kentälle. Santa Monican kenttä on niin tiukasti asutuksen ympäröimä, että vaihtoehdot ovat vähissä.

 

Tässä tarinassa on paljon sellaista, mitä on pyöritelty keskusteltaessa niin mahdottomasta kaarrosta (ja oikeastaan varautumismahdollisuuksista mahdollisimman mahdolliseen kaartoon) kuin Malmin tulevaisuudestakin...  :-\

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tässä olisi vaihteeksi sellainen moottorihäiriö-takaisinkaartoyritys viime lauantailta, jossa olisi ollut paljonkin vapaata, tasaista aluetta ympärillä, eikä olisi ollut mikään pakko yrittää väkisin takaisin kentälle.

 

FAA:n ja ASN:n mukaan kone oli RV-6, N69KG. Pilotti siis halusi takaisin kentälle ehkä pelastaakseen koneen, muttei onnistunut vaan törmäsi sähkölinjoihin ja meni sekä kone että pilotti. Linjat eivät olleet kovinkaan korkealla, vaan kulkivat tien viertä pitkin pylväiden päässä, kuten kuva kertoo:

 

http://www.ktvb.com/news/localnews/stories/ktvbn-aug0109-plane_crash.9aedeb1e.html

 

Toisen artikkelin mukaan kone lähestyi kiitotietä lännen suunnasta ja törmäsi sähkölinjaan teiden risteyksessä kohdassa, johon olen lisännyt V-kirjaimen:

 

[ attachment removed / expired ]

 

Siinä olisi siis ollut peltoa mihin tuikata. Vaan kun ei kelvannut  :-\  Jokseenkin masentavaa, että näitä tapauksia pitää toistuvasti tuoda esille, mutta kun ei näytä menevän perille millään.

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Kaksi venäläistä purjelentäjää murskautui Ranskassa

 

Lauantaina 1.8 Manosquessa, Provencessa, Etelä-Ranskassa purjekoneen maahansyöksyssä menehtyi kaksi venäläistä, Igor Afdejev ja Vasili Obuhov. Ranskalainen kerhon johtaja kertoi, että koneen omistaja oli Afdejev. BEA  tutkii onnettomuutta.

 

http://lenta.ru/news/2009/08/01/planer/

 

Kone oli tyypiltään Nimbus 4DM. Samanlaisissa olosuhteissa on tapahtunut  kaksi muuta onnettomuutta. MIndenissa USA:ssa:

 

http://www.ntsb.gov/NTSB/GenPDF.asp?id=LAX99MA251&rpt=fi

 

ja Espanjassa:

http://www.gliding.co.uk/accidents/reports/nimbus4dtreport.pdf

 

Suomessa on kaksi samantyyppistä konetta.

 

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Kaksi venäläistä purjelentäjää murskautui Ranskassa

 

Lauantaina 1.8 Manosquessa, Provencessa, Etelä-Ranskassa purjekoneen maahansyöksyssä menehtyi kaksi venäläistä, Igor Afdejev ja Vasili Obuhov. Ranskalainen kerhon johtaja kertoi, että koneen omistaja oli Afdejev. BEA  tutkii onnettomuutta.

Kone oli tyypiltään Nimbus 4DM. Samanlaisissa olosuhteissa on tapahtunut  kaksi muuta onnettomuutta. MIndenissa USA:ssa:

ja Espanjassa:

Suomessa on kaksi samantyyppistä konetta.

 

Mitähän tarkoittaa "Samanlaisissa olosuhteissa"? Sää oli kaunis ja kone karkasi hallinnasta noissa USA:n ja Espanjan tapauksissa. Väsymyksellä ja ehkä iälläkin oli jotain osuutta asiaan.

 

Mulla kun on tuo heikko venäjä, niin mitäs siellä Ranskassa oli tapahtunut? Mikseivät pilotit hypänneet?

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Mitähän tarkoittaa "Samanlaisissa olosuhteissa"? Sää oli kaunis ja kone karkasi hallinnasta noissa USA:n ja Espanjan tapauksissa. Väsymyksellä ja ehkä iälläkin oli jotain osuutta asiaan.

 

Mulla kun on tuo heikko venäjä, niin mitäs siellä Ranskassa oli tapahtunut? Mikseivät pilotit hypänneet?

 

Vinonissa oli myös kaunis sää, kone oli tulossa takaisinpäin kentälle ja meni termiikkiin. Ei tuossa Lentan artikkelissa paljon ole tietoa, mutta  käännän tähän Andrei Barnagovin asiaan liittyvän postauksen pietarilaisten forumilta

 

 

Tapauksen tukimuksesta

 

Ollessamme Vinonissa tapauksen jälkeen, meillä oli tarkoitus tavata silminnäkijöitä, vaikka ennen sitä heidän kanssaan keskustelivat vain viranomaiset (ei yksikään purjelentäjä). Myös suunniteltiin koneen jäännösten tutkimista. Tavattuamme kerhon edustajia kävi ilmi, että ennenkuin määrätyt vaiheet tutkinnasta on suoritettu, henkilökohtaiset kontaktit silminnäkijöihin, tai koneen jäännöksiin eivät ole mahdollisia (nähtävästi ehkäisemään mahdollista vaikuttamista todistajiin koneen valmistajan taholta jne., mitä voisi tapahtua jos todennököinen syy olisi tekniikka). Niin muodoin, tutkintaa tehdään BEA:n johdolla, ja asiantuntijoiksi kutsutaan kerhon jäseniä. Regis lupasi pitää meidät ajan tasalla. 

 

Regisin 7. elokuuta päivätystä kirjeestä:

 

 

1) I met yesterday the responsible of the french investigation board (BEA). According to the whitness report, a spin is not at the origin of the accident. The whitness has observed the glider in normal position in the air , then started a pitch down with a quick speed increasing and then the wing tips went to a high position and the wings broke.

 

 

2) The Shempp-Hirth responsible has contacted me this morning and I will arrange in the next few days a meeting in Greoux (gendarmerie) to inpect the glider parts with the BEA and SH.

 

Nyt ei voi muuta, kuin odottaa tutkimustuloksia. Mahdollisesti onnettomus ei sisältänyt syöksykierrettä, mutta tämä nojautuu vain silminnäkijöiden todistukseen (EIVÄT purjelentäjiä). Yhä on olemassa toive saada loggeritallennus, jos saadaan ehjä muistipiri ja luettua se. 

 

Nimbus 4 ominaispiirteistä, sellainen oli Vinonin kerholla, ja Regis ilmoitti, että kaikille kerhon piloteille, lentokokemuksesta  riippumatta, jos eivät olleet akaisemmin lentäneet ko. tyypillä he tekivät pakollisen koulutuksen, kuinka nopeasti oikaistaan alkavasta syöksykierteestä.  Muille konetyypeille kerho ei nähnyt sitä tarpeelliseksi.  Myöhemmin kerhon Nimbus-4 myytiin ja kerhossa lentävät tällä typillä koneen omistajat, itse ohjaten konettaan. Vastaasti, koulutus voidaan suorittaa omistajan pyynnöstä, erityisesti näin oli tehnyt V. Borovik.

 

Jos ilmenee merkittävää uutta tietoa, laitan sen tänne.

 

Andrei Barnagov

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

[quote author=Sakari Pyörre link=topic=86914.msg1086280#msg1086280 date=1250153452

Mikseivät pilotit hypänneet?

 

Niin, Lentan artikkelissa sanottiin korkeutta olleen 800m ja ruumiit löytyivät romujen ulkopuolelta. Ehkä ei ollut riittävästi aikaa...

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tässä olisi sitten yksi tapaus lisää aikakirjoihin esimerkiksi siitä, että tilaa olisi nyt ollut laskea suoraan eteenpäin moottorihäiriön jälkeen, mutta Comanche kääntyi takaisin ja 2 henkilöä menehtyi. Love Field Prescottissa, Arizonassa on keskellä tasaisen näköistä erämaata, mutta piti yrittää takaisin  :-\ Videoista näkee, millaista jälkeä syntyi.

 

http://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=67936

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tässä olisi sitten yksi tapaus lisää aikakirjoihin esimerkiksi siitä, että tilaa olisi nyt ollut laskea suoraan eteenpäin moottorihäiriön jälkeen, mutta Comanche kääntyi takaisin ja 2 henkilöä menehtyi. Love Field Prescottissa, Arizonassa on keskellä tasaisen näköistä erämaata, mutta piti yrittää takaisin  :-\ Videoista näkee, millaista jälkeä syntyi.

 

Onhan se erämaa tasaisen näköistä, mutta ei se niin kovin miellyttävää ole. Mindenissä (NV) ainakin kieltävät laskemasta maastolaskua aavikolle; mieluummin suolajärvelle. Pikkukenttiä on toki runsaasti.

 

Aavikolla on paljon hankalan kokoisia kiviä ja kovia piikkipensaita. Laskun jälkeen sitten voi seurustella vaikkapa kalkkarokäärmeitten kanssa.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Siis heti kättelyssä kävin katsomassa Google Earthistä, miltä paikalla näyttää. FAA:n alustavan raportin mukaan kone putosi maahan yrittäessään paluuta kiitotielle 30. NTSB:n alustava raportti ei ole vielä ilmestynyt sivuille, joten ei tiedetä, lähtikö kone 12:lta vai 03/21:ltä, mutta videoista voi päätellä, että kone putosi 30:n alkupään pohjoispuolelle, siihen missä on puita ja toimistotalo. Siinä ympäristössä ja sitä ennen, riippuen mistä lähdettiin, olisi ollut parempaa vapaampaa tilaa laskea suoraan alas:

 

[ attachment removed / expired ]

 

Katsotaan myöhemmin, miltä kiitotieltä kone lähti ilmaan, jos se sanotaan NTSB:n raportissa.

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Siinä ympäristössä ja sitä ennen, riippuen mistä lähdettiin, olisi ollut parempaa vapaampaa tilaa laskea suoraan alas:

 

Todennäköisesti olisi tuossakin tapauksessa kannattanut jatkaa suoraan eteen. Tarkoitin sanoa, että ymmärrän hyvin lentäjä kovan halun kääntyä takaisin, kun aavikolle lasku tod näk romuttaa koneen ja saattaa sattuakin.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Niinpä... no, kun lopputuloksen tietää, on toki helppo sanoa että mikä tahansa muu vaihtoehto olisi ollut parempi

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Luo uusi käyttäjätunnus tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!


Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?


Kirjaudu sisään