Interfax: Malesialainen matkustajakone putosi maahan Ukrainassa

[Minna-Liisa Lentämäki 22]

Tyhmä kysymys: Onko mahdollista että lähestyvä ohjus olisi näkynyt triplaseiskan tutkissa ennen osumaa?

[Jaakko Männistö 281]

Tyhmä kysymys: Onko mahdollista että lähestyvä ohjus olisi näkynyt triplaseiskan tutkissa ennen osumaa?

BUK lähtönopeus on 3,5 mach,joten tuskin on ehditty havaita vaikka näkyisikin?

[Jussi Oikari 1]

Tyhmä kysymys: Onko mahdollista että lähestyvä ohjus olisi näkynyt triplaseiskan tutkissa ennen osumaa?

 

Tutkissa?

[Pentti Köylijärvi 42]

Tyhmä kysymys: Onko mahdollista että lähestyvä ohjus olisi näkynyt triplaseiskan tutkissa ennen osumaa?

 

Matkustajalentokoneissa on vain säätutka, jolla havannoidaan lähinnä haitallisia sääilmiöitä kuten turbulenssia ja myrskyjä, mutta muiden lentävien kohteiden havainnointiin ne eivät sovellu.

 

 

[Joel Myllykoski 0]

Erittäin laadukasta, mutta järkyttävää kuvamateriaalia MH017 turma paikalta.

[Teijo Niemelä 21]

Air Asia X jahtaa MAS:ia:

 

http://www.flightglobal.com/news/articles/analysis-airasia-x39s-a330neo-deal-reveals-breathtaking-401697/

[Ville Huttu-Hiltunen 0]

On väitetty, että BUK-ohjuksen ampuneet tahot olisivat luulleet maaliaan ukrainalaiseksi sotilaskoneeksi.

 

Ihan vaan tyhmänä kysyn että miksi ukrainalainen sotilaskone olisi ollut menossa "Donetskin tasavallan" alueella kohti itää? Ollaan siis syvällä kriisialueen päällä. Venäjälle asiaa kenties? Käykö ne paljonkin siellä?

 

 

En osaa sanoa, onko epätavallista että Ukrainalainen kone olisi lentänyt tuohon suuntaan, ja että olisiko siitä voinut tehdä kovinkaan vahvoja johtopäätelmiä.

 

Sen sijaan muistuttaisin, että onhan jopa Yhdysvaltojen armeijakin aikoinaan ampunut vahingossa Airbus 300 koneen Iranissa tappaen 290 matkustajaa. Jos yhdysvaltojen armeijalle sattuu tällaisia virheitä, en pitäisi mitenkään mahdottomana ajatuksena sitä että Ukrainassa taistelevat kapinalliset ovat humalapäissään erehtyneet luulemaan konetta sotilaskoneeksi.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655

 

Lisäksi kannattaa myös muistaa Ukrainan armeijan ampuneen vahingossa alas matkustajakoneen vuonna 2001. Tuolloin Ukraina koitti kiistää aluksi tapahtuman.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Siberia_Airlines_Flight_1812

 

[Jussi Seppälä 1]

Venäjän Top 10:

 

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Ven%C3%A4j%C3%A4_top_10-23416

[Sami Puro 612]

"Dutch government declares Wednesday a day of national mourning as the country prepares for the arrival of the 1st bodies of victims of downed flight MH17 - @AP"

 

"There are still human remains on the site where a Malaysian passenger plane hit the ground in eastern Ukraine after being downed, OSCE representative says - @Reuters"

 

"MH17 train which arrived in city of Kharkiv, Ukraine, had 200 bodies, not 282 as claimed by rebels, Dutch official says - @BBCNews"

http://www.bbc.com/news/world-europe-28416973#TWEET1190635

http://yle.fi/uutiset/hollantilaistutkijat_ukrainan_koneturman_uhreja_ilmeisesti_luovutettu_luvattua_vahemman/7370502 (^sama suomeksi)

 

 

Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön Etyjin tutkijaryhmä kertoo saaneensa toimia aiempaa vapaammin malesialaiskoneen turmapaikalla Itä-Ukrainassa, kertoo Ylen kirjeenvaihtaja Erkka Mikkonen.

 

Tutkijaryhmä kävi tiistaina paikalla ensimmäistä kertaa malesialaisten tutkijoiden kanssa.

 

Etyjin mukaan turmapaikalla oli koskettu todistusaineistoon eli koneen hylyn osia oli siirretty ja matkustajien tavaroita oli viety.

 

Tutkijaryhmä kertoo myös, että turmapaikalta löytyy vieläkin joitakin pieniä ruumiinosia, eli kaikkia uhrien osia ei ole korjattu pois.

http://yle.fi/uutiset/etyj_malesialaiskoneen_uhrien_jaannoksia_yha_turmapaikalla/7370431

 

 

 

..näköjään kaikenkaikkiaan reilu meno, pikkukännissä ryöstellään alasammutun koneen uhrien tavaroita ja sitä rataa... 

[Joel Myllykoski 0]

^ eikä tarvi edes kännissä olla. Ikävä kyllä meininki on paikoitellen melko eläimellistä.

 

Tässä videolla väkeä, kolme päivää ennen MH17 turmaa alas ammutun ukrainalaisen koneen ympärillä. Ei minkäänlaista kunnioitusta kuolleita kohtaan.

(video saattaa järkyttää herkempiä)

[Mikko Lammi 2]

Venäjän ulkoministeriö on julkaissut epävirallisen englanninkielisen käännöksen toissapäiväisestä tiedotustilaisuudesta, jossa väitettiin mm. MH17:n lähellä hetkeä ennen putoamista käyneen SU-25 -hävittäjän.

 

Mukana on myös kartta, johon on merkitty MH17:n käyttämä navigointipisteiden muodostama "lentokäytävä", jolta kone venäläisten mukaan harhautui äkillisesti pohjoiseen ennen putoamistaan. Kartalle merkitty navigointipisteiden BULIG-MAKAK-ABOLA-GONED-TAMAK muodostama reitti tosin ei vastaa reittiä L980, jolla koneen on aiemmin väitetty lentäneen (se olisi kartan vasemmassa ylänurkassa sijaitsevasta TAGANista suoraan TAMAKiin, suunnilleen koneen viimeiseen sijaintiin merkityn kurssin mukaisella suoralla).

 

Kotimaan media taas uutisoi italialaislehdelle lausunnon antaneesta paikallisesta separatistista, jonka mukaan oli selvää, että he ampuivat MH17:n alas vahingossa.

[Timo Torri 0]

Su-25 ei vissiin ole ihan hävittäjä, mutta kuulemma wikipediassa on kovasti yritetty kirjoittaa speksejä uusiksi ainakin lakikorkeuden osalta.

 

[Ilkka Kangastalo 8]

 

HS: Separatisti lehdelle: Me ammuimme malesialaiskoneen alas

 

http://www.hs.fi/ulkomaat/Separatisti+lehdelle+Me+ammuimme+malesialaiskoneen+alas/a1406078811371

[Karri Himberg 2]

HS: Separatisti lehdelle: Me ammuimme malesialaiskoneen alas

 

http://www.hs.fi/ulkomaat/Separatisti+lehdelle+Me+ammuimme+malesialaiskoneen+alas/a1406078811371

 

"Nimettömänä julkaistun haastattelun mukaan he luulivat ampuvansa alas ukrainalaisen sotilaskoneen."

 

"Me emme selvästikään ampuneet lentokonetta alas. Meillä ei ole ohjuksia, jotka kantaisivat niin korkealle."

 

Mikähän lehtijutun lopputulema olikaan?  Tässä jutussa sama lähdehenkilö vastaa samaan kysymykseen kahdesti.

[Ilkka Mäkelä 1 228]

Tutkintavastuu, joka periaatteessa kuuluisi Ukrainan viranomaisille koneen pudottua Ukrainan alueelle, on sovittu siirrettävän Hollannin onnettomuustutkintaviranomaiselle. Mustat laatikot taas analysoi Englannin tutkintaviranomainen AAIB, jolle hollantilaiset ovat luovuttaneet ne.

 

Dutch investigators are to assume the lead role in the inquiry into the loss of Malaysia Airlines flight MH17 over Ukraine.

 

Under normal protocols the state of incident would normally head the investigation. MH17 came down in eastern Ukraine, near the Russian border.

 

But Ukraine’s accident investigation authority, the NBAAI, says it has prepared an agreement to “transfer” the inquiry to its counterpart in the Netherlands, the Dutch Safety Board.

 

Ukrainian representatives will have the right to participate, it adds.

 

The Dutch Safety Board confirms the handover of the investigation. Most of the 298 occupants of the Malaysian Boeing 777-200 were Dutch nationals.

 

http://www.flightglobal.com/news/articles/mh17-dutch-authority-takes-over-as-lead-investigator-401904/

[Sami Virkkula 0]

Joko porukka on lukenut mitä @spainbuca twiittaili MH17 tippumisen aikaan?

[Joona Väisänen 537]

Joko porukka on lukenut mitä @spainbuca twiittaili MH17 tippumisen aikaan?

 

http://www.stopfake.org/en/lies-spanish-flight-operations-officer-from-kiev-informed-about-ukrainian-planes-involved-in-boeing-tragedy/

 

Muissakin lähteissä kerrottiin jo useasti, että @spainbuca on feikki. Ilmeisesti separatistitkin myönsivät Twitterissä ettei se ole aito.

[Sami Virkkula 0]

http://www.stopfake.org/en/lies-spanish-flight-operations-officer-from-kiev-informed-about-ukrainian-planes-involved-in-boeing-tragedy/

 

Muissakin lähteissä kerrottiin jo useasti, että @spainbuca on feikki. Ilmeisesti separatistitkin myönsivät Twitterissä ettei se ole aito.

 

Oliko separatistien tunnus aito vai feikki

[Jarmo Puntanen 0]

 

..näköjään kaikenkaikkiaan reilu meno, pikkukännissä ryöstellään alasammutun koneen uhrien tavaroita ja sitä rataa... 

 

Moderaattorin tehtävän vaatimalla harkinta-asteella pitäisi tietää, että kaikkea median kertomaa ei tarvitse eikä pidä uskoa.

 

Ukrainan miespuolisen väestön eliniän odote on yhä noin 60 vuotta, eikä sitä todellakaan saavuteta pelkkää simaa juomalla!

 

 

 

 

[Sami Virkkula 0]

Odotan innolla pystyykö jenkkien Hollywood-osasto tekemään parempaa jälkeä kuin Venäjän. Venäläiset sai tutka yms todisteet aikaisemmin valmiiksi eli johtavat 1-0.

 

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/usa-lupaa-todisteita-mh17-koneen-ampumisesta-ohjuksella/3542818

 

Voisin laittaa pari oravannahkaa likoon että osa mustien laatikoiden tiedoista on "korruptoitunut".

[Jaakko Männistö 281]

 

Voisin laittaa pari oravannahkaa likoon että osa mustien laatikoiden tiedoista on "korruptoitunut".

Joo,eipä taida laatikoista mitään uutta löytyä.Kun ennalta arvaamaton BUK osuu koneeseen ja räjähtää,niin "laatikon"data loppuu kuin seinään!

[Sami Virkkula 0]

Joo,eipä taida laatikoista mitään uutta löytyä.Kun ennalta arvaamaton BUK osuu koneeseen ja räjähtää,niin "laatikon"data loppuu kuin seinään!

 

Ohjaamokeskusteluista voisi löytyä jotain väitettyihin rinnalla lentäviin hävittäjiin tms.

[Ilkka Mäkelä 1 228]

En ole nyt ihan varma, mutta luulisin, että FAA:n vaatimus CVR:n riippumattomasta virtalähteestä on jo voimassa. NTSB suositteli erillistä virtalähdettä, joka kytkeytyisi automaattisesti päälle mikäli muu virransyöttö CVR:ään katkeaa ja takaisi virtaa vielä 10 minuutiksi, jo niin aikaisin kuin vuonna 1999.

 

Täällä tietoa yhden valmistajan ko. virtalähteistä:

 

http://www.l-3ar.com/products/independent_power_supplies.htm

[Juha-Matti Hakala 1]

Venäjän ulkoministeriö on julkaissut epävirallisen englanninkielisen käännöksen toissapäiväisestä tiedotustilaisuudesta, jossa väitettiin mm. MH17:n lähellä hetkeä ennen putoamista käyneen SU-25 -hävittäjän.

 

Mukana on myös kartta, johon on merkitty MH17:n käyttämä navigointipisteiden muodostama "lentokäytävä", jolta kone venäläisten mukaan harhautui äkillisesti pohjoiseen ennen putoamistaan. Kartalle merkitty navigointipisteiden BULIG-MAKAK-ABOLA-GONED-TAMAK muodostama reitti tosin ei vastaa reittiä L980, jolla koneen on aiemmin väitetty lentäneen (se olisi kartan vasemmassa ylänurkassa sijaitsevasta TAGANista suoraan TAMAKiin, suunnilleen koneen viimeiseen sijaintiin merkityn kurssin mukaisella suoralla).

 

Kotimaan media taas uutisoi italialaislehdelle lausunnon antaneesta paikallisesta separatistista, jonka mukaan oli selvää, että he ampuivat MH17:n alas vahingossa.

Video pressistä.

 

Näkeekö muka Suhkoin tuommoisesta toisio-tutkasta?

 

Lopussa on se pätkä, missä he väittää, että kuvattu BUK-lavetti on kuvattu Donetskin lähiössä, joku Kraasnonaryij. Videolla näkyy trollikan ajolangat, joita ei tuolla Donetsin lähiössä ole. Paikka on googlen perusteella varmistettu Luhanskiksi, joka on separaattoreiden alueella.

https://www.metabunk.org/threads/claim-buk-launcher-trucked-out-of-ukraine.3977/page-3

[Väinö Kuukka 0]

SU-25:n lakikorkeus on 7000 metriä. Malesialainen lensi kympissä. Olisivat nyt edes väittäneet, että Mig-29.

 

Toistaiseksi on varmistunut, että kone ammuttiin ohjuksella ja kapinallisten hallussa olevalta alueelta.

 

Mustien laatikkojen tietoja ei hollantilaisten viranomaisten mukaan ole peukaloitu. Toisaalta eivät he ole sitä vielä mitenkään "CSI-tutkineet". Se menee nyt sellaiselle porukalle, joka kyllä selvittää, onko kaikki alkuperäistä. Käsittääkseni briteille.