Venäläiskone taas loukannut Suomen ilmatilaa

[Tommi Ahonen 1]

mitäs sitä moisista natohapatuksista kun juuri alkoi BB ja pian Vain elämää.

 

Nämäkin esitetään pian venäjäksi dubattuna...

[Jarmo Kohtanen 239]

Iltalehti on valinnut kuvaansa ukrainalaisen, Ukrainassa valmistetun ja Ukrainan rekisterissä ja omistuksessa olevan koneen 

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014082818611275_uu.shtml

 

Tai sitten venäläiset on tehneet kopion maailman ainoasta lentokelpoisesta An-225:stä 

 

[Jukka Joutsijärvi 11]

Iltalehti on valinnut kuvaansa ukrainalaisen, Ukrainassa valmistetun ja Ukrainan rekisterissä ja omistuksessa olevan koneen 

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014082818611275_uu.shtml

 

Tai sitten venäläiset on tehneet kopion maailman ainoasta lentokelpoisesta An-225:stä 

 

 

Iltalehdessä ollaan siis yhtä asiantuntevia Venäjän asioissa kuin Suomen hallituksessa.

 

Jukka

[newsBot 0]

Kuva: Ilmavoimat

 

Venäläisen An 72 -tyyppisen kuljetuskoneen epäillään loukanneen Suomen ilmatilaa tänään kello 1208 - 1212. Tapaus on kolmas viikon kuluessa ja tässä tapauksessa puolustusvoimat julkaisee oheisen tunnistuskuvan, joka on otettu Suomen ilmatilassa.

 

Painolaatuinen kuva/ Kuva: Ilmavoimat

 

 

 

http://www.puolustusvoimat.fi

[Tarmo Kallio 249]

Mitä sitten tapahtuu, jos Suomalainen Hornet ampuu alas Venäläisen koneen?  Vahingossa tapahtui 

[Teemu Pienimäki 11]

Kyllä kai nyt tutkalta nähdään jos kone poikkeaa lentosuunitelmansa reitiltä tahallisesti, kai nuo nyt IFR plaaneilla köröttelee vai kuinka?

[Mikko Lammi 2]

Puolustusvoimat julkaisi kuvan koneesta, joka loukkasi Suomen ilmatilaa tänään puolilta päivin.

 

Antonov AN-72  RF-72010:n omistaja on Venäjän rajavartiosto. Aiemmin kone on ollut FSB:n ja Venäjän ilmavoimien omistuksissa.

[Sebastian Viinikainen 233]

Pientä OT tähän väliin Youtuben muodossa, Spede show - Violation of Finland's airspace  

[Mikko Kartano 157]

Toisaalta,  mitäs sitä moisista natohapatuksista kun juuri alkoi BB ja pian Vain elämää.

 

Just eilen mietin samaa, kun avasin verkkohesarin. Siinä etusivulla on linkit luetuimpiin uutisiin. Eilen ykkösenä ei olleet rajaloukkaukset eikä Ukrainan tilanne. Luetuin oli: "Tiesitkö? Hello Kitty ei ole kissa" 

 

-m

 

[Sami Puro 612]

http://yle.fi/uutiset/rajavartiolaitos_ilmatilaa_loukanneilla_venalaiskoneilla_vaarat_reittisuunnitelmat/7441361

 

Rajavartiolaitos on päivittänyt esitutkintojaan 25. ja 28. elokuuta sattuneista alueloukkauksista.

 

Tutkinnan mukaan molemmissa tapauksissa venäläiskoneet lensivät Suomen ilmatilassa neljä minuuttia. Ensimmäisen loukkauksen osalta esitutkinta on päättynyt, mutta se jatkuu edelleen toisen osalta.

 

Rajavartiolaitos pitää loukkauksia kiistattomina. Ensimmäinen kone, valtion Tupolev T134 kävi syvimmillään 4,5 kilometriä Suomen puolella Porvoon eteläisellä merialueella. Toinen ilma-alus, kuljetuskone Antonov 72 oli syvimmillään 4 kilometriä Suomen puolella samalla alueella. Ilmavoimien hävittäjä kävi tunnistamassa jälkimmäisen koneen.

 

Rajavartiolaitos kertoo, että kummallakin kerralla aluelennonjohto käski useaan otteeseen koneita poistumaan Suomen ilmatilasta, mutta näihin viesteihin ei reagoitu millään tavalla.

 

Esitutkintojen perusteella alueloukkausten syynä voidaan pitää väärillä tiedoilla tehtyjä reittisuunnitelmia. Suunnitelmat oli tehty siviili-ilma-alusten statuksella.

 

 

http://yle.fi/uutiset/ilmavoimat_nostanut_valmiustilaansa_kiristyneen_tilanteen_vuoksi/7441087

 

Yle Uutisten saamien tietojen mukaan tilanne on kiristynyt viimeaikaisten ilmatilaloukkausten jälkeen. Ilmavoimat on valmiustilassa reagoidakseen matalalla kynnyksellä ilmatilan häirintään. Käytännössä se tarkoittaa, että Ilmavoimat lentää tunnistamaan ilmatilassa lentävän vieraan koneen.

[Joonas Wilska 0]

"Pääkaupunkiseudulla useita Hornet-havaintoja"

http://yle.fi/uutiset/paakaupunkiseudulla_useita_hornet-havaintoja/7442504

 

"Oletko nähnyt tänään Horneteja taivaalla? Tästä on kyse"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014082918616261_uu.shtml

 

Itsekin bongasin 16 kieppeillä Espoon ja Helsingin rajamailta. Lensi lännestä merialueelta itää kohden, suunnilleen kehä 1 pitkin. Korkeutta arviolta 300-400 metriä. Kuten arvata saattaa, ei näkynyt millään tavalla Flight Radarissa.

[Sauli Hinkula 0]

Ryssä tutkii joko uusi moottoritie Kotkan ja Loviisan välillä on siinä kunnossa jotta voivat laittaa panssarivaunut liikkeelle aloittamaan matkansa kohti uusia seikkailuja.  Ikävä että isävainaani aikanaan tokaisema heitto onkin ehkä totta.

Hän oli sitä mieltä että moottoritie E18 idästä Hesan kautta Turkuun on oiva ja nopea väylä ryssien kuljetuskolonnille ja panssarivaunuille  Etelä  -Suomen  miehittämiseen.

 

Ja nyt lennetään visuaalisesti tarkistamaan onko kaikki valmista. Ja samalla testataan Suomen hävittäjien valmiusaikaa.

 

Jukka

 

Voihan ne käydä ne tiet kokeilemassa ihan kesälomareissullakin. Luin pari vuotta sitten puna-armeijan marssiopas Suomeen -kirjasen. Siinä oli kivoja kuvia kotikylästä 30 -luvulla. Siltojen ja tienpätkien kuvia ja arvioita niiden kestävyydestä. Oli se aika lapsellinen opus, mutta vaikeampaa sen tekeminen on silloin ollut kuin nykyään

[Tommi Kaukonen 5]

http://yle.fi/uutiset/rajavartiolaitos_ilmatilaa_loukanneilla_venalaiskoneilla_vaarat_reittisuunnitelmat/7441361

 

 

http://yle.fi/uutiset/ilmavoimat_nostanut_valmiustilaansa_kiristyneen_tilanteen_vuoksi/7441087

 

Lennot oli tehty siviili ilma-aluksen statuksella? Siis olivat lomalla, kuten Ukrainassa, kapinallisten kärkenä Venäjän armeijan lomalaiset. Onkohan naapurilla homma hanskassa, vai lomalaiset sun muut nationalistit karanneet käsistä?

 

[Pertti Pallari 1]

Oliskohan nuo niin vakavia, jos niistä ei tehtäis uutista. Iät ja ajat noita tapahtunu.

[Kimmo Hytönen 0]

Pitää varmaan tehdä näille eksyneille naapureille sellainen postikortti, jonka kanadalaiset tekivät, eli Venäjän alue merkittynä, ja sitten EI venäjän alue...

 

http://www.itemlive.com/news/world/russia-replies-to-canada-s-colorful-map-tweet/article_c1bb4654-386e-5aab-b86d-5463ffe6a0e2.html

[Tommi Kaukonen 5]

Pitää varmaan tehdä näille eksyneille naapureille sellainen postikortti, jonka kanadalaiset tekivät, eli Venäjän alue merkittynä

Vastine tuli heti.

http://www.businessinsider.com/canada-map-of-russia-response-2014-8

[Seppo Martikainen 0]

Lennot oli tehty siviili ilma-aluksen statuksella? Siis olivat lomalla, kuten Ukrainassa, kapinallisten kärkenä Venäjän armeijan lomalaiset. Onkohan naapurilla homma hanskassa, vai lomalaiset sun muut nationalistit karanneet käsistä?

 

Sinänsä hassua että kun venäläiset sitten Puolassa laittoivat statuksen mielestäni oikein (sisäministeriön kone käsittääkseni) niin puolalaiset eivät sitä hyväksyneet. Eli jos ko kone olisi lentänyt itämeren kautta, olisi sen pitänyt kesken lennon muuttaa statustaan ..siviili puolalaisille ja sotilas suomalaisille 

[Markku Koponen 61]

Yle uutisoi: "Esitutkintojen perusteella alueloukkausten syynä voidaan pitää väärillä tiedoilla tehtyjä reittisuunnitelmia. Suunnitelmat oli tehty siviili-ilma-alusten statuksella."

 

Mitähän vääriä tietoja kyseessä?

Millaiset olivat plaanit?

 

Pystyykö joku valaisemaan...?

[Tommi Kaukonen 5]

Kun en paremmin tiedä, niin ainakin Venäjän sääntöjen mukaan valtiollisella statuksella olevat ilma-alukset saa lennellä ilman lupia.  Perustunee ICAO:n peruskirjaan Chigagosta, vuodelta 1944. Tästä syystä myös venäläiset repivät pelihousunsa, kun Shoigua, joka on sentään puolustusministeri ja mitä suurimmassa määrin valtiollinen toimija ei päästetty Puolan ilmatilan läpi.

[Tumi Hämäläinen 728]

Kun en paremmin tiedä, niin ainakin Venäjän sääntöjen mukaan valtiollisella statuksella olevat ilma-alukset saa lennellä ilman lupia.

 

Valtiollisella statuksella olevat ilma-alukset eivät kuitenkaan saa lennellä muiden valtioiden ilmatilassa ilman lupaa. Eihän? 

[Tommi Kaukonen 5]

Valtiollisella statuksella olevat ilma-alukset eivät kuitenkaan saa lennellä muiden valtioiden ilmatilassa ilman lupaa. Eihän? 

Saa. Täsmennys: ei ilmeisesti koske tätä ilmatilanloukkaajaa, vaikka alus on ollut Venäjän valtion omistuksessa. Mutta, jos ex-liikennemisteri Kyllönen olisi istunut ultran kyytiin Kuhmossa ja halunnut lentää suoraan rajan yli Kostamukseen, se olisi ollut mahdollista, ilman minkäänlaisia lupia. Koskee myös Shoigua.

 

[Tumi Hämäläinen 728]

Saa. Täsmennys: ei ilmeisesti koske tätä ilmatilanloukkaajaa, vaikka alus on ollut Venäjän valtion omistuksessa. Mutta, jos ex-liikennemisteri Kyllönen olisi istunut ultran kyytiin Kuhmossa ja halunnut lentää suoraan rajan yli Kostamukseen, se olisi ollut mahdollista, ilman minkäänlaisia lupia. Koskee myös Shoigua.

 

Ymmärränkö tämän oikein, että kun mikä tahansa ministeri istuu minkä tahansa ultran kyytiin, ja lentää rajan yli, se katsotaan sallituksi manööveriksi, eikä siihen tarvita minkäänlaisia lupia?

[Tommi Kaukonen 5]

Ymmärränkö tämän oikein, että kun mikä tahansa ministeri istuu minkä tahansa ultran kyytiin, ja lentää rajan yli, se katsotaan sallituksi manööveriksi, eikä siihen tarvita minkäänlaisia lupia?

Näin se on, tarkistin konventiosta. Tosin, se meni niin päin, että siviilikoneella, joka ei kuljeta postia, rahtia tai matkustajia on tällainen oikeus. Valtiollinen ilma-alus, joita ovat armeijan, tullin ja poliisin vehkeet ei kuulu joukkoon. Inman lupaa niillä ei ole minkäänaista asiaa toisen valtion ilmatilaan.

 

Tietysti, on olemassa teoria ja sitten on käytäntö. Kieltäähän konventio myös siviili ilma-alusten alas ampumisen.

 

Alkuperäinen doku, uusin versio ei olennaisesti poikkea tästä:

http://www.icao.int/publications/Documents/7300_orig.pdf

[Seppo Martikainen 0]

Itse muistelen että status state sai laittaa valtion päämiehen koneelle ... tuntuu aika laajalta tuo joka ministerin sun muun oikeutena. Mitä muuten rajan koneet laittaa plaaniin type of flight kohtaan ..military ..other .. vai mitä ? Haen tässä nyt sitä että mistä aluelennonjohto tiesi ettei se rajanloukkaaja An-72 ollut siviili ...jos siis plaanissa oli väärin status..ööö vai toi type of flight. Eikös Air Force Uno ole sekin valtion ilma-alus kuten Putininkin idänihme .. tuleeko ne sit mil plaanilla ...uh onpa sekavaa ..onneks oon jo eläkkeellä ?

[Kari Lumppio 252]

...

Valtiollinen ilma-alus, joita ovat armeijan, tullin ja poliisin vehkeet ei kuulu joukkoon. Inman lupaa niillä ei ole minkäänaista asiaa toisen valtion ilmatilaan.

...

 

Jep. Lisäksi valtiollisen yliopiston, kuten aikoinaan Teknillisen korkeakoulun tutkimuslentokone.  Heidän jollain Norjan-Britannian mittauskampanjalla ruotsalaisten lupaehdoissa oli, että mitään ei saa mitata eikä mittalaitteet olla päällä sen alueen yli lennettäessä. Homman rahoittajan eli ESA:n numismaatikkojen sanakirjassa taas ei ollut sanaa siirtolento.

 

 

Kari