rc-lennokkien lennätys luvanvaraiseksi

[Matti Hyötyniemi 443]

40 minutes ago, Tatu Koiranen said:

Olet varmaan oikeassa siinä, että sääntely ei ole niin hyvin tiedossa, mutta iltaroskan artikkeli kokonaisuutena antaa ymmärtää sille säännöksiä tuntemattomalle, että Lidl olisi tehnyt jotain väärin.

Riippumatta siitä, onko jokin drone tai lelu myyty antamatta tietämättömälle ostajalle sen käyttämiseen liittyviä tietoja rekisteröintivelvollisuudesta yms. ja onko tällainen toiminta tarkalleen jonkin lainkohdan mukaan oikein tai ei, on se myyjältä joka tapauksessa vastuutonta touhua. Tällaisen kameradronen rekisteröintimaksu on vuodessa 30€, mikä on aika paljon verrattuna laitteen myyntihintaan 50€. Mielestäni petetyillä, mainoksesta innostuneilla ostajilla olisi perusteet vaatia Lidliltä joko laitteen takaisinlunastusta tai vuoden parin rekisteröintimaksun korvaamista. Jollei ihan tarkkaan jonkin lainkohdan perusteella niin ainakin Lidlin maineen säilyttämiseksi, olipa kyseinen kauppaketju ottanut dronen sisäänvetotuotteekseen tietäen laitteiden käyttöön liittyvistä vaatimuksista Suomessa tai ei. 

Ymmärrän tosin Lidliäkin tässä, Droneinfossakin on dronen rekisteröintivaatimukset ilmaistu huonosti:

Quote

Rekisteröinnin ulkopuolelle jäävät vain ne dronejen käyttäjät, jotka lennättävät alle 250 g painavia kamerattomia tai leluiksi määriteltyjä droneja. Kaikki kamerallisia droneja lennättävät dronejen käyttäjät kuuluvat siis rekisteröinnin piiriin.

 Eli jos drone voidaan tulkita leludirektiivin perusteella alle 250g painavaksi leluksi, mutta siinä on kamera kuten Lidlin vehkeessä, niin jääkö se rekisteröinnin ulkopuolelle vai ei? Jos kamera tai paino tekee dronesta joka tapauksessa rekisteröitävän, kuten Lidlin 50m toimintasäteellä toimivan lelun tapauksessa on nyt tulkittu, niin miksi tuossa ylipäänsä tarvitaan ilmausta "lelu"?  

[Tero Tuominen 264]

Lidlin kamerallisen nelikopterin pakkauksessa on kuvan mukainen merkintä:  "Operator and Flyer ID not required". Eli oletettavasti rekisteröintiä ei vaadita EASA-maa Saksassa? Laitteen Lidlille myynyt firma sijaitsee Hampurissa, joten määräykset lienevät hallinnassa.

Droneinfo: "Kaikki kamerallisia droneja lennättävät dronejen käyttäjät kuuluvat siis rekisteröinnin piiriin."

Jos tuotteessa on CE 2009/48/E -merkintä, kyseessä on lelu vaikka siinä olisi kamera eikä se siten vaadi käyttäjältä rekisteröintiä. Lidlin C0-luokitellusta dronesta merkintää ei löydy, ei myöskään ohjekirjasta.

Mukavan helpoksi on mennyt drone-ilmailu kun lelustakin saadaan tällainen sotku aikaiseksi.

[Kimmo Huoviala 1]

Lidlin pakkauksessa oli ikäsuositus 14+, sen takia se ei ole lelu. Pakkauksen maininta että ei ole käyttäjän rekisteröintivelvollisuutta on siinä mielessä harhaanjohtava, ikäsuosituksen takia se ei voi olla direktiivin mukainen lelu.

[Tero Tuominen 264]

43 minutes ago, Kimmo Huoviala said:

Lidlin pakkauksessa oli ikäsuositus 14+, sen takia se ei ole lelu. Pakkauksen maininta että ei ole käyttäjän rekisteröintivelvollisuutta on siinä mielessä harhaanjohtava, ikäsuosituksen takia se ei voi olla direktiivin mukainen lelu.

Tämäkin suositus on tulkinnanvarainen. Direktiivissä lelu määritellään ikärajojen suhteen näin:

"Tätä direktiiviä sovelletaan tuotteisiin, jotka on suunniteltu tai tarkoitettu käytettäväksi yksinomaan tai muuten kuin yksinomaan alle 14-vuotiaiden lasten leikeissä, jäljempänä ”lelut”."

Eli "muuten kuin yksinomaan alle 14-vuotiaiden leikeissä" ei sulje pois sitä että leluksi määritelty tuote voi olla suunnattu vanhemmillekin henkilöille.

https://tukes.edilex.fi/fi/eu-lainsaadanto/32009L0048

[Kullervo Kulmala 0]

Pistäkää nyt muutamalla sanalla mihin rikokseen syyllistyn, jos otan 3- 4 kg RC-lennokin taivaalle valvomattomassa ilmatilassa, huomiotu sublementit ja bulletiinit, etäisyys EFTP:stä pohjoiseen 60 km, valvomatonta, ja lennätyskorkeus max 100 m. Olisi varastossa pari  lennätyskelpoista stunttia. En vain jaksa seurata näitä keskusteluja.  Tätä diipadaata tai Traficomia seuraillessa en vain viitsi perkailla koko viidakkoa parin lennätyksen takia. Siis, jos muutamalla sanalla,  tiivistettynä.

[Jarkko Oikarinen 23]

Tuo 30 eur / vuosi kuulostaa trafin rahastukselta? Ruotsissa vuosimaksu näyttäisi olevan 50 kruunua (https://www.transportstyrelsen.se/dronare).

Toki minähän en asiasta mitään oikeasti tiedä, lennän mieluummin laitteita missä pääsen itsekin samalla paikasta A paikkaan B....

[Matti Hyötyniemi 443]

7 hours ago, Kullervo Kulmala said:

Pistäkää nyt muutamalla sanalla mihin rikokseen syyllistyn, jos otan 3- 4 kg RC-lennokin taivaalle valvomattomassa ilmatilassa, huomiotu sublementit ja bulletiinit, etäisyys EFTP:stä pohjoiseen 60 km, valvomatonta, ja lennätyskorkeus max 100 m. Olisi varastossa pari  lennätyskelpoista stunttia. En vain jaksa seurata näitä keskusteluja.  Tätä diipadaata tai Traficomia seuraillessa en vain viitsi perkailla koko viidakkoa parin lennätyksen takia. Siis, jos muutamalla sanalla,  tiivistettynä.

Tiivistettynä, www.droneinfo.fi

Vähän avattuna, lennätät sen verran suuria lennokkeja, että sinun pitäisi rekisteröityä ja suorittaa myös teoriakoe. Vaihtoehtoisesti, jos kuulut johonkin lennokkikerhoon ja lennätät sille varatussa UAS-ilmatilassa, ei sinun tarvitse rekisteröityä.

Näin olen ainakin itse asian ymmärtänyt, mutta sekavaksi on homma mennyt. Lisäksi tällä hetkellä eletään siirtymäkautta,, ja ensi vuonna onkin taas vähän erilaiset säännöt.

Hassua sinänsä, että lentämällä itse alle 70kg lentokoneella selviäisi vähemmällä byrokratialla 🙃

Muokattu: Helmikuu 18, 2022, käyttäjä: Matti Hyötyniemi

[Kullervo Kulmala 0]

28 minuuttia sitten, Matti Hyötyniemi kirjoitti:

Tiivistettynä, www.droneinfo.fi

Vähän avattuna, lennätät sen verran suuria lennokkeja, että sinun pitäisi rekisteröityä ja suorittaa myös teoriakoe. Vaihtoehtoisesti, jos kuulut johonkin lennokkikerhoon ja lennätät sille varatussa UAS-ilmatilassa, ei sinun tarvitse rekisteröityä.

Näin olen ainakin itse asian ymmärtänyt, mutta sekavaksi on homma mennyt. Lisäksi tällä hetkellä eletään siirtymäkautta,, ja ensi vuonna onkin taas vähän erilaiset säännöt.

Hassua sinänsä, että lentämällä itse alle 70kg lentokoneella selviäisi vähemmällä byrokratialla 🙃

Onkohan ilmailulupakirjoista apua ko. lennätykseen. On PPL(A), purje- mopu ja ultralupakirjat.

[Matti Hyötyniemi 443]

1 hour ago, Kullervo Kulmala said:

Onkohan ilmailulupakirjoista apua ko. lennätykseen. On PPL(A), purje- mopu ja ultralupakirjat.

Lennokkitoiminta on kai sitten niin vaativaa tosimiesten touhua nykyään, että tuollaisista ei anneta hyvitystä.

No, tentissä sentään monet asiat menevät lupakirjapilotilla vanhasta muistista.

 

Muokattu: Helmikuu 18, 2022, käyttäjä: Matti Hyötyniemi

[Kullervo Kulmala 0]

Kiitos kattavasta selvityksestä. Taidan miettiä lennätysasiaa uudelleen.  On kuitenkin pari tuttua harrastajaa,  joille voin jakaa informaation.

[Jyrki Hämäläinen 2]

7 tuntia sitten, Matti Hyötyniemi kirjoitti:

Tiivistettynä, www.droneinfo.fi

Vähän avattuna, lennätät sen verran suuria lennokkeja, että sinun pitäisi rekisteröityä ja suorittaa myös teoriakoe. Vaihtoehtoisesti, jos kuulut johonkin lennokkikerhoon ja lennätät sille varatussa UAS-ilmatilassa, ei sinun tarvitse rekisteröityä.

Korjaus, eli päinvastoin. Rekisteröityminen on pakollinen, mutta lennokkien lennättäminen kerhon alaisuudessa ei vaadi sitä tenttiä. Ja tentissä on muutama sen verran erityinen drone (multikopteri) kysymys, että perinteinen lennokki- ja ilmailutausta  ei ihan kylmiltään riitä.

[Matti Hyötyniemi 443]

1 hour ago, Jyrki Hämäläinen said:

Korjaus, eli päinvastoin. Rekisteröityminen on pakollinen, mutta lennokkien lennättäminen kerhon alaisuudessa ei vaadi sitä tenttiä. 

Ehkä asia on sitten näin päin. Tosin Lennokit.netin keskusteluja lukiessa tuntuu siltä että tulkintoja asiasta on enemmän kuin tentin suorittaneita keskustelijoita. Eipä silti, omalta osaltani radiolaitteetkin ovat menneet epäkuntoon, enkä ole innostunut uusia lähiaikoina hankkimaan. 

1:1 lentämisessä oli sentään hyvin selkeät pelisäännöt ja perinteinen koulutus jolla ne aika yksiselitteisesti opetettiin. Jotain vastaavaa dronepuolella odotellessa taidan puuhastella jotain ihan muuta sen aikaa.

[Tatu Koiranen 1 876]

5 tuntia sitten, Matti Hyötyniemi kirjoitti:

1:1 lentämisessä oli sentään hyvin selkeät pelisäännöt ja perinteinen koulutus jolla ne aika yksiselitteisesti opetettiin. Jotain vastaavaa dronepuolella odotellessa taidan puuhastella jotain ihan muuta sen aikaa.

Aikamuoto on oikein. Ne pelisäännöt eivät enää nimittäin nykyään ole ihan niin yksinkertaiset, kuin silloin aikoinaan :-)