rc-lennokkien lennätys luvanvaraiseksi

[Aarno Isomäki 11]

marraskuun 13. päivästä eteenpäin pitää harrastajilla olla toimintalupa sekä lupakirja.

myös toiminta-alueisiin ja maahenkilökunnan toimintaan tulee rajoituksia.

 

kohdasta 5.40 eteenpäin....

 

http://areena.yle.fi/tv/2383902

 

 

 

[Jani Hintikka 1]

Trafin sivuilta en vielä tunti sitten löytänyt asiasta määräysluonnosta/vastaavaa. Mielenkiintoista nähdä, ulotetaanko määräys koskemaan kaikkia kauko-ohjattavia härpäkkeitä (tuskin) vai sovelletaanko esim. 20kg / 120m korkeusrajoja...

 

[Hanna Räihä 7]

Siis onko tähän mitään muuta linkkiä kuin ylen areena?

[Tapani Vatanen 12]

Aikalailla tällä luonnoksella mennään.Muistakaa lukiessa että lennokki ei ole miehittämätön ilma-alus ja rc kopterikin on lennokki?

http://www.trafi.fi/tietoa_trafista/ajankohtaista/2518/lausuntopyynto_ilmailumaarayksen_ops_m1-23_muuttamisesta

 

Eipä vaikuta tavalliseen harrastajaan.

 

T.HarrasPilotti

[Miika Asunta 2]

http://yle.fi/uutiset/pienoishelikoptereille_tulossa_tiukat_rajat__yleison_paalla_lentaminen_kielletaan/7466586?origin=rss

 

[Jani Hintikka 1]

http://yle.fi/uutiset/pienoishelikoptereille_tulossa_tiukat_rajat__yleison_paalla_lentaminen_kielletaan/7466586?origin=rss

 

Niin, määräysluonnoksen rajoituksissa ja vaatimuksista lentotyön osalta puhutaan miehittämättömistä ilma-aluksista, joka ei samaisen luonnoksen määritelmän mukaan ole siis lennokki.

Lennokki on "Lentämään tarkoitettu laite, jonka mukana ei ole ohjaajaa ja jota käytetään harraste- tai urheilutarkoitukseen." niinkuin Tapani tuossa jo totesikin.

 

Mutta muuttuuko lennokki miehittämättömäksi ilma-alukseksi jos sitä käytetän kaupalliseen toimintaan?

Muoks: ja silloin, enintään 20kg painoisia miehittämättömiä koskisi kohdan 3.4.2. asiat.

Vieläkin painavammille miehittämättömille ilma-aluksille asetetaan lisää vaatimuksia, mm. lentokelpoisuuden osoittamisen osalta.

[Juha Liukkonen 395]

Muistakaa lukiessa että lennokki ei ole miehittämätön ilma-alus ja rc kopterikin on lennokki?

 

Mikä ero on miehittämättömällä ilma-aluksella ja lennokilla?

 

Jos vaikka Sanginjoen sankari olisi tehnyt lentokoneestaan radio-ohjattavan, kumpi se silloin olisi?

 

 

EDIT: Vastaus taisikin tulla Janin kirjoituksessa...

[Peter Rumjantzeff 0]

marraskuun 13. päivästä eteenpäin pitää harrastajilla olla toimintalupa sekä lupakirja.

myös toiminta-alueisiin ja maahenkilökunnan toimintaan tulee rajoituksia.

 

kohdasta 5.40 eteenpäin....

 

http://areena.yle.fi/tv/2383902

 

 

 

 

Lennokit.netistä:

 

"Tuossa määräysluonnoksessa on kahdessa kohtaa sana lennokki, ja molemmat kohdat liittyy määritelmiin:

 

Lennokki: Lentämään tarkoitettu laite, jonka mukana ei ole ohjaajaa ja jota käytetään harraste- tai urheilutarkoitukseen.

 

Miehittämätön ilma-alus, UA: Ilma-alus, joka on tarkoitettu lentämään ilman ilma-aluksessa mukana olevaa ohjaajaa. Lennokkia ei katsota miehittämättömäksi ilma-alukseksi.

 

Määräysluonnos ei siis tule koskemaan lennokkiharrastustoimintaa millään muulla tavoin kuin määrittelemällä eron lennokin ja miehittämättömän ilma-aluksen välille.

Mitään rajoituksia, kieltoja, lupavaatimuksia tai muutakaan tuossa määräysluonnoksessa ei ole jotka koskisivat lennokkeja tai lennokkiharrastus- ja kilpailutoimintaa."

 

Voihan multikopteria tietysti kutsua lennokiksi, vaikka se on kuin kutsuisi lentokonetta helikopteriksi. Ainoa erohan on skaala, ja ohjaus radiolla.

 

[Mikko Saarisalo 0]

Tuossa Ylen jutussa on toimittajalla mennyt puurot, vellit, marrasku ja tulevaisuus - kaikki sekaisin.  Marraskussa on tulossa ilmailulain uudistus, jossa miehittämättömien laitteiden käyttö sallitaan muuhunkin kuin tutkimuskäyttöön. OPS M1-23 puolestaan tullee ottamaan kantaa suorassa näköyhteydessä tapahtuvaan miehittämättömällä tehtävään lentotyöhön.  Tuossa kaikki marraskuulle - kasittääkseni.

 

Lisäksi Kivinen on (taas ymmärtääksni) luetellut toimittajalle listan asioita joita lain- ja määräysten laatijoiden on otettava huomioon ilmailutoimintaa säädellessään.  Tästä listasta toimittaja on sitten laatinut sisällön marraskuulle ... ja saanut aikaan kohtuullisen mysrkyn vesilasissa. 

 

jäitä hattuun - tässä on vain pieni toimituksellinen källähdys päässyt tapahtumaan....

 

-mikko

[Ilkka Mäkelä 1 228]

Muualla, siis Amerikan mantereella, USA:n viranomainen FAA ei vieläkään ole sallinut UAV- eli drone-laitteiden, (ts. miehittämättömien lentolaitteiden eli mm. pienoishelikopterien) kaupallista käyttöä, jonka perään mm. Amazon haikailee, mutta Kanadassa on myönnetty jo noin 1500 lupaa erilaisiin, myös kaupallisiin käyttötarkoituksiin.

 

Transport Canada, the Canadian equivalent of the FAA, set up a permit system for commercial drone use in 2010, which has resulted, according to one report, in the granting of nearly 1500 permits, including 945 in 2013. The result is that while well-capitalized U.S. companies, notably Amazon, seeking to develop or use drones in the U.S. are forced to do their testing in other countries, Canadians are developing high-tech drones and integrating UAV technology into a wide range of industries. The Canadian permit system requires that the applicant explain how he, she or it plans to use the drone and what safety precautions will be taken. Transport Canada reviews the application, consults with the applicant and issues a permit with specific operational limitations for the desired use. The process is reported to take 10 to 20 business days.

 

Already Canadian drones are being used in agriculture, TV production, law enforcement and real estate photography.

 

http://www.avweb.com/avwebflash/news/FAA-Fiddles-While-Canadian-Drones-Earn222754-1.html

[Ilkka Mäkelä 1 228]

Lontoossa on viime viikolla pidetty eurooppalainen UAS 2014-virkamieskonferenssi, jossa mietittiin sääntö- ja turvallisuusasioita. Kahdeksassa EU-maassa on alustavasti aloitettu kaupallisten operaatioiden salliminen. Painorajojen suhteen Euroopassa näyttää vallitsevan melkoinen hajaannus, mm. Englannissa "pienen" UAV:n painoraja on 20 kg mutta Ranskassa vain 2 kg.

 

“At present,” Baldwin said, “we have a patchwork of national regulations, with eight [EU] member states having taken the first steps to allow commercial [uAS] activities. It is a global business and we risk missing out if we don’t promote it in Europe, but it is a very fragmented framework at the moment. A global market needs global rules, so we will take part in ICAO activities and Jarus, which the U.S. and Israel are involved in as well.” Jarus, based in the Netherlands, stands for Joint Authorities on Rulemaking for Unmanned Systems.

 

Giving an example of the fragmented, inconsistent regulatory framework, Baldwin said that the current European cut-off point where a vehicle is deemed to be a UAS (not a light UAS) is 150 kg (330 pounds), and the boundary below which they are deemed “small UAS” is 20 kg (44 pounds) in the UK but only 2 kg (4.4 pounds) in France, and various numbers in between in other member states. In Baldwin’s view, these weight thresholds are “absurd and arbitrary.”

 

http://www.ainonline.com/aviation-news/ain-air-transport-perspective/2014-09-12/europe-outlines-action-plan-uav-policymaking

[Erkki Pulkkinen 0]

Ilmailuturvallisuuden suhteen painoraja vois olla jossain ison linnun luokkaa. Silloin törmääminen lennokkiin ei aiheuttaisi isompaa tuhoa kuin lintuunkaan. 20 kg on jo semmoinen puntti, että romua syntyy.

[Ilkka Mäkelä 1 228]

Ruotsalaiset ovat kääntäneet englanninkielisen drone-termin suoraan sanaksi "drönare". Sopisiko suomeksi vaikka "drööni"?  Näistä vähän isommista laitteista on Ruotsissa tullut vaiva lennonjohdolle ja lentokoneille etenkin Bromman kentän lähistöllä, missä lennättäminen on kiellettyä, kuten muuallakin Tukholman lähialueella. Painorajat ovat näköjään 1,5 kg ja 7 kg.

 

Radiostyrda drönare, som styrs från marken har blivit allt mer populära. Men nu slår flygledningen i Stockholm larm om att de håller på att bli ett problem för flygtrafiken till och från Bromma.

 

http://www.flygtorget.se/Aktuellt/Artikel/?Id=10600

[Juha Kari 2]

Ei drööni mitään suomea ole!

Multikopteri tai nelikopteri ovat ihan hyviä nimityksiä.

[Ilkka Mäkelä 1 228]

Ei drööni mitään suomea ole!

Multikopteri tai nelikopteri ovat ihan hyviä nimityksiä.

 

Toki näin, mutta yleistermi "drone" käsittää kaikki muutkin miehittämättömät lentolaitteet kuin kopterit.

[Kalle Rantanen 64]

Toki näin, mutta yleistermi "drone" käsittää kaikki muutkin miehittämättömät lentolaitteet kuin kopterit.

 

Itse asiassa laajimmassa merkityksessään drone voi viitata myös muihin kuin lentolaitteisiin.

[Mikko Luusalo 0]

Ruotsalaiset ovat kääntäneet englanninkielisen drone-termin suoraan sanaksi "drönare". Sopisiko suomeksi vaikka "drööni"? 

 

Lainasana kun taitetaan suomeen, niin loogisinta on jäljitellä englannin kielen alkuperäistä ääntämystä "droun", ja jättää suomalaisittain huonosti suuhun sopiva "d" pois ja lisätä loppuvokaali. Pitäisi siis olla "rouni".

[Peter Rumjantzeff 0]

Lennunetissä tuosta joskus väännettiin sivutolkulla, että mikä se on suomeksi.

Osa tuli siihen tulokseen, että se on robotti. Robottilennokki. Ihan ookoo minusta.

Siinä ne ovat scalekisoissa koneiden painot nykyään haarukassa 7-25kg.

Toki joku nostalgikko saattaa yhä lennätellä jotain 3kg hyttystä.

 

[Ari Viitajylhä 36]

https://www.is.fi/digitoday/art-2000008600989.html

[Sami Puro 612]

Laitatko Ari aina jonkun tiivistelmän viestiin mukaan siitä että mitä linkistä löytyy. Etenkin kun nostat 8 vuotta vanhaa ketjua ylös uudella uutisella.

[Juri Pelkonen 600]

... ja varsinkin kun on kyse roskalehdestä 😃

Muokattu: Helmikuu 11, 2022, käyttäjä: Juri Pelkonen

[Jukka Lahtinen 334]

Tässä olisi ollut ehkä perusteellisemmin aiheeseen syventynyt säie.

Muokattu: Helmikuu 12, 2022, käyttäjä: Jukka Lahtinen

[Tatu Koiranen 1 876]

09/02/2022 at 20.32, Ari Viitajylhä kirjoitti:

https://www.is.fi/digitoday/art-2000008600989.html

K-rauta ei ilmoita MMJ-kelojen vieressä, että sähkötöitä ei saa tehdä ilman lupia. Miksi Lidlin pitäisi ilmoittaa, että dronea ei saisi lennättää ilman lupaa?

[Kalle Rantanen 64]

21 hours ago, Tatu Koiranen said:

K-rauta ei ilmoita MMJ-kelojen vieressä, että sähkötöitä ei saa tehdä ilman lupia. Miksi Lidlin pitäisi ilmoittaa, että dronea ei saisi lennättää ilman lupaa?

Tuote on luonteeltaan ja hinnaltaan sellainen, että se päätyy hyvin todennäköisesti lasten ja nuorten käyttöön. Droneja koskeva sääntely tuskin on myöskään tässä vaiheessa yhtä hyvin ihmisten tiedossa kuin sähkötöitä koskeva. Minkäänlaista velvollisuutta tuollaiselle ilmoitukselle ei ole, mutta vastuullista ja järkevää se silti on.

[Tatu Koiranen 1 876]

36 minuuttia sitten, Kalle Rantanen kirjoitti:

Tuote on luonteeltaan ja hinnaltaan sellainen, että se päätyy hyvin todennäköisesti lasten ja nuorten käyttöön. Droneja koskeva sääntely tuskin on myöskään tässä vaiheessa yhtä hyvin ihmisten tiedossa kuin sähkötöitä koskeva. Minkäänlaista velvollisuutta tuollaiselle ilmoitukselle ei ole, mutta vastuullista ja järkevää se silti on.

Olet varmaan oikeassa siinä, että sääntely ei ole niin hyvin tiedossa, mutta iltaroskan artikkeli kokonaisuutena antaa ymmärtää sille säännöksiä tuntemattomalle, että Lidl olisi tehnyt jotain väärin.

Joka tapauksessa perusajatus sähkötöiden ja dronelennätyksen luvanvaraisuuden tuntemiselle on sama, sähkötöitä koskeva säännöstö on julkaistu Suomessa vapaasti kaikkien saataville ja dronelennätystä koskeva säännöstö julkaistu EU:n virallisessa lehdessä. Tietämättömyys lainsäädännöstä ei vapauta vastuusta, eikä vuonna 2022 voi vetoaminen siihen, että lainsäädännön olemassaolo droneihin liittyen tulee jonkinlaisena yllätyksenä, kelpaa selitykseksi.