Mikko Maliniemi

Poikkeuksellisen vilkasta Venäjän lentotoimintaa Itämerellä

54 viestiä aiheessa

Risikkokin (sama risikko,joka puolustaa Malmin muuttamista asuinalueeksi.OT)heittäytyy ilmailuasiantuntijaksi ja väittää ettei Malmön perjantainen " läheltäpiti "ole suomessa mahdollinen ??? 

 

No eihän Risikko väitä tuollaista. Ei ainakaan tuossa linkittämässäsi jutussa...  ::)

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

No eihän Risikko väitä tuollaista. Ei ainakaan tuossa linkittämässäsi jutussa...  ::)

"Risikko korostaa, että Suomessa lentoliikenteen läheltä piti -tilanteilta on vältytty, koska siviili- ja sotilaslennonjohto on yhdistetty."][/

Ei tosiaan väitä,mutta antaa kuulijan ymmärtää. Eikä mulla ole kyllä mitään Risikkoa vastaan,muuta,paitsi tietysti tuossa mainitussa malmi-asiassa särähti pahasti.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

"Risikko korostaa, että Suomessa lentoliikenteen läheltä piti -tilanteilta on vältytty, koska siviili- ja sotilaslennonjohto on yhdistetty."][/

Ei tosiaan väitä,mutta antaa kuulijan ymmärtää. Eikä mulla ole kyllä mitään Risikkoa vastaan,muuta,paitsi tietysti tuossa mainitussa malmi-asiassa särähti pahasti.

 

Minulle pärähti korvaan tuo siviili- ja sotilaslennonjohdon yhdistäminen ... miten se vaikuttaa tähän asiaan ja miten "yhdistetty ...ei ole kuin siviililennonjohto. Kyllä meillä taidetaan toimia aivan samoin kuin Ruotsissakin ....

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Minulle pärähti korvaan tuo siviili- ja sotilaslennonjohdon yhdistäminen ... miten se vaikuttaa tähän asiaan ja miten "yhdistetty ...ei ole kuin siviililennonjohto. Kyllä meillä taidetaan toimia aivan samoin kuin Ruotsissakin ....

 

Aamulehden toisessa jutussa on tuosta 'yhdistämisestä' vähän enemmän:Suomen lennonjohtojärjestelmä ennakoi Ruotsia paremmin

Onko se 'yhdistetty' sitten 'integrated' vai 'connected', sitä en tiedä; ei taida olla kaikki tähän liittyvä edes julkista tietoa ???

 

Edit: niin, noh, Henttu kyllä puhuu 'integroidusta järjestelmästä':

 

- Vastaavaa integroitua järjestelmää ei ole käytössä muualla Euroopassa. Muutamia hieman samankaltaisia malleja on, Henttu sanoo.

 

Ja mitenkö vaikuttaa tähän asiaan: primääritutkat on sotilailla!

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

http://www.hs.fi/kotimaa/a1418616666307

 

Siviilikoneiden ohjaaminen väistämään venäläisiä sotilaskoneita viime viikolla oli normaali uudelleenreititystilanne, kerrotaan Finaviasta.

 

Lennonvarmistusliiketoiminnan johtaja Raine Luojus kertoo, että reititys koski kolmea tai neljää lentokonetta. Hän ei yksilöi, minkä yhtiöiden tai reittien koneista oli kyse.

 

Luojus korostaa, ettei kyse ollut vaaratilanteesta. Tietoon Suomenlahdella ilman transpondereita lentäneistä venäläisistä sotilaskoneista reagoitiin heti. Koneiden väliset etäisyydet olivat moninkertaiset suojaetäisyyksiin verrattuna.

 

"Meillä oli tieto, mitkä pimeiden koneiden paikka ja korkeus olivat. Me uudelleenreititimme muutaman koneen sillä tavalla, etteivät ne osu venäläiskoneiden reitille."

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Mistäköhän ja miten tämä on kaapattu? Onko radiosignaalit näilläkin kavereilla salaamattomia ja kenen vaan taajuudelle osuvan kuunneltavissa?

Tuskin venäläiset näitä jakelevat, eli näin lienee, jos nyt on edes aito nauha kyseessä.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Mistäköhän ja miten tämä on kaapattu? Onko radiosignaalit näilläkin kavereilla salaamattomia ja kenen vaan taajuudelle osuvan kuunneltavissa?

 

Hyvinkin mahdollista, että nuo on jollakin Ilmailu-VHF-jaksolla käytyjä keskusteluja. Nuo on ilmeisesti maanpuolustus.net:n kautta pintaan nousseet.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tuskin venäläiset näitä jakelevat, eli näin lienee, jos nyt on edes aito nauha kyseessä.

Radioscannerissä kyllä jaetaan kaikenlaista viranomaisliikennettä, myös sotilasviranomaisten. Myös keskustellaan salauksen purkumenetelmistä, ja ilmeisesti myös puretaan joukkovoimalla.

 

http://www.radioscanner.ru/

 

Sieltä löytyy mm. verkkoon striimattuna kaikkien suurimpien venäläisten KV lentoasemien radioliikenne.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Hyvinkin mahdollista, että nuo on jollakin Ilmailu-VHF-jaksolla käytyjä keskusteluja. Nuo on ilmeisesti maanpuolustus.net:n kautta pintaan nousseet.

 

Venäjän taistelunjohto ja koneiden keskinäinen yhteydenpito tapahtuu HF-taajuuksilla.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tälläisissä tiedonvuoto tapauksissa on lähes mahdoton selvittää onko kyseessä aito juttu vai jonkun osapuolen propagandaa. Lähdekritiikki hyvä säilyttää aina.

 

Esimerkiksi Wikileaksin julkaisemia juttuja mahdoton arvioida. Osa voi ollakin totta, mutta mikä osa ja kenen mielestä.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Mielenkiintoista olisi nähdä, millainen piirileikki syntyisi, jos venäläiset tiedustelukoneet alkaisivat parveilla USA:n rannoilla.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

http://www.riemurasia.net/video/Venäjän-ilmavoimien-radiokeskustelu-Suomen-F-18-Hornetin-tunnistuslennolla-/153662

 

"Venäjän ilmavoimien radiokeskustelu Suomen F-18 Hornetin tunnistuslennolla"

 

 

 

Tässä radiokeskustelussa, noin kohdassa 3:50 suomennoksessa on kohta "säteilyä ei ollut". Osaisiko joku sanoa, mitä/minkä säteilyä tällä tarkoitetaan?

Käytetty venäjän kielen sana облучение joka ei sinänsä viittaa mihinkään tiettyyn säteilyyn.

 

-Jari

 

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tässä radiokeskustelussa, noin kohdassa 3:50 suomennoksessa on kohta "säteilyä ei ollut". Osaisiko joku sanoa, mitä/minkä säteilyä tällä tarkoitetaan?

 

Kaikella todennäköisyydellä tutkan säteilyyn.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Kaikella todennäköisyydellä tutkan säteilyyn.

Juu varmaankin tutkavaroitinta (RWR) tarkoitti. Joka taas hieman ihmetyttää, kun tutkalukitusten ottaminen vieraisiin koneisiin on tulkittaviksi vihamieliseksi toimenpiteeksi (aseilla uhkaamista). Ei kyllä muutenkaan antanut kovin ammattimaista kuvaa toi venäläisten radioliikenne ... käskyt ei olleet selkeitä ja niitä ei ymmärretty. Tohon kun lisätään pari konetta lisää ja tiukempi tilanne niin kaaos on valmis.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tuossahan on vissiin ainakin kaksi mahdollisuutta, ei ollut lainkaan lentokoneista, kakkosvaihtoehto, ei ollut ammattiporukkaa koneissa, iso maa isot toleranssit sanoivat aikanaan.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Juu varmaankin tutkavaroitinta (RWR) tarkoitti. Joka taas hieman ihmetyttää, kun tutkalukitusten ottaminen vieraisiin koneisiin on tulkittaviksi vihamieliseksi toimenpiteeksi (aseilla uhkaamista).

 

Voi sitä tutkaa käyttää ilman lukitustakin eli hakumoodissa.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Tutkasäteilystä tosiaan oli kyse, eli RWR ei hälyttänyt (EDIT: RWR varoittaa myös kun konetta maalataan tutkalla, vaikka kohdetta ei olisi lukittu). Videon alussahan toista Su-27:aa pyydettiin kytkemään RWR päälle.

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

RWR varoittaa vain silloin kun se on ohjelmoitu varoittamaan. Ei siitä ole mitään hyötyä jos se varoittaa kaikesta mahdolliseta tutkasäteilystä mitä se havaitsee. Koko laitteen toiminta ja hyöty on kiinni vastaanottimen herkkyydestä ja vastaanotettujen tietojen käsittelystä.

 

Kyseisessä tapauksessa tutkavaroitin ei varoittanut vaikka koneita tutkataan ainakin maasta, eikä sen pidäkkään varoittaa. Ainoastaan tulenjohtotutkat, tutkalukitukset tai ohjusten etsinpään tutkat aiheuttavat tutkavaroituksen ja mahdolliset (automaattiset) vastatoimenpiteet (tutkahäirintä ja omasuojaheitteet).

 

Tyhmäähän tuossa tilanteessa olisi käyttää koneen omaa tutkaa ja paljastaa oma sijainti sekä oman tutkan ominaisuudet toiselle osapuolelle, se on juuri sitä tietoa mitä toinen osapuoli haluaa saada itselleen. Näitä tapauksia on historiassa vaikka kuinka, kun on tehty mitä ihmeellisempiä temppuja sen vuoksi, että on saatu vastapuolen signaalit selvitettyä.

 

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

http://www.riemurasia.net/video/Venäjän-ilmavoimien-radiokeskustelu-Suomen-F-18-Hornetin-tunnistuslennolla-/153662

 

"Venäjän ilmavoimien radiokeskustelu Suomen F-18 Hornetin tunnistuslennolla"

 

 

Tämä pätkä lienee julkaistu alun perin jo keväällä 2013 Radioscanner.ru-sivustolla, mikä selviää

kommenteista. Linkki alkuperäisnauhoitteeseen:

 

http://www.radioscanner.ru/files/aviarecords/file15437/

Jaa viesti


Link to post
Jaa muulla sivustolla

Luo uusi käyttäjätunnus tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!


Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?


Kirjaudu sisään