Kirjoitettu Helmikuu 24, 2005 Eikös kaikkien MD koneiden Virallinen tyyppi ole DC-9-super-82, 83, 87 jne...? Mutta tuo vehje kuitenkin on oltava niin sanottu MD, siinä kun on esimerkiksi tuo taka huolto-ovi?? Mitä häh. Juh! Kommenttini oli vähän niinkun huuli sekä protesti kaikelle tuolle Boeing MD-** -pelleilylle, joka yhä huolestuttavammassa määrin on lanseerattu erityisesti Finnairin tiedotuksen toimesta liikenteeseen. Bluukkarissakin taitaa lukea laivastoluettelossa nykyään Boeing MD-82/83 :'( Ei hyvää päivää - Kein Guten Tag... Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 24, 2005 No, nyt Helsingin saapuvissa lukee AVX 21:00 cancelled. Että Hesaan Soder ei ainakaan tänään tule. Ehkä Turkuun sitten. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 24, 2005 [hiemanofftopic] Mitähän kävisi jos perustettaisiin Virtual Soder Airlines? Keskimäärin (lue: hyvällä tuurilla) 0.8 lentoa kuussa? [/hiemanofftopic] Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 24, 2005 Juh! Kommenttini oli vähän niinkun huuli sekä protesti kaikelle tuolle Boeing MD-** -pelleilylle, joka yhä huolestuttavammassa määrin on lanseerattu erityisesti Finnairin tiedotuksen toimesta liikenteeseen. Bluukkarissakin taitaa lukea laivastoluettelossa nykyään Boeing MD-82/83 :'( Ei hyvää päivää - Kein Guten Tag... No joo, kyllä mä vähän arvelinkin että sinä tuon tiedät...kuhan varmistelin Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 24, 2005 Vacc Finlandin foorumilta lainattua: http://vacc.fi/df/viewtopic.php?p=22536#22536 "Soderin kalusto ilmeisesti vaihtuu jälleen... Olihan tuo edellinen kone jo viikonloppuna moottorinpellit auki Helsinki-Vantaan platalla. Pirkkalaan on tulossa Bulgarian air charterin MD82 (LZ-LDK) suoralla lennolla Bulgarian Plovdiv:sta. Lennot siis jatkunevat peruutusten jälkeen "normaalisti". " Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 Ei päivää ilman uutisia Soderista. ILL:n sivuilla lukee kotimaan lähtevissä klo 12.00 AVX101 Ivaloon, mutta Kittilän lentoa ei lue 17.00 lähtevien kohdalla. Soderin lippukaupan mukaan päivän ainoa lento olisi kuitenkin tuo klo 17.00 lähtevä HEL-KTT-IVL... Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 Tuossa hikivantaan Standillä 125 jököttää tällä hetkellä juurikin tuo LZ-LDK, kyljessä lukee Albanian Airways....Kenen operoima sitten lieneekään......Monesko operaattori menossa?Enpä ole ennen moista touhua nähnyt... Tai sitten tämä kuuluu yritysstrategiaan Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 Tai sitten tämä kuuluu yritysstrategiaan Kyllä tuo ainakin yrittämisen halusta kertoo, sillä moni varmaan heittäisi hanskat tiskiin jo ensimmäisten ongelmien jälkeen. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 Tuossa hikivantaan Standillä 125 jököttää tällä hetkellä juurikin tuo LZ-LDK, kyljessä lukee Albanian Airways....Kenen operoima sitten lieneekään......Monesko operaattori menossa?Enpä ole ennen moista touhua nähnyt... Tai sitten tämä kuuluu yritysstrategiaan Siis tarkoitat, että ajetaan luotolla operaattorit kestokyvyn rajalle yksi kerrallaan, kunnes operaattori lopettaa kun ei ole saanut rahojaan, ja valitaan uusi operaattori höynäytettäväksi? Vanha menetelmä. Toinen vastaava, mihin olen törmännyt vuosien varrella, meni näin: Ostettiin pöytälaatikkoosakeyhtiöitä (tai perustettiin itse, mutta jätettiin osakepääoma maksamatta), muutettiin niiden nimi ja kotipaikkakunta (edellyttää vain muutosilmoituksen tekemistä Kaupparekisteriin) esim. Italian maahantuontia varten näin: Italofashion Oy, Italoimport Oy, ItalClothing Oy, jne. Kaikilla yhtiöillä tilattiin luotolla italialaisista vaatetehtaista muotirättejä, joita myytiin alennuksella Helsingin keskustasta vuokratussa liikkeestä (jonka vuokrat tietysti jätettiin maksamatta) ja lopputulos oli, että italialaiset jäivät ihmettelemään, mikä ihmeen maa se Suomi/Finland on, kun yksikään yhtiö ei maksa laskujaan...Ja kaikkien yhtiöiden konkurssi raukesi lopulta varojen puuttuessa, kun mikään taho ei suostunut maksamaan konkurssimenettelyn kuluja. Siis italialaiset ja liiketilojen vuokraajat jäivät ilman rahojaan. Tosi tarina muuten 80-luvulta. Näin kyseisen liikemiehen sellaisen perustamansa Oy:n konkurssivelkojien tilaisuudessa lakimiestoimistossa kuin Suomen Vesisänkytukku Oy. Siinä jutussa useat Pohjanmaalta kotoisin olevat vesisänkyjen valmistajat kävivät erittäin kuumana. Mitään ei voinut kuitenkaan tehdä, koska tavaran tilaaminen Oy:n nimissä luotolla, jos joku sitä myöntää, ei ole rikos eikä petos, jossei voida näyttää toteen, että aikeet olivat alunperinkin petollisia, mikä on käytännössä mahdotonta. Lisää näitä haita löytyy sanomalehtien palstoilla pikkuilmoituksista, joissa sanotaan: "Ostamme yhtiöitä, yhtiöiden velat maksetaan" jne. Yhtiö myydään, mutta uusi omistaja ei vaihda vastuuhenkilöiden nimiä Kaupparekisteriin, vaan tilaa lisää tavaraa niinpaljon kuin luottoa löytyy ja jättää nekin maksamatta. Ja höynäytetyt yritykset yrittävät periä saataviaan entisiltä, vielä Kaupparekisterissä vastuuhenkilöinä olevilta "omistajilta". Yhdeltä tutulta perheeltä meni jopa oma lentokone alta, kun erehtyivät myymään yhtiönsä tällä tavalla tuntemattomalle, mutta luotettavan tuntuiselle "liikemiehelle". Siis, jos näette lehti-ilmoituksen "Myytävänä käytetty lentoyhtiö", älkää ostako. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 Täytyy kauppatieteiden opiskelijana ihmetellä, mistä näitä yrittäjiä riittää, jotka haluavat menettää rahansa sijoittamalla niinkin vaikeuksissa olevaan alaan kuin lentoliikenne. Flyingfinnin esimerkki ei tainnut riittää... On toki myönnettävä, että USA:ssa ja Euroopassa halpalentoyhtiöistä ainakin eräät ovat olleet tuottavia, mutta se ei tarkoita, että sama konsepti toimisi Suomessa. Täällä merkittävä osa kotimaan lentomatkojen kysynnästä on keskittynyt syöttöliikenteeseen, jolloin jatkoyhteydet ratkaisevat. Täällä ei ole riittävän suuria kaupunkeja riittävän etäällä toisistaan, jotta muullekin kuin syöttöliikenteelle olisi kysyntää. Ainoastaan Oulu-Helsinki väli on ainut, jolla liikkuu paljon muitakin kuin matkaansa hkivantaalta jatkavia (siis potentiaalisia halpayhtiöiden asiakkaita). Toinen näkökohta on, että käsittääkseni halpalentoyhtiö tarkoittaa muutakin kuin halpaa lipun hintaa ja aterian maksullisuutta koneessa. Yleensä operointi tapahtuu kustannustehokkailla koneilla (B-737), syrjäisille kentille ja usein epätavalliseen aikaan. Tätä ei tunnuta aina ymmärtävän. Söderin konsepti on tietysti hieman poikkeava, koska se keskittyy Lapin lomaliikenteeseen, joten sillä oli (on) potentiaaliset mahdollisuudet menestyä. Täytyy ihmetellä liiketoimintasuunnittelun puuttumista, kun yhtiöitä kaatuu alle vuoden toiminnan jälkeen? Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 No, tämän päivän klo 12:00 AVX Hesasta on taas cancelled. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 No, tämän päivän klo 12:00 AVX Hesasta on taas cancelled. Eikö sen pitänytkin olla peruutettu, kun tämänpäiväiset Ivalon klo 12 ja Kittilän klo 17 lennot yhdistettiin kuten Ilkalle jokunen päivä sitten ilmoitettiin. Tosin tuota klo 17 lentoa ei näy lähtevissä, mutta pidetään Ilkalle peukkuja. -harri Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 Eikö sen pitänytkin olla peruutettu, kun tämänpäiväiset Ivalon klo 12 ja Kittilän klo 17 lennot yhdistettiin kuten Ilkalle jokunen päivä sitten ilmoitettiin. Tosin tuota klo 17 lentoa ei näy lähtevissä, mutta pidetään Ilkalle peukkuja. -harri No nyt näkyy tuokin lento ILL:n sivuilla! Toivossa on hyvä elää... 8) Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 Eikö sen pitänytkin olla peruutettu, kun tämänpäiväiset Ivalon klo 12 ja Kittilän klo 17 lennot yhdistettiin kuten Ilkalle jokunen päivä sitten ilmoitettiin. Tosin tuota klo 17 lentoa ei näy lähtevissä, mutta pidetään Ilkalle peukkuja. -harri Oikeassa olet, mutta on Ilmailulaitokselta ns. hyvää palvelua näyttää omilla sivuillaan klo 12 lennon peruuntuminen siltä varalta, että kaikki lipun ostaneet eivät olisi saaneet Soderilta tietoa sen lennon peruuntumisesta. Siinä minun pointtini. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 Oikeassa olet, mutta on Ilmailulaitokselta ns. hyvää palvelua näyttää omilla sivuillaan klo 12 lennon peruuntuminen siltä varalta, että kaikki lipun ostaneet eivät olisi saaneet Soderilta tietoa sen lennon peruuntumisesta. Siinä minun pointtini. OK, olen samaa mieltä, enkä heti ymmärtänyt pointtiasi. Tai toisaalta olisihan tuolla ILL:n tiedoissa voinut myös olla peruutuksen sijasta uusi lähtöaika klo 17.00? -harri Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 Täytyy kauppatieteiden opiskelijana ihmetellä, mistä näitä yrittäjiä riittää, jotka haluavat menettää rahansa sijoittamalla niinkin vaikeuksissa olevaan alaan kuin lentoliikenne. Flyingfinnin esimerkki ei tainnut riittää... Söderin konsepti on tietysti hieman poikkeava, koska se keskittyy Lapin lomaliikenteeseen, joten sillä oli (on) potentiaaliset mahdollisuudet menestyä. Täytyy ihmetellä liiketoimintasuunnittelun puuttumista, kun yhtiöitä kaatuu alle vuoden toiminnan jälkeen? Tuota, aikoinaan myös kauppatieteitä opiskelleena sanoisin, että Soder Aviationia ja Flying Finniä ei oikein voi verrata toisiinsa. Flying Finn oli nimenomaan lentoyhtiö, jolla oli ILL:n edellyttämä osakepääoma, yhtiön osakkaiden sisäänmaksama 3,2 miljoonaa euroa, mikä mahdollisti oman operaattoriluvan saannin. Ja tämä pääoma oli siis osakkaiden riskipääomaa. Se pääoma sujahti kuitenkin kuluihin ja lisäksi velkaa kertyi yli 7 miljoonaa euroa lyhyehkön ajan sisällä. Eräs osakkaista tarjosi yhtiölle 8 miljoonan euron lainaa, mutta Ilmailulaitos/Lentoturvahallinto ei voinut tätä enää hyväksyä, vaan vaati osakepääoman korottamista eli lisäsijoitusta yhtiöön. Kun tähän ei ko. osakas suostunut (hänhän olisi menettänyt nekin rahat!), niin yrityssaneeraus, jota velkojat eivät hyväksyneet, ja lopullinen konkurssi oli edessä. Soder Aviation taas ei ole lentoyhtiö vaan markkinointitoimisto, vaikka T.Söder on välillä uhonnutkin Soderin anovan omaa operaattorilupaa. Markkinointiyhtiön voi perustaa vaikka yhden miehen osakeyhtiönä, ja osakeyhtiölain mukainen minimipääoma on vain 8000 euroa. Kyyninen meikäläinen veikkasi jo aikaisemmin, että Soder Aviation Oy on todennäköisesti juuri tällä minimipääomalla pystyynpistetty markkinointiyhtiö, jossa ei siis ole osakkeenomistajien riskirahaa kuin 8000 euroa. Ja tämäkin on varmaan nostettu osakkaiden toimesta ulos yhtiöstä esim. itselle maksettuina palkkoina. Juuri mitään menetettävää rahaa osakkailla ei siis ole. Ne, joilla on rahansa menettämisen riski, ovat operaattorit ja lippuja ostaneet, plus Soderin lentoemot, puhelinpalvelun hoitajat ja nettipalvelua hoitava yhtiö. Soder kun ei ole suorassa velkasuhteessa edes Ilmailulaitokseen. Tässä siis perustavaa laatua oleva ero Soderin ja Flying Finnin välillä. Air Finlandin osakepääomasta ei ole minulla tietoa, mutta koska operaattorilupa on, niin täytyy osakepääomaakin olla tarpeeksi. Ja Air Finland keksi paremman strategian, ts. lomalennot ilmeisesti hieman Finnairin vastaavia hintoja halvemmalla, ja ylijääneiden paikkojen myymisen omatoimimatkailijoille, sekä lentoja myös Ruotsin markkinoilta. Suomen sisäisille lennoille perustuvan varsinaisen suomalaisen lentoyhtiön perustamiseen operaattorilupineen ja osakepääomineen en oikein jaksa uskoa. Kenellä sellaiseen todellakaan kiinnostusta löytyy? Pikemminkin joku valmis yhtiö EU-maista voisi Suomeen tulla, mutta sekin on varsin epätodennäköistä. Onhan täällä jo Blue1...No, katsotaan, miten Ahvenanmaan lentoyhtiökaavailuille käy. Harrille: Johtuisiko klo 12 lennon peruuntumisen näyttäminen siitä, että klo 17 lennolla on eri lennonnumero? Itse en nyt oiein tiedä... Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 Nyt näyttää siltä, että AVX101 Kittilä-Ivalo 17:00 olisi lähdössä, mutta arvioitu aika 17:30. Vain puoli tuntia myöhässä? Siis Portin Ilkka pääsisi lennolleen, mutta vielä ei myöhästymiskorvauksia irtoa Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 Nyt näyttää siltä, että AVX101 Kittilä-Ivalo 17:00 olisi lähdössä, mutta arvioitu aika 17:30. Vain puoli tuntia myöhässä? Siis Portin Ilkka pääsisi lennolleen, mutta vielä ei myöhästymiskorvauksia irtoa Traveller has landed! Kone lähti viimein tunnin myöhässä, eli kello 18.00. Koneena oli LZ-LDY, eli sama kone mikä "ennenkin". Lennolla oli yhteensä viisi lentoemoa ja yksi stuertti. Kaksi näistä oli suomalaisia ja loput joko liettualaisia tai bulgarialaisia. Kapu ja peräsmies solkottivat venäläisittäin englantia, joten lienee bulgaareja hekin. Lennolla oli yhteensä 11 matkustajaa, joista minä ainoana jäin Ivalossa. Kittilästä koneeseen nousi 27 matkustajaa ja Ivalosta kymmenisen matkustajaa. Tarjoilu lennolla oli ainoastaan kahvi/tee ja vesi, mitään sämpylöitä ei ollut... ainakaan ilmaiseksi. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 Kiva kuulla, että pääsit perille, ja kiitokset noista tiedoista. Eipä tuollaisilla matkustajamäärillä toiminta voi olla kannattavaa olivatpa lipunhinnat mitä tahansa. Satuitko muuten huomaamaan sitä toista MD-80:aa EFHK:lla? -harri Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 Kiva kuulla, että pääsit perille, ja kiitokset noista tiedoista. Eipä tuollaisilla matkustajamäärillä toiminta voi olla kannattavaa olivatpa lipunhinnat mitä tahansa. Satuitko muuten huomaamaan sitä toista MD-80:aa EFHK:lla? -harri En huomannut sitä lainkaan. Ja Kittilän Tupolev oli myös hävinnyt kentältä. Sen panin merkille, että yllättävän hiljaiset moottorit oli tässä MD:ssä. En kuullut käynnistämistä ollenkaan ja muutenkin suht´ hiljaiset kannut. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 Sen panin merkille, että yllättävän hiljaiset moottorit oli tässä MD:ssä. En kuullut käynnistämistä ollenkaan ja muutenkin suht´ hiljaiset kannut. Ilmeisesti istuit koneen etuosassa. Pääsin muutama viikko sitten Budapestista palatessani pitkästä aikaa lentämään MD-80:lla ja tein samanlaisen havainnon. Luulen, että melu olisi ollut aivan toisenlainen koneen takariveillä istuessa. -harri Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 Niin, se toinen (Albanian Airwaysin)MD seisoskeli siinä 125:ssa aamupäivällä ja poistui ilmaan puoliltapäivin. Tämä vihriä MD tulla tupsahti kanssa samaan ständiin johonkin aikaan, tarkemmin en huomannut kelloa katsoa...oli noita ryöjuttuja. Mutta kun koekäyttöpaikalla vinkuttelin arvoa kahden aikoihin, niin huomasin sen vihriän MD:n seisovan silloin tuossa kentän halvimmassa paikassa eli MUTEn takana. Joskus ennen kuutta myös tämä vihreä MD oli poistunut taivahalle. Paljonkaan ei pokaa noussut kyytiin. Nythän niillä on jo kaksi toimivaa konetta Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 Ilmeisesti istuit koneen etuosassa. Pääsin muutama viikko sitten Budapestista palatessani pitkästä aikaa lentämään MD-80:lla ja tein samanlaisen havainnon. Luulen, että melu olisi ollut aivan toisenlainen koneen takariveillä istuessa. -harri Joo, edessä istuin. Kone oli sisustukseltaan Alitalian vihreä ja seinäpaneelit suht´ kuprulla ja yläreunistaan tummentuneita/mustia. Lentoonlähtöjen aikana ohjaamon ovi ei edes pysynyt kiinni, vaan lentoonlähtöä pystyi seuraamaan myös ohjaamon vinkkelistä! Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 Aika vähän matkustajia, mutta eihän se nyt mikään ihme olekaan näiden kaikkien sekoilujen jälkeen... Ja Kittilän Tupolev oli myös hävinnyt kentältä. Sääli, siinä olisi ollut ihan hyvä aihio kahvilaksi kentälle Oripään Antonov 24:n tyyliin....ainoa vaan että olisi oikeassa ympäristössä eikä minkään Shellin takapihalla... Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Helmikuu 25, 2005 Oripään Antonov on Keltaisessa Pörssissä muuten myynnissä http://www.keltainenporssi.fi/show_ad.jsp?o_id=3392877 Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
