Germanwingsin A320 tuhoutunut Ranskassa - Uutiset

[Jaakko Männistö 277]

Matkustamon puolelta ei tiettävästi saapunut yhtään viestiä kenellekään? Kun liukukulma oli noinkin selvä ja jatkuva,alla nopeasti lähenevät lumihuiput,olettaisi ainakin viime minuuteilla,että jotain viestiä lähti jonnekin päin.Olivatko tolkuissaan,aikaa lähettämiseen olisi ollut?

[Markku Vierelä 0]

Matkustamon puolelta ei tiettävästi saapunut yhtään viestiä kenellekään? Kun liukukulma oli noinkin selvä ja jatkuva,alla nopeasti lähenevät lumihuiput,olettaisi ainakin viime minuuteilla,että jotain viestiä lähti jonnekin päin.Olivatko tolkuissaan,aikaa lähettämiseen olisi ollut?

 

Millä sieltä cabiinista olisi viestitellyt?

[Mika Jantunen 1]

Yleensä cabiinista kännyköillä soitetaan/textataan jos kokee että loppu on lähellä.

Oma arvaukseni on että jostakin syystä kaikki tajuttomina.

-sabotaasi; myrkkyä tms?

-vikaa koneessa?

 

Selvinnee aikanaan.

 

Nyt nostetaan topicia että joko nyt (vihdoin) halpiksille sattuu.

Mielestäni on ihan luonnollista että myös halpikselle osuu onnettomuus koska ne lentävät niin paljon.

Siis ihan tilastollisesti myös heille tapahtuu.

Ei mitään tekemistä sen kanssa että on halpis.

Valitettavaa tämäkin!

[Markku Vierelä 0]

Yleensä cabiinista kännyköillä soitetaan/textataan jos kokee että loppu on lähellä.

Oma arvaukseni on että jostakin syystä kaikki tajuttomina.

-sabotaasi; myrkkyä tms?

-vikaa koneessa?

 

Selvinnee aikanaan.

 

Nyt nostetaan topicia että joko nyt (vihdoin) halpiksille sattuu.

Mielestäni on ihan luonnollista että myös halpikselle osuu onnettomuus koska ne lentävät niin paljon.

Siis ihan tilastollisesti myös heille tapahtuu.

Ei mitään tekemistä sen kanssa että on halpis.

Valitettavaa tämäkin!

 

Kone liikkuu 400kts Alppien päällä, siinä on aika huono saada kännykällä yhteyttä yhtään mihinkään.

[Petteri Räisänen 4]

Matkustamon puolelta ei tiettävästi saapunut yhtään viestiä kenellekään? Kun liukukulma oli noinkin selvä ja jatkuva,alla nopeasti lähenevät lumihuiput,olettaisi ainakin viime minuuteilla,että jotain viestiä lähti jonnekin päin.Olivatko tolkuissaan,aikaa lähettämiseen olisi ollut?

 

Ne oli saksalaisia. Saksalaiset noudattaa sääntöjä pilkulleen.

 

Ordnung muß sein jne.

 

[Eerik Kiskonen 5]

Matkustamon puolelta ei tiettävästi saapunut yhtään viestiä kenellekään? Kun liukukulma oli noinkin selvä ja jatkuva,alla nopeasti lähenevät lumihuiput,olettaisi ainakin viime minuuteilla,että jotain viestiä lähti jonnekin päin.Olivatko tolkuissaan,aikaa lähettämiseen olisi ollut?

 

Aika harvassa myös lienevät ne matkustajat jotka oikeastaan tajuaisivat tuossa tilanteessa olevan jotakin outoa, ainakaan ennen ihan viime sekunteja. "Jaa, ollaankohan me jo perillä?" linjaa lienee 99% matkustamossa..

 

Olettaen toki että mitään sellaista poikkeuksellista ei tapahtunut joka olisi matkustamon puolella selkeästi havaittavissa. Tuo liukukulma itsessäänhän ei ole mikään erityisen jyrkkä, joten perusmatkustajalle näyttänee ihan normaalilta.

[Erik Schobesberger 0]

Ne oli saksalaisia. Saksalaiset noudattaa sääntöjä pilkulleen.

 

Ordnung muß sein jne.

 

Taisi olla kevennys, mutta: Absoluter Schwachsinn!

[Markku Koponen 61]

Vai olisiko Germanwingsin edellinen vakavampi vaaratilanne toistunu tuohoisempana?  http://yle.fi/uutiset/pyortymaisillaan_olleiden_pilottien_kone_oli_pudota_saksassa/6316284

 

Joku tuommonen tuli heti mieleen. Jotain tapahtu nopeasti, ehkä tulipalo...tai sähkökäryä ilmassa ---> myrkyllistä kaasua...

---> Lähettiin kovaa alaspäin ---> sitten nopeasti tuli inkapasitaatio, tajuttomuus.., kun ei minkäänlaista radioliikennettä ollut enää koneesta...

Spekulaatiota.

[Tatu Koiranen 1 776]

Kone liikkuu 400kts Alppien päällä, siinä on aika huono saada kännykällä yhteyttä yhtään mihinkään.

 

Niinhän sitä voisi kuvitella. Mutta kun maailma ei toimi mielikuvituksella... Kerran on yksi puhelin unohtunut päälle Aasian lennon ajaksi, ja hyvin oli maykatavarahyllylle saatu toimitettua tiedot puheluhinnoista Afganistanissa.

[Matti Huoviala 85]

Kone liikkuu 400kts Alppien päällä, siinä on aika huono saada kännykällä yhteyttä yhtään mihinkään.

 

Alueella jonka läpi kone on lentänyt puhelin tuntuu toimivan yllättävän hyvin yllättävän korkealla. Tosin tuon 400Kts on kokemuspiirini ulkopuolella, 120Kts on paremmin tuttu nopeusalue.

 

-M-

[Markku Vierelä 0]

Niinhän sitä voisi kuvitella. Mutta kun maailma ei toimi mielikuvituksella... Kerran on yksi puhelin unohtunut päälle Aasian lennon ajaksi, ja hyvin oli maykatavarahyllylle saatu toimitettua tiedot puheluhinnoista Afganistanissa.

 

http://edition.cnn.com/2014/04/14/tech/mobile/phones-in-flight/

[Raine Ampuja 1]

Onpa outo yhdistelmä. Kone lähtee alaspäin, eikä ota mitään yhteyttä lennonjohtoon. 8 minuttia? Lopussa ei väistöliikkeitä, vaikka tuolla vauhdilla koneen saisi helposti nousemaan. Mekaaninen vika ja noin paljon aikaa !? Kyllä tämä pistää spekuloimaan, että lentäjille on tapahtunut jotain. Mites pilvet? Mietin vain matkustajien mahdollisuuksia huomata mitään poikkeavaa.

 

Törmäyshän olisi saattanut tulla heilla a) yllätyksenä b) he olisvat tajunneet vaaran vasta viime hetkillä, kun vuoria on alkanut näkyä koneen sivuilla. Huippujen näkeminenhän ei välttämättä saa ketään kaivamaan kännykkää kuin kuvatakseen. Saapa nähdä, mitä tietoja puhelimista löytyy. Soittoyrityksiä, kuvia, tekstiviestejä, luonnoksia...

 

Yksi mielenkiintoinen lisä antureita ajatellen on, että ongelmat ovat näemmä alkaneet siirryttäessä mereltä mantereelle ja vuoristoon.

[Petri Tynkkynen 3]

Viimeisen 8 minuutin aikana, kun kone menetti korkeutta, se alkoi menettää myös nopeutta  500km/h:sta 400km/h:iin hieman ennen laskun puoltaväliä. Mitä tästä vodaan päätellä ja voiko tämän perusteella pudottaa joitakin spekulointeja ? Jos kyseessä anturivika, voiko mittaristo näyttää korkeuden lisäksi myös nopeuden väärin ?

[Kimmo Huoviala 1]

Helsingin Sanomien näkemys Airbussin ohjaamomiehityksestä:

 

[ attachment removed / expired ]

 

[Juhana Heino 0]

Viranomaistiedot: Onnettomuuskoneen ohjaajat olleet tiedottomia – kone välillä myös vaakalennossa

Trafin ilmailujohtaja Pekka Henttu kertoo saaneensa viranomaistietoja, joiden mukaan toisen mustan laatikon äänitallenteista on selvinnyt, että lentokoneen ohjaajat ovat olleet tajuttomia koneen liu´un aikana. Hetkittäin kone on ollut vaakalennossa, eli välillä lentäjät ovat olleet tajuissaan ja yrittäneet vakauttaa lentoa.

 

http://yle.fi/uutiset/viranomaistiedot_onnettomuuskoneen_ohjaajat_olleet_tiedottomia__kone_valilla_myos_vaakalennossa/7888569

 

Todella erikoista.

[Toni Määttänen 175]

Helsingin Sanomien näkemys Airbussin ohjaamomiehityksestä:

 

 

 

Montako siellä pitäis olla?

[Kimmo Huoviala 1]

Montako siellä pitäis olla?

Lukumäärä lienee oikea, legendaarinen supersankari mukana. Paperilla painettuna, näköislehdestä kaapasin kuvan.

 

 

 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Per%C3%A4smies

[Mika Tamminiemi 10]

http://yle.fi/uutiset/viranomaistiedot_onnettomuuskoneen_ohjaajat_olleet_tiedottomia__kone_valilla_myos_vaakalennossa/7888569

 

Jos kone tulee vertikaalinopeusmoodilla alas, kohoaa IAS (mittarin näyttämä nopeus) pontentiaalienergian muuttessa nopeudeksi ja ilmakehän tihentyessä. Airbusin overspeed proteiction nostaa keulaa ylinopeuden vähentämiseksi. Nopeuden putodessa ylinopeusalueen alle, kpne pyrkii uudelleen asetettuun pystynopeusprofiiliiin, mitä ei alempana enää saavuteta samana kuin ylempänä nopeusprotectionin vuoksi.

 

EDIT: IAS:n pysyessä samana tosinopeus alaspäin tullessa pienenee. Tiheämpään ilmaan tulevan koneen voisi ajatella antavan matalamman vertikaalinopeuden autopilotin pitäessä nopeuden maksimii-ilmanopeudessa eli tässä vaiheessa toimii kuin tappinopeuteen asetettu open descent, paitsi että mikään ei ole rajoittamassa korkeuden alarajaa, jos sitä ei ole ennen vertical descentiä asetettu alemmas. Vai olenko ymmärtänyt tsydeemin väärin..

 

Iso kysymys tällaisessa skenaariossa on miksi kone olisi tullut alas VSI-moodilla eikä open descentillä ja miksi korkeusikkunaan ei ole väännetty esim. turvallista minikorkeutta.

 

Aiempaan spekulointiin viitaten, inkapasitaatio ollut sitä luokkaa ettei oikeisiin toimenpiteisiin hätädescentin tekemiseksi ole alunperin päästy.

[Jan Fredriksson 2]

Ihan spekulaatiota, mutta...

 

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Time_of_useful_consciousness

 

Jos rapid decompressionin ensimmäinen memory itemi unohtuu, eli nasse päähän, niin aikaa on aika niukasti. Tosta linkin listasta kun katsoo, FL380, niin aikaa on noin 25 sekuntia ja vielä kun kelluroi alaspäin niin sielläkin todetaan, että rapid decompression, eli nopea paineistuksen menettäminen, lyhentää aikaa vielä noin 50%. Eikä se emergency decend nyt ihan samalla sekunnilla lähde kun paineet menee, eli siinä menee varmaan sekunti kaks ja vielä FL350 TUC on noin 30 sekunnista 60 sekuntiin, eli helposti on mennyt tuo aika ennen kuin ollaan oltu läpi pinta 350 tai vähän alempana. Jos FCU:hun on vaan roiskastu korkeudeksi jotain nopeasti (eli ei esim. FL100, vaan 3000') periaatteella, että säädetään myöhemmin ja aloitettu alaspäin tulo vertikaalimoodilla ja sitten on mennyt taju. Koneen nopeus (TAS) tietenkin hidastuu alaspäin tultaessa.

 

 

[Toni Määttänen 175]

Lukumäärä lienee oikea, legendaarinen supersankari mukana. Paperilla painettuna, näköislehdestä kaapasin kuvan.

 

 

 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Per%C3%A4smies

 

Kattos, perkele! :D en huomannutkaan. Luin vahingossa väärinkirjoitetun sanan oikein...

[Jani Nissi 0]

Helsingin Sanomien näkemys Airbussin ohjaamomiehityksestä:

 

Iltasanomien jutussa taas kuva tuhoutuneesta koneesta (ehjänä) ja kuvatekstissä lukee, että kuvan kone ei liity tapaukseen: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1427197240371.html

[Peter Lord 191]

HS :

"– Äänitallenteiden purun myötä on ilmennyt, että ohjaajat ovat olleet ilmeisesti tiedottomia. Liuku ei ole ollut jatkuvaa liukua, vaan ilmeisesti siinä on parikin kertaa jääty vaakaliukuun, Henttu sanoo.

 

Hentun mukaan tilanne kuulostaa poikkeukselliselta, ei tyypilliseltä onnettomuudelta. Vaakaliuku viittaa siihen, että välillä lentäjät ovat kuitenkin olleet tajuissaan."

 

Kuka opettaisi minulle miten lennetään vaakaliukua?

[Teemu Lokka 53]

Alkaa vaikuttamaan siltä että scenaario jossa jonkin sortin rakenne vaurio tuli koneeseen ja pilotit alkoivat tiputtamaan korkeutta autopilotilla. Jostain syystä he ovat pian korkeuden tiputtamisen aloittamisen jälkeen menettäneet toimintakykynsä ja kone on jatkanut laskuaan kunnes osui maahan. Kerta kone on monissa pienissä osissa niin saattaa kestää vuosia ennen kuin selviää missä kohtaa tämä vaurio ilmeni. 

[Petri Tynkkynen 3]

Flightradarin datan mukaan hetkittäisiä vaakalentoja ei laskun aikana ollut. Tiedä näistä sitten mikä pitää paikkansa.

[Mikko Pulliainen 0]

Onko CVR:ää jo kuunneltu? Näin äkkiä?