Germanwingsin A320 tuhoutunut Ranskassa - Uutiset

[Tumi Hämäläinen 717]

Ja Lubitzin lentokerho on saanut tappouhkauksia. Voi jeesus. Voi pyhä yksinkertaisuus. Voi vaikka mikä... 

[Ilkka Mäkelä 1 222]

Bild-lehti on julkaissut lisää tietoa viime hetkien tapahtumista ennen törmäystä, perustuen Cockpit Voice Recorderin tallenteeseen. Surullista luettavaa 

 

Osittainen lainaus news.yahoo.comin englanninkielisestä uutisesta:

 

- At 10.32, air traffic controllers try to make contact with the plane but receive no reply and an automatic alarm is heard going off at almost the same time, according to Bild.

 

- The newspaper said that shortly afterwards there was a loud bang, like someone trying to open the door and re-enter the cockpit. The captain can be heard shouting "For God's sake, open the door", as passengers' screams begin to be heard in the background.

 

- Robin had indicated last week that the black box recorded increasingly frantic attempts by the pilot to break down the heavily reinforced door as per international standards, to which Lubitz made no response.

 

- At 10.35, Bild said "loud metallic blows" against the cockpit door can be heard, with another alarm sounding about 90 seconds later. At around 5,000 metres altitude, the pilot is heard screaming "open the damn door".

 

- At 10.38, Bild's account indicates the sound of Lubitz's breathing but him saying nothing. "He does not say a single word. Total silence," Robin said of the co-pilot during the descent.

 

- Around 10.40, the plane hits a mountain and passengers' screams are heard -- the last sounds on the recording, according to Bild

 

http://news.yahoo.com/last-minutes-ill-fated-germanwings-flight-183903839.html

[Jaakko Männistö 277]

Tämä nyt ei varsinaisesti mitenkään liity Germanwingsin katastrofiin,tai median mielestä saattaa jopa liittyäkin. Varjon pitäisi laskelmien mukaan olla kokoa 4,6 ha!   Saahan sitä utopioida! 

http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkomaat/t%c3%a4ss%c3%a4k%c3%b6-ratkaisu-lentoturmiin-keksint%c3%b6-pelastanut-jo-satoja/ar-AAabYDK?ocid=mailsignoutmd

[Tauno Hermola 113]

CVR:n transcript näyttää 'vuotaneen' saksalaiseen Bild-lehteen, CNN:n uutisointia löytyy noista linkeistä:

 

http://edition.cnn.com/2015/03/29/europe/france-germanwings-plane-crash-main/

http://edition.cnn.com/2015/03/29/europe/germanwings-plane-crash-black-box-timeline/index.html

 

Myös painetuissa Iltasanomissa tuosta jo oli juttu.

 

 

 

 

 

[Tero Hannula 14]

Bild-lehti väittää myös saaneensa haltuunsa kännykällä matkustamossa kuvatun lyhyen videon onnettomuushetkeltä. Saapa nähdä tuleeko koskaan jakoon.

 

IS

[Jyrki Keisala 0]

Bild-lehti väittää myös saaneensa haltuunsa kännykällä matkustamossa kuvatun lyhyen videon onnettomuushetkeltä. Saapa nähdä tuleeko koskaan jakoon.

 

IS

 

Mitenkähän ne toimittajat muka noin vaan saavat käsiinsä tuollaista materiaalia?  Ei kai niitä onnettomuuspaikalle päästetä tonkimaan, ja luulisi kaiken aineiston olevan salaista.

[Ilkka Mäkelä 1 222]

Koko ajan tihkuu lisää tietoa. Nyt kerrotaan, että pilotti oli lähettänyt sähköposteja, joissa oli kertonut yhtiölle vakavasta masennuksesta. Silti häntä ei karsittu jatkosta.

 

The airline said Tuesday that it has found emails that Andreas Lubitz sent to the Lufthansa flight school in 2009 when he resumed his training in Bremen after an interruption of several months.

 

In them, he informed the school that he had suffered a "previous episode of severe depression," which had since subsided.

 

The airline said Lubitz subsequently passed all medical checks and that it has provided the documents to prosecutors. It declined to make any further comment.

 

The disclosure that Lubitz had told the airline he had suffered from depression before he was hired in September, 2013 at Lufthansa's budget arm Germanwings is another blow to the company's reputation. Lufthansa CEO Carsten Spohr had said that Lubitz passed all tests and had been pronounced fit to fly.

 

The revelation adds to questions about how much Lufthansa and its insurers will pay in damages for the passengers who died.

 

It also underlines questions about how thoroughly the aviation industry and government regulators screen pilots for psychological problems.

 

http://news.yahoo.com/french-eye-cockpit-entry-psychological-screening-rules-095630724--finance.html

[Antti Asikainen 1]

Mitenkähän ne toimittajat muka noin vaan saavat käsiinsä tuollaista materiaalia?

 

Se tapahtuu niin, että tutkinnan sisällä olevista joku vuotaa tietoa lehdistölle. Sama juttu esimerkiksi Suomen poliisin kanssa. Se kertoo lehdistölle luottamuksellisia asioita, joita ei saisi kertoa.

 

http://yle.fi/uutiset/poliisin_tietovuodot_huolestuttavat_juristeja/5254586

[Raine Ampuja 1]

Kyllähän nää uutiskuvat ja videot on vuodettu.

 

Itse en voi olla miettimättä mihin tämä johtaa. Lähes kaikilla matkustajilla on puhelin ja aika monella sylissään jonkun sortin ipad (vast.). Niiden muistikortteja ja kenties jopa ihmeen kaupalla ehytkin härpäke seilaa vuoren rinteellä vielä pitkiä aikoja. Joitakin saattaa kiinnostaa tällaisten etsiminen.

 

Toinen seikka on vakuutusmaksut. Kun pöly laskeutuu, alkaa usein hinnasta tinkiminen ja vakuutuskiemuroiden tulkinta.

Nyt jo uutisiin ilmestyi "ruotsalaisasiantuntija" heittämällä selitykseksi ohjaamoon rajatun happivajeen... :'( 

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1427798030932.html

 

Vaikka heitto kumisee onttouttaan, on se myös enteellinen uutinen.

Nythän toinen lentotallennin on ilmeisesti "kadonnut". Siinäpä myös salaliittoteorian siemen:

"Taho X toimitti tallentimen vakuutusyhtiölle ja tienasi miljoonia..."  8)

 

Vakuutusyhtiön fiktiivinen tinkimisteoria:

"Kyllähän me maksaisimme koko summan, mutta kun ikävä kyllä ei ole varmaa, oliko lentäjällä happivajeen takia alentunut ymmärrys jne. Muutenhan syytön (AL) olisi tuomittu syylliseksi"   ???

(ainahan näihin saa aikaiseksi salaliiton...)

 

eli katsotaanpa miten uutiset näiltä osin muovautuvat...onhan se ohjaamon alla sijainnut nokkapyöräkin vielä...

 

 

 

 

 

 

[Niko Leppänen 0]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015040119458056_ul.shtml kuvia ja videonpätkää turmapaikalta.

[Ilkka Mäkelä 1 222]

Lufthansan ja Germanwingsin vakuutusyhtiöt aikovat maksaa kaikki korvaukset mahdollisista vastuu- ja syyllisyyskysymyksistä riippumatta. Kaikenkaikkiaan korvausten arvioidaan nousevan 300 miljoonaan dollariin, mutta sekään ei ole absoluuttinen lopullinen kattosumma. LH:n toimitusjohtaja Spohr lupaa uhrien perheille apua niin pitkään, kuin tarpeellista.

 

Insurance sources have said that insurers will stand behind their liability policies for Lufthansa and Germanwings, despite Tuesday's revelation.

 

Germany's Allianz, which is coordinating the insurance response, said all claims arising from the crash would be handled fully, fairly and as quickly as possible.

 

The insurer puts the total cost of the crash at USD$300 million, but has said the figure could rise or fall as new information becomes available.

 

"The reserve figure has no effect on how individual claims will be evaluated and assessed," an Allianz spokeswoman said.

 

Spohr said the airline would continue to provide assistance to the victims' families for as long as they need.

 

http://news.airwise.com/story/view/1427895510.html

[Kari Matti Nissinen 0]

Lufthansan ja Germanwingsin vakuutusyhtiöt aikovat maksaa kaikki korvaukset mahdollisista vastuu- ja syyllisyyskysymyksistä riippumatta. Kaikenkaikkiaan korvausten arvioidaan nousevan 300 miljoonaan dollariin, mutta sekään ei ole absoluuttinen lopullinen kattosumma. LH:n toimitusjohtaja Spohr lupaa uhrien perheille apua niin pitkään, kuin tarpeellista.

 

http://news.airwise.com/story/view/1427895510.html

Maikkarin mukaan toinenkin boxi olisi löytynyt.

[Johannes Kaikkonen 5]

Maikkarin mukaan toinenkin boxi olisi löytynyt.

 

YLE näyttää myös heränneen samasta asiasta:

 

http://yle.fi/uutiset/pudonneen_germanwingsin_koneen_toinenkin_musta_laatikko_loytyi/7908352

[Patrick Ojanen 239]

Alppien lentoturman saksalaiset syyttäjät vahvistivat torstaina, että koneen perämies etsi verkosta tietoa itsemurhista sekä ohjaamon turvaoven toiminnasta turmaa edeltäneellä viikolla.

Syyttäjien mukaan he löysivät Lubitzin kotoa tablettitietokoneen. Sillä oli etsitty tietoa "tavoista tehdä itsemurha" sekä "ohjaamon ovista ja niiden turvavarustuksista". Haut tapahtuivat maaliskuun 16. päivän ja 23. päivän välillä.

 

- Viimeisenä päivänä hän oli hakenut useiden minuuttien ajan tietoa ohjaamon ovista ja niiden turvamekanismeista, syyttäjien raportissa kerrotaan uutistoimistojen mukaan.

 

Näin tietää Iltalehti kertoa.

 

Iltalehti

[Ilkka Mäkelä 1 222]

Tämän lento-onnettomuuden uhrien perheet, kuten on kyse muissakin lento-onnettomuuksissa, voivat saada korvausta (kivun ja kärsimyksen johdosta) kansalaisuutensa perusteella täysin eri mittapuiden mukaan. Esimerkiksi Englannin lain mukaan aikuisen lapsen menettänyt perhe voi saada korvausta 30000 dollaria, kun taas USA:n kansalaisille vastaava korvaus voi olla jopa 2,2 miljoonaa dollaria.

 

in air crashes, the amounts awarded for pain and suffering vary by country, with victims from the United States tending to receive higher payouts, followed by Europeans and Asians.

 

Lawyer James Healy-Pratt at Stewarts Law, which is advising families of those killed in the Malaysia Airlines disasters last year, said British parents who lose an adult child can expect compensation of around GBP£20,000 (USD$30,000), while American parents could expect GBP£1.5 million (USD$2.2 million).

 

"This is despite the obvious fact that each passenger has a shared and similar experience in the final minutes of the doomed flight," Healy-Pratt, based in New York, said.

 

http://news.airwise.com/story/view/1427979066.html

[Tauno Hermola 113]

FDR:n tiedot on ilmeisesti purettu, vaikka uutisen lähdeviitteet ovatkin vähän heikonlaiset:

 

http://yle.fi/uutiset/germanwingsin_peramies_kiihdytti_koneen_nopeutta_ennen_tormaysta/7909270

 

On siellä sitten jonkinlainen tulipalokin ollut, jos musta laatikko oli musta - noesta.

[Juha Paulavuo 21]

Euroopan lentoturvallisuusvirasto EASA oli moittinut Saksaa lentoturvallisuussääntöjen valvonnan ongelmista ennen Germanwingsin lentoturmaa 24. maaliskuuta. Asiasta kertoo talouslehti Wall Street Journal.

 

Lehden mukaan Saksan ilmailuviranomainen kärsi alimiehityksestä, mikä saattoi heikentää sen kykyä suorittaa turvatarkastuksia lentokoneille ja niiden miehistöille. Työntekijöiden vajaus vaikutti myös terveystarkastuksiin, Wall Street Journal kertoi.

 

EASA:sta vahvistetaan, että Saksan ilmailuviranomainen oli osoittanut sopeutumattomuutensa yleisiin turvallisuusmääräyksiin useita kertoja.

 

aamulehti

[Ilkka Mäkelä 1 222]

Expressen-lehti kertoo Der Spiegel-lehden ja The Timesin tietoihin nojaten, että perämies oli käynyt ainakin viiden lääkärin (psykiatreja ja neurologi) vastaanotolla ongelmiensa takia. Mikäli Lufthansa tiesi näistä käynneistä, mikä on todennäköistä koska tiedot on saatu Lufthansan toimitettua perämiehen tiedot tutkijoille, niin ilmailuviranomaisen mukaan nämä tiedot eivät kuitenkaan välittyneet eteenpäin heille asti, joten viranomainen ei voinut ryhtyä toimenpiteisiin.

 

Tidningen har läst en rapport kring Lubitz behandlingar, som visar att han haft kontakt med minst fem läkare. Det rör sig om både psykiatriker, men även en neurolog, enligt uppgifterna i Der Spiegel.

 

– Medicinska journaler har hämtats in från fem läkarmottagningar, säger en utredare till tidningen enligt The Times.

 

http://www.expressen.se/nyheter/lubitz-vardades-av-minst-fem-doktorer/

[Vieras]

On se nyt kumma, ettei tällaisella alalla terveysviranomaisilta mene suoraan tarvittavat ja lentämistä mahdollisesti koskevat tiedot suoraan työnantajalle ja lajista vastaavalle viranomaiselle...

[John Firth 2]

On se nyt kumma, ettei tällaisella alalla terveysviranomaisilta mene suoraan tarvittavat ja lentämistä mahdollisesti koskevat tiedot suoraan työnantajalle ja lajista vastaavalle viranomaiselle...

 

Ei se ole mikään kumma, vaan oikeusvaltion periaate.

[Jaakko Männistö 277]

IS on nyt ylentänyt turmalennon kapteenin "Sankarikapteeniksi".: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1428372202525.html

No niinpä näyttää myös Daily Mail tituleeraavan: http://www.dailymail.co.uk/news/article-3027967/Pictured-time-hero-pilot-tried-break-door-Germanwings-cockpit-shrine-image-killer-pilot-Lubitz.html

[Ilkka Mäkelä 1 222]

Jos henkilö käy lääkärien luona yksityishenkilönä kertomatta ammatistaan ja taustastaan mitään, ei kukaan lääkäri ymmärrä mahdollista velvollisuuttaan kertoa asioista eteenpäin ilmailulääkäreille. Kyse on nyt lähinnä siitä, miksi Lufthansan ilmailulääketieteellinen keskus ei ilmoittanut Saksan ilmailuviranomaiselle LBA:lle perämiehen yhtiölle kertomasta vakavasta masennustilasta, mihin Lufthansalla olisi ollut selvä velvollisuus. Näin kertoo Welt Am Sonntag-lehti saksankielisessä uutisessaan, jossa mainitaan lisäksi, että perämiehelle suoritettiin psykiatrinen arviointi masennusvaiheen jälkeen, mutta Lufthansan lääkärit eivät sen jälkeen suorittaneet yhtään vastaavaa arviointia, vaikka perämies kävi tutkimuksissa useita kertoja vuosien 2009 ja 2014 välillä. Lufthansan lääkärit ovat nyt artikkelin mukaan "paineen alaisia" ja asialla "voi olla seurauksia".

 

Bei der Klärung der Frage, warum der Germanwings-Pilot Andreas L. trotz seiner psychischen Erkrankung seine Fluglizenz behalten konnte, gerät der medizinische Dienst der Lufthansa unter Druck.

 

Dieser habe das Luftfahrtbundesamt (LBA) "über die abgeklungene schwere Depressionsphase nicht informiert", heißt es in einer schriftlichen Stellungnahme des LBA. Die Braunschweiger Behörde wies auf Anfrage der "Welt am Sonntag" jede Verantwortung als lizenzvergebendes Amt von sich: "Es trifft nicht zu, dass das Luftfahrtbundesamt über die medizinischen Hintergründe im Fall L. unterrichtet war." Das Amt habe bis zum Zeitpunkt der Akteneinsicht am 27. März 2015 im Aeromedical Center der Lufthansa in Frankfurt "keinerlei Informationen über die medizinischen Hintergründe" gehabt.

 

Für die Lufthansa-Ärzte, die den Piloten in den Jahren von 2009 bis 2014 untersuchten, könnte das Konsequenzen haben. Denn viel spricht dafür, dass sie das Amt in Braunschweig hätten informieren müssen.

 

http://www.welt.de/wirtschaft/article139138837/Lufthansa-informierte-Bundesamt-nicht-ueber-Depression.html

[Mikael Leinonen 965]

Ei se ole mikään kumma, vaan oikeusvaltion periaate.

 

Sitten on kyllä "oikeusvaltiossa" jotain pahasti vialla jos yksilön oikeudet menevät yhteisen hyvän edelle, tässäkin tapauksessa 149 muuta ihmistä sai kärsiä 1 ihmisen takia. Mielenterveyden, hyssyttelyn tai muun piilottelun takia. Varsinkin liikennelentäjän ammatissa missä ollaan vastuussa sadoista ihmisistä, ei tälläistä saisi piilotella / edes päästä tapahtumaan. Totuus kuitenkin on ettei millään toimenpiteillä pystytä täysin estämään vastaavankaltaisia tapahtumia, niin kauan kun "yksilö" on ohjaimissa 

[Pentti Köylijärvi 42]

Sitten on kyllä "oikeusvaltiossa" jotain pahasti vialla jos yksilön oikeudet menevät yhteisen hyvän edelle, tässäkin tapauksessa 149 muuta ihmistä sai kärsiä 1 ihmisen takia. Mielenterveyden/muun piilottelun takia.

 

Kuka määrittää, missä yhteinen etu on suurempi kuin yksilön oikeudet. Onko se 1:149 (Germanwings -tapaus) vai 1:1 (eilinen Häneenkyrön auto-onnettomuus). Pitäisikö lääkärin jokainen masennus tai muu mielenterveysongelmatapaus ilmoittaa viranomaisille, koska ao. henkilö voi olla kuorma-auton kuljettaja, junankuljettaja tai lentäjä jä näinollen voisi aiheuttaa vakavan itsetuhoisen onnettomuuden? Eli missä menee "isoveli valvoo" -raja. Miten paljon tulee luottaa tai olla luottamatta kansalaisten lainkuuliaisuuteen, ovatko he lähtökohtaisesti rehellisiä vai epärehellisiä. Onko ihmisiä, joiden ihmisoikeudet olisivat merkittävästi vähäisempiä heidän valitsemansa ammatin takia. Kuka määrittää nuo ammatit?

 

 

 

 

[Mikael Leinonen 965]

Kuka määrittää, missä yhteinen etu on suurempi kuin yksilön oikeudet. Onko se 1:149 (Germanwings -tapaus) vai 1:1 (eilinen Häneenkyrön auto-onnettomuus). Pitäisikö lääkärin jokainen masennus tai muu mielenterveysongelmatapaus ilmoittaa viranomaisille, koska ao. henkilö voi olla kuorma-auton kuljettaja, junankuljettaja tai lentäjä jä näinollen voisi aiheuttaa vakavan itsetuhoisen onnettomuuden? Eli missä menee "isoveli valvoo" -raja. Miten paljon tulee luottaa tai olla luottamatta kansalaisten lainkuuliaisuuteen, ovatko he lähtökohtaisesti rehellisiä vai epärehellisiä. Onko ihmisiä, joiden ihmisoikeudet olisivat merkittävästi vähäisempiä heidän valitsemansa ammatin takia. Kuka määrittää nuo ammatit?

 

Nykymaailmassa ei kukaan. Ihmisoikeuksia peräänkuulutetaan jatkuvasti mutta vastuista ei puhuta. Kukaan ei halua olla vastuussa yhtään mistään.

 

Käytännön järkikin sanelee sen että mitä isommassa vastuussa jokin henkilö on, sitä enemmän pitäisi kiinnittää huomiota kys. henkilön edesottamuksiin. Ja jos hakeutuu alalle missä on kirjaimellisesti vastuussa muista ihmisistä, silloin pitäisi olla myös selkärankaa siihen että on tiukemman valvonnan alla kuin muut tavan tallaajat. Mutta mitään yksiselitteistä ratkaisua ei näihin ongelmiin ole