Eduskuntavaalit 2015

[Arto Karjalainen 0]

Vastaisitko kysymykseeni...

 

Työntekijänä sinulle varmastikkin saunalisä kelpaisi ?

[Mikko Tuomi 416]

Työntekijänä sinulle varmastikkin saunalisä kelpaisi ?

 

Vaihtoehtona työttömyys? No ei helvetissä.

 

[Arto Karjalainen 0]

Vaihtoehtona työttömyys? No ei helvetissä.

 

 

Eli kateudessa onkin loppupelissä kysymys.  No voisitko vastata esittämääni kysymykseen .

[Mikko Tuomi 416]

Eli kateudessa onkin loppupelissä kysymys.  No voisitko vastata esittämääni kysymykseen .

 

Kateuskortti pelattu. Aika surullista hei nyt jo.

 

Oletko koskaan a) yrittänyt palkata tai edes b) kysynyt hintaa vuokratyöfirmalle? Sitten kun tiedät sen hinnan, mieti hetki mistä se hinta koostuu? Se, että saat täyden nakkiaivon ja maksat siitä lystistä melkein 40EUR/tunti, niin siinä voit pohtia keskenäsi sitä vuokrauksen kannattavuutta.

 

 

[Arto Karjalainen 0]

Kateuskortti pelattu. Aika surullista hei nyt jo.

 

Oletko koskaan a) yrittänyt palkata tai edes b) kysynyt hintaa vuokratyöfirmalle? Sitten kun tiedät sen hinnan, mieti hetki mistä se hinta koostuu? Se, että saat täyden nakkiaivon ja maksat siitä lystistä melkein 40EUR/tunti, niin siinä voit pohtia keskenäsi sitä vuokrauksen kannattavuutta.

 

 

 

Se riippuu ihan siitä mitä tämä vuokramies tekee .  Odotan edelleen vastausta...

[Mikko Tuomi 416]

Se riippuu ihan siitä mitä tämä vuokramies tekee .  Odotan edelleen vastausta...

 

Vastasin molempiin kysymyksiisi. Kyllä, AY-liike ja heidän aiheuttamat järjettömät työmarkkinat ovat este työllisyydelle, ja Kyllä, hyväksyn työehtojen huononnukset.

 

[Arto Karjalainen 0]

Vastasin molempiin kysymyksiisi. Kyllä, AY-liike ja heidän aiheuttamat järjettömät työmarkkinat ovat este työllisyydelle, ja Kyllä, hyväksyn työehtojen huononnukset.

 

 

  Saat yritykseesi vuokramiehen työhön soittamalla. aikaa menee sellaset 10 minuuttia. Eroon pääset pelkällä puhelin soitolla ja tähän menee aikaa 5 minuuttia.  Kuinka paljon tätä pitää vielä helpommaksi tehdä ,että valitus työvoiman huonosta saatavuudesta, työntekijään sitoutumisesta loppuu ?

 

 

 

Tähän kaipasin vastausta

[Mikko Tuomi 416]

Tähän kaipasin vastausta

 

Vastasin jo. Soitapa vuokratyöfirmaan, ja palkkaa osaava sälli töihin tuollaisilla ehdoilla.

 

Kerro paljonko maksoi.

 

Kerro mistä johtui.

 

[Arto Karjalainen 0]

Vastasin jo. Soitapa vuokratyöfirmaan, ja palkkaa osaava sälli töihin tuollaisilla ehdoilla.

 

Kerro paljonko maksoi.

 

Kerro mistä johtui.

 

  Etkö ymmärtänyt kysymystä ?  Vastasit vain vastakysymyksellä.    Rakennusalalla tiedän suurin piirtein veloituksen, se on siinä  25€ ja  ylöspäin, riippuen työtehtävästä.

 

Lakisääteiset kulut maksetaan myöskin vuokramiehelle.

 

Eli työntekijä pitäisi saada ,mutta palkkaa tarvis maksaa mahdollisimman vähän, tätäkö ajat takaa ?

 

 

Itse kun edustan työntekijäpuolta niin en ole soittanut tai tilannut vuokramiehiä työmaalle töihin. se on mestarin homma se.

[Mikko Tuomi 416]

  Etkö ymmärtänyt kysymystä ?  Vastasit vain vastakysymyksellä.    Rakennusalalla tiedän suurin piirtein veloituksen, se on siinä  25€ ja  ylöspäin, riippuen työtehtävästä.

 

Lakisääteiset kulut maksetaan myöskin vuokramiehelle.

 

Eli työntekijä pitäisi saada ,mutta palkkaa tarvis maksaa mahdollisimman vähän, tätäkö ajat takaa ?

 

 

Itse kun edustan työntekijäpuolta niin en ole soittanut tai tilannut vuokramiehiä työmaalle töihin. se on mestarin homma se.

 

Työntekijä pitäisi saada, ja mahdollisimman halvalla, ja mahdollisimman joustavin ehdoin. Nykyisellään tämä yhtälö ei toteudu.

 

[Arto Karjalainen 0]

Työntekijä pitäisi saada, ja mahdollisimman halvalla, ja mahdollisimman joustavin ehdoin. Nykyisellään tämä yhtälö ei toteudu.

 

 

Eli se ois ihan sama kuka hommat tekee kuhan joku ne tekee.  Rahat käärii työnantaja , työntekijästä viis.  Tämä on ikävä ajattelutapa. Työntekijästä ei välitetä pätkän vertaa.  Kyllähän se on niin ,että kun työnantaja panostaa työntekijään niin siitä hyötyy molemmat.   Nykyisellään suurin jarru työllistymiselle on työnantajan ajattelemattomuus. Ei haluta ,ei osata, ei haluta osata panostaa ammattitaitoiseen työntekijään ja rahanahneus   Osin myöskin tämä laki joka määrää urakat kilpailutettaviksi.  Miten luulet käyvän jos työnantaja sais sanella työolot ja ehdot ?

 

Sanotaan ,että suomessa on liian hyvät palkat. Tämä ei pidä paikkaansa. Työnantajan maksamat palkan sivukulut ovat vain liian suuret. 

[Pasi Ilola 9]

Työntekijä pitäisi saada, ja mahdollisimman halvalla, ja mahdollisimman joustavin ehdoin. Nykyisellään tämä yhtälö ei toteudu.

 

 

Voi voi.

[Tatu Koiranen 1 744]

Sanoppa yksikin työehtosopimus joka kieltää tänä päivänä neuvottelemasta tessiä parempia palkkoja  työpaikalla ?

 

IAU, AKT. Paremman käsite kun tuntuu olevan kovasti suhteellinen.

 

Eli sinä viis veisaat siitä miten ay liike on ajanut työntekijän oikeuksia tähän päivään mennessä.

 

En minä viis veisaa siitä. Kyllä se haitta on käsin kosketeltava, ei sovi väheksyä

 

Kyllähän se on niin ,että kun työnantaja panostaa työntekijään niin siitä hyötyy molemmat.

 

Tähän juuri kiteytyykin se, miksi en pidä AY-toimintaa järkevänä. Kun molemmat hyötyvät, saa sopimuksesta molempia osapuolia tyydyttyvän. No, onneksi koko AY-toiminta on kaatumassa omaan mahdottomuuteensa.

 

Työntekijä kun menee lakkoon niin se on automaattisesti laiton lakko. Työnantaja kun järjestää lakon niin se onkin mielenilmaus.

 

Kun työntekijä "menee lakkoon" eli jättää saapumatta töihin niin, ettei poissaololle ole laillista/sopimusoikeudellisesti hyväksyttävää syytä, niin se on laiton lakko. Jos työnantaja järjestää työsulun säädösten mukaan, se on laillinen toimenpide. Ihan siinä missä laillisesti järjestetty lakko on laillinen lakko.

 

Miten luulet käyvän jos työnantaja sais sanella työolot ja ehdot ?

 

No eikö se sanelu jo toteudu nykyisellään noiden vuokratyöfirmojen osalta? Pääsisi vain turhasta välikädestä eroon. Osaavalle ja ahkeralle työntekijälle pääsääntöisesti tuntuu löytyvän niitä hommia, tumpelolle juopolle sitten vähän huonommin.

 

 

 

Terveisin työntekijä, jonka toimenkuvaan tosin kuuluu myös aidosti työnantajan edun hoitaminen palkkaa vastaan.

[Rolf Niemi 1 664]

Työntekijä pitäisi saada, ja mahdollisimman halvalla, ja mahdollisimman joustavin ehdoin. Nykyisellään tämä yhtälö ei toteudu.

 

Työntekijälle pitää saada töitä ja maksaa mahdollisimman hyvää palkkaa mahdollisimman vakain työsopimusehdoin. Tästä seuraa, että rahaa jää duunarillakin kulutukseen - laittaa rahaa kiertoon, josta taas tuloksena on pk-yrityksien kasvu joka taas kasvattaa suurmpienkin toimijoiden tulosta. Nykyisellään tämä yksinkertainen yhtälö ei toteudu, sillä kaikki on eliitin toimesta haalittu pienelle piirille, joka kuskaa pääoman pois Suomesta ja ahneus on iskenyt pienempiikin patoihin.

 

Sanonpa vielä kerran, että työtä tekemällä palkallaan jokaisen pitää pystyä elämään ja sanonpa vielä senkin, että työnteko itsessään on melko harvalle mikään harrastus, jota tehdään talkoo-hengessä pelkästään työnantajan kukkaroa kasvattaakseen.

 

Surullista seurata näitä nykynuoria, jotka joutuvat näiden ns. vuokrafirmojen armoille. Ei mitään jatkuvuutta, ei varmuutta huomisesta, ei voi ottaa lainaa hankkiakseen itselleen asunnon perheen perustamista varten jne. Tänään duunia, mutta ei huomenna - katsotaan josko ensi viikolla päivä tai pari...

 

Suomessa muuten on Euroopan huonoimmat irtisanomissysteemit korvauksineen, että silleen.

 

Kai sinäkin mahdollisena yrittäjä tuotat kaiken lähes ilmaiseksi ja olet oikein tyytyväionen tilanteeseen etkä kaipaa työstäsi kohtuu korvausta?

[Tarmo Kallio 240]

Kunnon lakko kestää kuukausia, tai niin kauan kunnes yritys menee melkein polvilleen   Yrittäjät ovat saaneet jo liikaa verohelpotuksia. Lisää veroja ja varsinkin yrityksille.  Mokomat ylimieliset 

[Arto Karjalainen 0]

Työllisyys paranee.

 

Perusteleppa väitteesi hieman tarkemmin, kuinka mielestäsi työllisyys paranee.

[Arto Karjalainen 0]

 

Tähän juuri kiteytyykin se, miksi en pidä AY-toimintaa järkevänä. Kun molemmat hyötyvät, saa sopimuksesta molempia osapuolia tyydyttyvän. No, onneksi koko AY-toiminta on kaatumassa omaan mahdottomuuteensa.

 

Eli olet sitä mieltä ,että vain työnantaja saa hyötyä , ei työntekijä ?

 

 

Surullista seurata näitä nykynuoria, jotka joutuvat näiden ns. vuokrafirmojen armoille. Ei mitään jatkuvuutta, ei varmuutta huomisesta, ei voi ottaa lainaa hankkiakseen itselleen asunnon perheen perustamista varten jne. Tänään duunia, mutta ei huomenna - katsotaan josko ensi viikolla päivä tai pari...

 

 

Aivan. Illalla nukkumaan mennessä et tiedä onko huomenna töitä vai ei .

 

 

 

 

[Arto Karjalainen 0]

Työnantaja tietää työpanoksen arvon ja pystyisi hinnoittelemaan työpaikan työvoiman kysynnän ja tarjonnan perusteella. Ay-liike puolestaan pyrkii pitämään työn hintaa sen markkina-arvon yläpuolella, jolloin toimeentulo keskittyy jo töissä oleville ja uusia työpaikkoja ei synny.

 

Mistäs kuvittelet sen kysynnän ja kulutuksen muodostuvan  jos työntekijän palkat poljetaan alas ?  Kun työntekijällä ei ole käytettävissä rahaa mihinkään ylimääräiseen niin silloinhan sinunkin firmasi tuotteet jäävät hyllylle. 

 

 

 

 

[Ilkka Mannikainen 776]

Sanonpa vielä kerran, että työtä tekemällä palkallaan jokaisen pitää pystyä elämään

 

No sanopa nyt että mitä siis pitää tehdä että palkallansa jokainen elää?

[Arto Virtanen 15]

Mistäs kuvittelet sen kysynnän ja kulutuksen muodostuvan  jos työntekijän palkat poljetaan alas ?  Kun työntekijällä ei ole käytettävissä rahaa mihinkään ylimääräiseen niin silloinhan sinunkin firmasi tuotteet jäävät hyllylle. 

 

Samaa mieltä täysin asiasta. Sen verran on verotus kiristynyt että viimeisen parin vuoden aikana olen rahaa vienyt pieniin yrityksiin merkittävästi vähemmän. Varmaan tuttua monelle palkansaajalle eli ostetaan vain pakolliset jutut. Niin mukavaa kuin se olisikin viedä rahaa pienyrityksiin. Tällä verotuksen kiristämisellä nämä pienet yritykset menevät konkurssiin kun ei kauppa käy. Palkkaa voidaankin vähän pienentää, mutta verotusta tulisi keventää.

 

Rahan pitäisi liikkua eikä valtion ottaa sitä suoraan palkasta nykyisen verotuksen verran. Voisin viedä sen ylimääräisen rahan pienyrittäjälle. Maksaisin ostoksesta arvonlisäveroa ja raha kulkeutuisi takaisin valtiolle. Vieläpä kun naapuri ja naapurin naapuri kuljettaa rahaa pienyrittäjälle ja kauppa käy, pienyrittäjä palkkaa henkilökuntaa. Henkilökunta maksaa palkastaan veroa valtiolle ja valtio saa jälleen takaisin rahaa. Ja kun kauppa alkaa käymään, niin tarvitaan mainontaa. Yrittäjä tilaa mainospaikkoja ja rahoittaa toisen yrittäjän toimintaa ostamalla palveluja. Ja ehkäpä tämä yritys laajentaa toimintaa vientiin. Näin saataisiin Suomeen myös enemmän sisäistä toimintaa ja olisi myös halvempaa suosia suomalaisia tuotteita ja palveluja. Tämä taas lisää rahaa valtion kassaan entisestään.

 

 

[Erik Schobesberger 0]

Aika monikin artikkeli alkaa olla halvempaa valmistaa muualla kuin ay-väen luvatussa maassa Suomessa.Yhtenä hyvänä esimerkkinä tuo mr.lakkokenraali Ahonen taannoin,joka masinoi paperiteollisuuden kauas kaukomaille halvemmille markkinoille :'(

 

Tää nyt menee vähän offtopiciksi, mutta meinaat ilmeisesti että ilman ay-liikettä Suomessa kasvaisi eukalyptus 365 päivää vuodessa, Itämeri ei kuuluisi SECA-alueeseen, Suomen kaikki satamat olisivat jäättömiä ympäri vuoden,Kiina sekä USA muuttaisivat tuohon naapuriin eikä UPM ja Storaenso olisi sijoittaneet miljardeja ylihintaa kivikautisiin jenkkifirmoihin? On sillä Ahosella ollut melkoinen valta.

 

No joo, typerillä lakoilla tuhottiin sitten Suomalaisen paperiteollisuuden tuotantovarmuus ja onhan se erikoista, että paperitehtaan siivooja saa pirusti parempaa liksaa kuin toimistokonttorin siivooja, eli kyllähän ay-liikkeellä on oma osansa hölmöilyssä, mutta tuskinpa niitä voi Suomen ilmastosta ja sijannista syyttää. Palkkatasolla ei ole niin merkittävää vaikutusta, koska työntekijöiden plakat muodostavat niin pienen osan paperiteollisuuden kustannuksista. 

 

 

[Erik Schobesberger 0]

Mitä noihin paperimiehiin ja ahtaajiin tulee niin se on sellanen homma ,että siellä on ollut aikoinaan pätevät neuvottelijat asialla.  En hyväksy huononnuksia kenenkään  työehtoihin, hyväksytkö sinä ?

 

En ole Mikko, mutta jos vaihtoehtona on massatyöttömyys ja kurjistuva kansantalous, niin kyllä hyväksyn. Kannatan ehdottomasti lisää joustavuutta työelämään, tällä hetkellä empiriinen aineisto tukee vahvasti sitä, että etenkin matalan tuottavuuden aloilla ainoa tapa luoda reilusti työpaikkoja on alentaa reilusti työllistämisen kustannuksia ja tehdä työehdoista mahdollisimman joustavia. Jollekin Supercellille on ihan sama, mitä työntekijöille maksetaan, koska arvonlisäys työntekijää kohden on niin tajuttoman suuri, sen sijaan Mikonki mainitsemille parturikampaamoille ja muille matalan tuottavuuden palvelualoille työllistämiskustannukset ovat elämän ja kuoleman kysymys.

[Jukka Siirilä 80]

Itse kun edustan työntekijäpuolta niin en ole soittanut tai tilannut vuokramiehiä työmaalle töihin. se on mestarin homma se.

 

Eli et edes tiedä mistä puhut. Selvä juttu.

 

Varmasti rakennusalalle saa niitä vuokramiehiä seuraavaksi päiväksi töihin. Jos on yhden lattian laatoittanut varmaan osaa seuraavankin tehdä ilman suurempaa koulutusta.

 

Muutamaa vuokramiestä olen tarvinnut, ja lopputulos on ollut aika vaikeaa. Kun soittaa vuokratyöfirmaan, niin kaikki pätevät ovat jossain töissä. Saa ehkä parin viikon tai parin kuukauden varoitusajalla, riippuen hiukan tarvittavasta kokemustasosta. Sitten menee meillä muutama viikko koulutukseen ja sen jälkeen voi jotain tekemistä antaa miehelle.

Hinta on siinä 60 - 80 EUR / tunti riippuen mihin hommaan kaveri otetaan ja millä koulutuksella.

 

En sano onko helppoa vai vaikeeta, jokainen voi päätellä itse.

[Jukka Siirilä 80]

En hyväksy huononnuksia kenenkään  työehtoihin, hyväksytkö sinä ?

 

Suomessa on jo nyt tapauksia joissa työehtojen huononnuksilla olisi yritys ja työpaikat pelastettu. Työntekijät eivät suostuneet ja palkkana on nyt yksi työtön yrittäjä ja 10 työtöntä työntekijää.

Ilmeisesti tämä on sitä mitä AY-liike haluaa?

 

Työntekijä kun menee lakkoon niin se on automaattisesti laiton lakko. Työnantaja kun järjestää lakon niin se onkin mielenilmaus. 

 

Ei toki, sopimukset määrittelevät koska lakko on laiton ja koska ei. Haluat että työnantaja kunnioittaa tehtyjä sopimuksia, sama pitäisi koskea myös AY-liikettä!

[Jaakko Männistö 268]

Tää nyt menee vähän offtopiciksi, mutta meinaat ilmeisesti että ilman ay-liikettä Suomessa kasvaisi eukalyptus 365 päivää vuodessa, Itämeri ei kuuluisi SECA-alueeseen, Suomen kaikki satamat olisivat jäättömiä ympäri vuoden,Kiina sekä USA muuttaisivat tuohon naapuriin eikä UPM ja Storaenso olisi sijoittaneet miljardeja ylihintaa kivikautisiin jenkkifirmoihin? On sillä Ahosella ollut melkoinen valta.

 

No joo, typerillä lakoilla tuhottiin sitten Suomalaisen paperiteollisuuden tuotantovarmuus ja onhan se erikoista, että paperitehtaan siivooja saa pirusti parempaa liksaa kuin toimistokonttorin siivooja, eli kyllähän ay-liikkeellä on oma osansa hölmöilyssä, mutta tuskinpa niitä voi Suomen ilmastosta ja sijannista syyttää. Palkkatasolla ei ole niin merkittävää vaikutusta, koska työntekijöiden plakat muodostavat niin pienen osan paperiteollisuuden kustannuksista. 

Alkuosaa en ihan täysin ymmärtänyt. Tuosta loppupuoliskosta täysin samaa mieltä kanssasi. Jos paperiteollisuuden siivooja tai trukkikuski nostaa tuplapalkkaa(tarkoittaa kaksinkertaista) verrattuna esim.metalliteollisuuden samat työt,niin joo,kyllä on ollut rakki Ahosella melkoinen valta.