Finnairilta kaksitoista uutta kohdetta kesälle 2016: mukana Edinburgh, Billund, Svalbard ja Kreikan saaret

[Juha Paulavuo 21]

Norja kielsi Finnairia lentämästä Huippuvuorille.

 

http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-2000001148052.html

 

 

NRK:n mukaan syynä on Suomen ja Norjan vuonna 1978 solmima kahdenvälinen ilmailusopimus, jonka ulkopuolelle Huippuvuoret jätettiin. Käytännössä Finnair siis voi lentää mihin tahansa Norjassa, paitsi ei maalle kuuluvalle Huippuvuorille."

[Matti Palosuo 380]

 

Saako lentää vain niihin paikkoihin mitkä sopimuksessa mainitaan?

Vai sopimuspaikkoihin 'itsestään selvyytenä' ja muihin paikkoihin toisen maan harkinnan mukaan?

 

 

[Tero Tuominen 264]

Saako lentää vain niihin paikkoihin mitkä sopimuksessa mainitaan?

 

Lentoposti.fi: Finnair perui kaikki kesän lentonsa Huippuvuorille - ei liikennöintilupaa

 

Suomen ja Norjan välinen lentoliikennesopimus on solmittu alunperin 1949. Sitä päivitettiin suuremmin vuonna 1978 ja viimeisin päivitys sopimuksen liitteisiin tehtiin vuonna 1990. Liitteet sisältävät sovitut reittikohteet ja niissä ei ole mainittu Svalbardin kenttää.

[Ilkka Mannikainen 776]

Eikö sitä tarvittavaa lupaa voi hakea vai onko tämä taas jotain virkamiespaskaa jossa menee vuosia aikaa ja rahaa kun ruvetaan kymmenpäisissä turhissa työryhmissä neuvottelemaan ja suunnittelemaan molemmissa maissa?

[M Santala 41]

Eikö sitä tarvittavaa lupaa voi hakea vai onko tämä taas jotain virkamiespaskaa jossa menee vuosia aikaa ja rahaa kun ruvetaan kymmenpäisissä turhissa työryhmissä neuvottelemaan ja suunnittelemaan molemmissa maissa?

 

Tarvitseeko Huippuvuorille edes kysellä lupia Norjalta: https://en.wikipedia.org/wiki/Svalbard_Treaty

Svalbard is part of Norway: Svalbard is completely controlled by and forms part of the Kingdom of Norway. However, Norway's power over Svalbard is restricted by the limitations listed below:

•     Taxation: This allows taxes to be collected, but only enough to support Svalbard and the Svalbard government. This results in lower taxes than mainland Norway and the exclusion of any taxes on Svalbard supporting Norway directly. Also, Svalbard's revenues and expenses are separately budgeted from mainland Norway.
  
•     Environmental conservation: Norway must respect and preserve the Svalbard environment.
  
•     Non-discrimination: All citizens and all companies of every nation under the treaty are allowed to become residents and to have access to Svalbard including the right to fish, hunt or undertake any kind of maritime, industrial, mining or trade activity. The residents of Svalbard must follow Norwegian law though Norwegian authority cannot discriminate against or favor any residents of any given nationality.
  
•     Military restrictions: Article 9 prohibits naval bases and fortifications and also the use of Svalbard for war-like purposes. It is not, however, entirely demilitarized.
  

 

Svalbard-sopimuksen mukaan kaikilla allekirjoittajavaltioilla pitäisi siis olla vapaa pääsy Huippuvuorille... mutta onko kuitenkaan välttämättä oikeutta käyttää infraa, kuten Norjan rakentamaa lentoasemaa? Päätetäänkö lentoaseman käytöstä Oslossa vai Huippuvuorilla paikallisesti? Saattaapa olla, että pullaa, kahvia ja viinereitä kuluu ennen kuin asia on ratkaistu...

[Jorma Laiho 450]

Huippuvuoret on vähän omansa....

Tässä myös jotain.Erikoinen paikka, kannattaa piipahtaa.

http://www.norden.org/fi/sinun-pohjolasi/muutto-pohjoismaihin/muutto-norjaan/muutto-tai-matkustaminen-huippuvuorille

Suomalainenkin tarvitsee passin, osassa saarta touhuaa venäläiset kaivosmiehet, järjestystä pitää Sysselman.

Voi olla, että liikennöinti tosiaan vaatii vähän laajempaa huippukokousta.

[Markus Hatakka 30]

Päätetäänkö lentoaseman käytöstä Oslossa vai Huippuvuorilla paikallisesti?

 

Tämän lausunnon perusteella voisi päätellä, että kentän käytöstä ei päätetä paikallisesti:

 

"Se on yllättävää ja jossain määrin epäuskottavaa. Emme osanneet odottaa tällaista rajoitetta Huippuvuorten turismin kehittämiselle, Huippuvuorten turismia edistävän Visit Svalbardin turismijohtaja Ronny Brunvoll NRK:lle."

 

koko juttu YLEllä http://yle.fi/uutiset/nrk_40_vuotta_vanha_sopimus_estaakin_finnairin_lentamisen_huippuvuorille/8775226

 

 

[Timo Nurmi 9]

Norwegian lentää aika edukkaasti OSL-LYR noin satasen suunta (esim. heinäkuu), 3h lennosta. HEL-OSL on myös kätevä ja halpa.

 

Kai siellä Oslossa vähän kotiinpäin vedetty.

 

Heinäkuussa 2014 käyty ja todella kannatti, vaikka vaan maisemien puolesta. Ja lämmintäkin, melkein 20C.

[Ilkka Mannikainen 776]

Kai siellä Oslossa vähän kotiinpäin vedetty.

 

Mitä tarkoitat kotiinpäin vetämisellä?

[Robin Karinen 11]

Mitä tarkoitat kotiinpäin vetämisellä?

Norja voi paljon vapaammin EU:hun kuulumattomana tehdä näihin liittyviä päätöksiä ja sopimuksia. Kai tuo jossakin määrin olisi SAS:n matkustajamääriin vaikuttanut. Toisaalta samalla olisi syntynyt ehdottomasti paras yhteys Aasiasta Svalbardiin, joka olisi tuonut varmasti jonkinlaisen lisän turistimääriin.

[Armin Zuger 241]

Norja voi paljon vapaammin EU:hun kuulumattomana tehdä näihin liittyviä päätöksiä ja sopimuksia. (...)

Lehdistön mukaan Suomen ja Norjan välinen lentoliikennesopimus on vuodelta 1978...Suomi ja Norja molemmat EFTA maat silloin...

 

EDIT: "Agreement between the Government of the Republic of Finland and the Government of the Kingdom of Norway relating to air services, Helsinki, 19 May 1978 (I-37323)"

[M Santala 41]

Norja voi paljon vapaammin EU:hun kuulumattomana tehdä näihin liittyviä päätöksiä ja sopimuksia. Kai tuo jossakin määrin olisi SAS:n matkustajamääriin vaikuttanut. Toisaalta samalla olisi syntynyt ehdottomasti paras yhteys Aasiasta Svalbardiin, joka olisi tuonut varmasti jonkinlaisen lisän turistimääriin.

 

Norjan vapautta Huippuvuorten suhteen rajoittaa yllämainittu Svalbard-sopimus v. 1920, jonka kaikille allekirjoittajamaille on taattava yhtäläinen pääsy Huippuvuoria hyödyntämään. Voisipa jopa ajatella, että Huippuvuoret on kokonaan "out-of-bounds" Suomi-Norja lentoliikennesopimuksen kannalta ja liikennöinnin sinne pitäisi olla itsestäänselvästi sallittua jokaiselle halukkaalle. Ainakaan omien firmojen suosiminen ulkomaisten kustannuksella ei pitäisi olla sallittua.

 

Epäselvää on, että koskeeko oikeus myös toisten rakentaman infran käyttöä, vai voiko Norja todeta, että "Finnair on hyvä, ja rakentaa tarvitsemansa lentokentän ihan minne parhaaksi näkee"

Toisaalta, kun Norjalla on velvollisuus suojella Huippuvuorten luontoa, olisi aika kummallista, että Norja voisi edellyttää turhan, päällekkäisen infran rakentamista.

 

Oma lukunsa sitten on, pitääkö liikennelupaa kysellä Oslon ministeriöistä vaiko Huippuvuorten paikallishallinnolta... ja onko v. 1920 sopimuksessa muistettu ajatella kansainvälisen ilmailun tarpeita. 

[Timo Nurmi 9]

Mitä tarkoitat kotiinpäin vetämisellä?

 

Asiaa tarkemmin tuntematta. Norwegian - 3x menopaluu/vko ja päätös tehdään Oslossa (kaiketi?), siitä vaan 1+1 = ei lupaa Finskille. Uskon että protektionismiä harrastetaan, jos se on mahdollista. EU:ssa hankalampaa.

[Tatu Koiranen 1 876]

Eihän tuolla vuosikymmeniä vanhalla paperilla ole mitään tekemistä Norwegianin nykyisen toiminnan kanssa, eikä "Oslo" ole tehnyt mitään aktiivista päätöstä sen suhteen.

 

Norwegianin toiminta on maan sisäistä liikennettä jota huippuvuorille voi lentää. Jos lennetään ulkomailta, pitää asiasta aina sopia jotain. Vanha sopimus ei tällä hetkellä tuota mahdollista, eikä Finnair tajunnut asiaa ajoissa niin, että asiaan olisi voitu yrittää saada muutos hyvissä ajoin.

[Vieras]

Eihän tuolla vuosikymmeniä vanhalla paperilla ole mitään tekemistä Norwegianin nykyisen toiminnan kanssa, eikä "Oslo" ole tehnyt mitään aktiivista päätöstä sen suhteen.

 

Norwegianin toiminta on maan sisäistä liikennettä jota huippuvuorille voi lentää. Jos lennetään ulkomailta, pitää asiasta aina sopia jotain. Vanha sopimus ei tällä hetkellä tuota mahdollista, eikä Finnair tajunnut asiaa ajoissa niin, että asiaan olisi voitu yrittää saada muutos hyvissä ajoin.

 

 

Juuri niin kuin Tatu sanoi. Norwegian ja SAS lentävät maan sisäistä liikennettä. Se on sallittua. Sopimus vaikuttaa juurikin näihin ulkomailta tuleviin lentoihin.

[Timo Nurmi 9]

 

Juuri niin kuin Tatu sanoi. Norwegian ja SAS lentävät maan sisäistä liikennettä. Se on sallittua. Sopimus vaikuttaa juurikin näihin ulkomailta tuleviin lentoihin.

 

Kiitos selvennyksestä kaikille. Ilkkahan oli ihan jäljillä että jotain vikaa oli mun kommentissa. I stand corrected.

[Timo Kantola 2]

Voisiko Finnair kiertää tuota Huippuvuorten kansainvälisten lentojen kieltoa sillä, että lennon reitti olisi Helsinki-Tromssa-Huippuvuoret? Reitti Tromssan kautta on vain 14 km pidempi.

[Ilkka Mäkelä 1 228]

3/30/2016 at 04.06, Timo Kantola kirjoitti:

Norja kielsi Finnairia lentämästä Huippuvuorille.

http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-2000001148052.html

Norjan liikenneministeriö on nyt muuttanut Longyearbyenin lentokentän statuksen kansainvälisestä kansalliseksi, mikä tarkoittaa sitä, että kansainväliset charterit/reittilennot Huippuvuorille - joita Finnair halusi lentää - eivät jatkossa tule onnistumaan. Lentokenttä ei kuulemma täytä kansainvälisen kentän edellytyksiä.

Lainaa

Now, Norway has put an end to any hope of scheduled flights between the Finnish capital and Longyearbyen. Valid from October 1, Norway’s Ministry of Transport and Communication has decide to amend the status of Svalbard Airport Longyear from international to national, the Civil Aviation Authority Norway reports. «Svalbard airport is not in line with international guidelines for international airports,» the ministry argues.

https://thebarentsobserver.com/en/travel/2017/10/svalbard-airport-longyear-no-longer-international

Muokattu: Lokakuu 3, 2017, käyttäjä: Ilkka Mäkelä