Vanha potkuri?

[Marko Rintanen 146]

Tarvittaisiin kipeästi tunnistusapua! Minulle päätyi tällainen perskaantunut vanha potkuri. Myyjän perimätiedon mukaan, kone olisi aikoinaan pudonnut 20-luvulla Kotkan edustalle jäälle ns Keisarinsataman lahdella jossakin yleisölennätyksessä.

No sellaista tapausta ei ainakaan kirjat tunne, joten on voinut tarina muokkaantua vuosien saatossa.

 

Potkurista löytyy seuraavat merkinnät. D 1780 , H 1600 , 36  129 , 155 ja sitten käsinkirjoitettu 2020

 

 

 

 

 

 

>>

>

[Arne Wallen 72]

Jos tuo Kotka pitää paikkansa niin ilmavoimilla sattui tuolla 1920 luvulla kaksi keikahdusta eli Caudron C 60 eli CA 29 23.3 1926 pakkolasku jäälle jonka jälkeen törmäys puuhun, vauriot sopivat mielestäni hyvin metsästysmuistoksi.

Toinen, Hansa 4E26 ympäri 23.9 1924 kotkan edustalla, kumman potkuri tuo nyt sitten voisi olla.

Niin vielä Caudronin potkurissa oli ainakin nuo 8 pulttia.

Ja niin näyttää olevan Hansassakin.

Nyt mittailemaan seinillä roikkuvia potkureita:)

[Juha Forselius 5]

Onko potkurin pyörimissuunta oikea Caudroniin tai Hansaan?

 

Jussi

[Jukka Nisula 2 275]

Ei ole I.V.L. Hansan potkuri. Hansassa pyörii toisin päin ja lapa levenee voimakkaammin lavan keskiosassa. Tästä voi verrata:

 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Finnish_Aviation_Museum_exhibition_hall_1_20090419.jpg

 

Sama pätee Caudron C.60.een, pyörimissuunta on väärä.

 

http://www.wwi-models.org/Photos/Fre/CauC60/c60rdscf1679.jpg

 

Jukka

[Marko Rintanen 146]

Jospa vuosiluvuissa on tapahtunut tarinan edetessä heittoja, niin olisiko mitään mahdollisuutta,että kyseinen potkuri olisi lentonäytöksessä 1948 Haminassa jäälle syöksyneen Bucker Bu 133C Jungmeisterin potkuri?

Eli tarkemmin ajateltuna OH-SEA:n vispilä?

[Jukka Nisula 2 275]

Jospa vuosiluvuissa on tapahtunut tarinan edetessä heittoja, niin olisiko mitään mahdollisuutta,että kyseinen potkuri olisi lentonäytöksessä 1948 Haminassa jäälle syöksyneen Bucker Bu 133C Jungmeisterin potkuri?

Eli tarkemmin ajateltuna OH-SEA:n vispilä?

 

Katselin Jungmeisterien kuvia ja niissäkin huiska näyttäisi pyörivän valitettavasti toiseen suuntaan...

 

http://cdn.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2010/11/28/110820.jpg

 

Tuosta pyörimissuunnasta tulee mieleen, että esim. autonmoottoreista (VW) tehdyt lekoversiot (esim.Limbach ja Grob) pyörivät juuri samaan suuntaan kuin sinun vanha potkuri eli "väärinpäin". Sellaisesta on omakohtaisia kokemuksia, Falkella ja Grob 109B.llä tuli lennettyä. Alla tyypillinen mopun potkuri, jossa sama pyörimissuunta:

 

http://www.ukaircraftparts.com/cgi-bin/pics/4689.jpg

 

Potkurisi näyttää olevan tosi vanha eikä varmaan ole varmaankaan "nykyisistä" lentolaitteista. Tulee vaan mieleen, olisiko se ollut jossain sellaisessa koneessa, jossa on ollut jokin modifioitu "itsetehty" tms. moottori. Sellaisiahan ennen värkättiin. Miten sitten esim. jääkiitäjä tms?

 

Osaako joku sanoa, kuinka yleisiä olivat "ennen vanhaan" juuri noin päin pyörivät "propellit"? Enemmistö lentokoneiden potkureista kun näyttäisi selvästi pyörivän päinvastaiseen suuntaan...eli edestä katsoen vasempaan. Googlasin kuvahaulla vanhoja potkureita juuri.

 

Jukka

[Arne Wallen 72]

Ilmavoimilla taisi olla vain Koolhooven ja olikohan Haukka toisella suunnalla toimivia, ehkä jokin muu.

[Marko Rintanen 146]

Potkuri on ostettu 65-vuotiaalta henkilöltä ja vispilä on hänen isoisänsä peruja,joten sen puoleen varmasti vanhasta vempaimesta kyse.

[Seppo Koivisto 203]

Haukan potkurissa on samaa näköä, mutta pultteja on 10.

 

http://www.imy.fi/blogi/?k=VL+Haukka+I

[Tauno Hermola 113]

Ilmavoimilla taisi olla vain Koolhooven ja olikohan Haukka toisella suunnalla toimivia, ehkä jokin muu.

 

Kuvien mukaan Tuiskussa näyttäisi olevan tälläinen 'väärään suuntaan' pyörivä potkuri kahdeksalla pultilla.

Tosin ei tuo kuvan http://www.panoramio.com/photo/83502843 potkuri muuten kovin samanlaiselta näytä.

 

Onko jossain muussa koneessa ollut sama Armstrong Siddeley Lynx -moottori ja onko tuo pyörimissuunta

ehkä Armstrong Siddeley -moottoreiden 'sukuvika'?

[Sippo Nevalainen 116]

Tässä linkissä jotain juttuja sotaa edeltävistä teollisista tuotteista ? Kun selaa jonkun verran alaspäin löytyy kuva muutamasta potkurista, kaksi niistä on Tuiskusta, toinen muistuttaa aikapaljon tämän jutun potkuria.

http://www.alternatehistory.com/discussion/showthread.php?t=185434&page=8

 

Sippo

[Antti Laukkanen 15]

Tuo D1780 viitannee potkurikehän halkaisijaan, joten siinä lienee jotakin osviittaa konetyypistäkin. Ei siis mikään kovin iso tuon aikakauden tuotteeksi. Tai sitten se viittaa johonkin ihan muuhun.

 

-A-

[Seppo Koivisto 203]

1,78 m olisi aika pieni halkaisija, sillä wikin mukaan 130 hv:n Paarman potkurin halkaisija oli 2,36 m.

https://fi.wikipedia.org/wiki/VL_Paarma#Tekniset_tiedot

 

Gamecockissa oli väärin päin pyörivä (englantilainen) potkuri, mutta siinäkin on 10-reikäinen napa.

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gamecock_propeller_hub.JPG

[Marko Rintanen 146]

Erään asiantuntijan mukaan, kyseessä olisi pienitehoinen siviilikone. Kaikki ilmavoimien koneet voi rajata pois, potkurin koon takia.

[Juha Ritaranta 947]

Jos kyseessä on ollut yleisölennätys, niin tulee mieleen DH Moth, joita 20-30-luvulla noissa hommissa käytettiin.

[Jukka Nisula 2 275]

Jos kyseessä on ollut yleisölennätys, niin tulee mieleen DH Moth, joita 20-30-luvulla noissa hommissa käytettiin.

 

EDIT: muokkasin vähän viestiä kun tuli lipsahdus tuon pyörimissuunnan ja edellisen laittamani kuvalinkin kanssa. DH Motheissa oli eri moottoreita ja potkurin pyörimissuunta sen mukaan kumpi-jompi... Esim. tässä kuvassa näkyy hyvin sama pyörimissuunta kuin Markon potkurissa:

 

http://www.hercprops.com/wp-content/uploads/2015/02/photo.jpg

 

Jukka

[Arne Wallen 72]

Hiukkasen vaivaa tuo valmistajan nimen puute, nuo ropelin veistäjät kun mielellään jonniinmoisen puumerkin laittavat tuohon keskiöön, no toisaalta itelläänkin rupeli josta valmistaja puuttuisi jos noin olisi käynnyt.

[Raimo Heikkinen 2 495]

Tuo potkuri on silleen tuttu, että olen päässyt sitä kääntelemään. Kaverini kanssa olimme yhtä mieltä siitä, että se on "yhdestä puusta" tehty, eikä näin ollen vastaa suomalaista IVL/VL-lentokonepotkurin valmistustapaa. Myös nousua tarkoittava merkintä "H" on vieras suomalaispotkurille joka meillä oli "GN". Mitä tulee potkurin kehän halkaisijaan (D), en löytänyt ilmavoimien käyttämistä konetyypeistä yhtään alle kaksimetristä kiinteälapaista potkuria (luettelo v. 1943). Lähimmäksi päästään D.H. Mothin kohdalla; 2050 mm. (nousu 1340 mm.) Se on tosin Cirrus-Hermes 105/115 hv. moottorille, eikä toiselle Mothissa käytetylle moottorille (Cirrus Mk.II 80 hv.) ole potkurin kehän halkaisija tiedossani.

 

Nuo kankaat lapojen ympärillä viittaa konekiväärillä varustettuun lentokoneeseen, jossa luotisade kulkee lapojen välistä tahdittimen avulla. Luotien osuessa lapaan, on kankaan tehtävänä pitää ulostuloreiät pienenä.

 

Itselleni jäi epäselväksi tämän potkurin tarina, se on nyt myönnettävä.   

[Tauno Hermola 113]

Googlatessa tuota halkaisijamerkintää, löytyi suoli24:stä kysymys samanlaisesta potkurista, paitsi, että tuo (sarja)numero on eri:

 

Potkurissa on lyöty seuraavat tiedot:

 

- 36 125

- 151

- H1600 D1780

 

Mitään järjellistä vastausta ei kysymykseen tietenkään tullut, mutta jos numerot on luettu oikein, niin tuollaisia potkureita on sitten Suomessa ainakin kaksi yksilöä.

 

 

[Tauno Hermola 113]

Nuo kankaat lapojen ympärillä viittaa konekiväärillä varustettuun lentokoneeseen, jossa luotisade kulkee lapojen välistä tahdittimen avulla. Luotien osuessa lapaan, on kankaan tehtävänä pitää ulostuloreiät pienenä.   

 

Konekiväärillä varustettu kone, joka ei näyttäisi olevan Suomen ilmavoimien käyttämä konetyyppi, mikä se voisi olla? Oliko Suojeluskunnilla konekiväärillä varustettuja koneita? Tai ylipäätään omia koneita?

[Marko Rintanen 146]

Googlatessa tuota halkaisijamerkintää, löytyi suoli24:stä kysymys samanlaisesta potkurista, paitsi, että tuo (sarja)numero on eri:

 

Mitään järjellistä vastausta ei kysymykseen tietenkään tullut, mutta jos numerot on luettu oikein, niin tuollaisia potkureita on sitten Suomessa ainakin kaksi yksilöä.

 

 

 

Oho! Katohan, samantyyliset merkinnät kyllä

[Arne Wallen 72]

Tuota eipä tuo kangasverhoiltu potkuri aina tarkoita kehän läpi ampuvaa, voi olla valmistettu siten että täyttää tuonkin ehdon.Itselläni on Vidgeoniin sopiva ja siinäkin kangasta käytetty.Tuohan suojaa myös esim hiekkakentillä hiekkapuhallukselta ym.

Eli kun kangas kuluu huonoksi vaihdetaan vain kangas ja sen alla oleva ehjä puu pysyy taas ehjänä.

[Juha Juurikas 152]

Mitä tulee potkurin kehän halkaisijaan (D), en löytänyt ilmavoimien käyttämistä konetyypeistä yhtään alle kaksimetristä kiinteälapaista potkuria (luettelo v. 1943). Lähimmäksi päästään D.H. Mothin kohdalla; 2050 mm. (nousu 1340 mm.) Se on tosin Cirrus-Hermes 105/115 hv. moottorille, eikä toiselle Mothissa käytetylle moottorille (Cirrus Mk.II 80 hv.) ole potkurin kehän halkaisija tiedossani.   

 

Tässä linkki Keski-Suomen ilmailumuseossa olevan Mothin kuvaan. Isoisäni, lentomestari Eino "Jurre" Juurikas sodan jälkeen tuon koneen omisti. Sen "varapotkuri" on minulla entisöitynä hallussani ja mittanauhalla mitattuna halkaisija on 195 cm.

https://fi.wikipedia.org/wiki/De_Havilland_D.H.60_Moth#/media/File:De_Havilland_D.H.60X_%28OH-EJA%29.jpg

[Raimo Heikkinen 2 495]

Tuota eipä tuo kangasverhoiltu potkuri aina tarkoita kehän läpi ampuvaa, voi olla valmistettu siten että täyttää tuonkin ehdon.Itselläni on Vidgeoniin sopiva ja siinäkin kangasta käytetty.Tuohan suojaa myös esim hiekkakentillä hiekkapuhallukselta ym.

Eli kun kangas kuluu huonoksi vaihdetaan vain kangas ja sen alla oleva ehjä puu pysyy taas ehjänä.

 

En väitä vastaan, onhan niitä potkureita jotka ovat kokonaan kangaspäällysteisiä. Kuitenkin tämän po. potkurin rajattu alue viittaa mainitsemaani potkurin kehän läpi ampumiseen kk:lla.

 

Tässä linkki Keski-Suomen ilmailumuseossa olevan Mothin kuvaan. Isoisäni, lentomestari Eino "Jurre" Juurikas sodan jälkeen tuon koneen omisti. Sen "varapotkuri" on minulla entisöitynä hallussani ja mittanauhalla mitattuna halkaisija on 195 cm.

https://fi.wikipedia.org/wiki/De_Havilland_D.H.60_Moth#/media/File:De_Havilland_D.H.60X_%28OH-EJA%29.jpg

 

Juhalle kiitokset. Jurren ilmailuvaiheista olen paljon lukenut. Minulla on kuvattuina nippu D.H.60 Mothin lentopäiväkirjoja joissa on ollut Cirrus II -moottori, mutta ainoassakaan ei ole merkintää potkurin tiedoista (läpimitta, nousu). Sen sijaan lähes kaikista Cirrus-Hermes -moottorilla varustetuissa Moth-koneissa potkuritiedot ovat täydelliset. Onko potkurissasi painettuina myös valmistusnumero ja nousu? 

[Juha Juurikas 152]

Valitettavasti ei potkurissa ole minkäänlaisia merkintöjä. Itsekään en tiedä, mistä isoisäni sen aikoinaan on hankkinut. Lisäksi se on tosiaankin jossain vaiheessa entisöity, jolloin mahdollisia merkintöjä on saattanut kadota historian hämärään. Nykyisessä kuosissaan se on minulla ollut 1970-luvun loppupuolelta. Sinänsä harmi, ettei aikoinaan nuorempana ymmärtänyt tarkkoja tietoja kysellä. Nyt, kun ymmärtäisi, ei oikein ole ketään, keneltä kysyä.