Kirjoitettu Maaliskuu 9, 2007 Lisäksi keuliminen johtaa käytännössä lähes aina kortin pois ottamiseen TLL 76§ (vakava piittaamattomuus liikenneturvallisuutta kohtaan) perusteella. Kuitenkin kun moottoripyörän hallittavuus lähinnä perustuu siihen, että myös eturengas koskettaa asvalttia, ja voisi sanoa, että pyörän ohjaaminen, sen jarruttaminen sekä muun liikenteen havainnointi kärsivät melkoisesti etupyörän ollessa ilmassa. Keuliessa pyörä on täysin hallittavissa. Jopa epätasaisella pinnalla. Jarruttaminen ..Et varmaan tiedä.. Silloinkun jarrutetaan niin silloin ei tietenkään pyörä keuli. Keuliminen vaatii vain jonkinverran kokemusta. Käypä katsomassa Bombersien näytösajoja. Se että keulimista moititaan johtuu usemmiten siitä että siihen liittyy samalla myös melkoinen vauhdin lisäys sekä moottorin kiihdyttämisestä johtuva voimakas ääni. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 9, 2007 Keuliessa pyörä on täysin hallittavissa. Täysin hallittavissa Ei tosiaankaan ole ! Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 9, 2007 Keuliessa pyörä on täysin hallittavissa. Siis annas kun mietin. Yritätkö sanoa, että se kaveri, joka vetää tuolla piharaitilla keijo pystyssä, kykenee väistämään sen sivutieltä eteen tulevan auton tai pikkulapsen ihan yhtä hyvin, kuin se toinen kaveri, jolla eturengas on tiessä kiinni? Käypä katsomassa Bombersien näytösajoja. Se että keulimista moititaan johtuu usemmiten siitä että siihen liittyy samalla myös melkoinen vauhdin lisäys sekä moottorin kiihdyttämisestä johtuva voimakas ääni. Bombersien ajoja seuranneena(?) olet varmaan huomannut, että ei sen vauhdin tarvitse kasvaa keuliessa. Eikä kyllä sitä myötä niiden desibelienkään. Itseasiassa väittäisin, että se kaveri, joka ei saa pidettyä kiihtyvyyttä aisoissa keuliessaan, ei hallitse pyöräänsä niinkuin ehkä pitäisi... Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 9, 2007 Keuliessa pyörä on täysin hallittavissa. Jopa epätasaisella pinnalla. Jarruttaminen ..Et varmaan tiedä.. Silloinkun jarrutetaan niin silloin ei tietenkään pyörä keuli. Keuliminen vaatii vain jonkinverran kokemusta. Käypä katsomassa Bombersien näytösajoja. Se että keulimista moititaan johtuu usemmiten siitä että siihen liittyy samalla myös melkoinen vauhdin lisäys sekä moottorin kiihdyttämisestä johtuva voimakas ääni. Onhan se joo, kun vauhti on hyvin hidas. Vrt. trial kuskit. Muun liikenteen seassa se ei olekaan niin järkevää, esimerkkinä voi vaikka tutustua Tekniikan Maailman numeroon 8/2006, artikkeliin Tutkijalautakuntaa tarvittiin. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 9, 2007 Onhan se joo, kun vauhti on hyvin hidas. Vrt. trial kuskit. Trial kuskeilla täysin hallinnassa ??? Kuinkas sit niille sattuu niitä "mokia" ?? Mikäli trialkuskeilla se pyörä olisi täysin hallinnassa ei tarvitse järjestää enää kisoja kun kaikkien virhepisteet olis pyöreä nolla Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 9, 2007 Trial kuskeilla täysin hallinnassa ??? Kuinkas sit niille sattuu niitä "mokia" ?? Mikäli trialkuskeilla se pyörä olisi täysin hallinnassa ei tarvitse järjestää enää kisoja kun kaikkien virhepisteet olis pyöreä nolla Ei nyt väännetä asiaa kuitenkaan ihan päälaelleen. Harvemmin sitä on nähty trial-kuskin ajavan koko rataa keula pystyssä Ja keulimisestahan tässä oli kyse ja siitä vauhdista keuliessa. Trial-kuski oli käsittääkseni vain esimerkki siitä, että keuliessa ei tarvitse olla sitä vauhtia, toisin, kuin jollakin nyt jo vainaalla bomberilla, jonka piti keulia liikenteessä sillä pärrällään ja hups kun se pärrä ei kääntynytkään, kun oli etunakki ilmassa. Sitten oltiin Shellin seinässä ja sukset... Trial-kuski "trialvauhdillaan" olisi hyppäyttänyt pyöränsä ilmaan ja kääntynyt 180 astetta ja jatkanut takaisin tulosuuntaan Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 9, 2007 Ei väännetä ei ... mutta esimerkki nyt sattui olemaan huono ottaen huomioon että keuliminen kuuluu olennaisesti trialiin ... vai onko niillä molemmat tassut aina kiinni maassa ?? Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 9, 2007 Tottakai niillä on molemmat tassut maassa. Hyppiessä keulivat. Vrt. polkupyörällä pedal kick jolloin tankarenkaan varassa loikitaan esteiden yli ja esteeltä toiselle. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 9, 2007 Jarruttaminen ..Et varmaan tiedä.. Silloinkun jarrutetaan niin silloin ei tietenkään pyörä keuli. Niinpä niin... Mutta olisinko sittenkin voinut tarkoittaa tuossa aiemmin sitä mahdollisuutta, että pitäisi jarruttaa juuri silloin, kun keula on ylhäällä. Väittäisin, että on vaikeampaa kuin silloin, jos eturengas on asvaltissa niin kuin sen pitäisi olla. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 9, 2007 Täysin hallittavissa Ei tosiaankaan ole ! Osaavalla kaverilla todellakin on. olet varmaan huomannut, että ei sen vauhdin tarvitse kasvaa keuliessa. Eikä kyllä sitä myötä niiden desibelienkään. Itseasiassa väittäisin, että se kaveri, joka ei saa pidettyä kiihtyvyyttä aisoissa keuliessaan, ei hallitse pyöräänsä niinkuin ehkä pitäisi... Temppupyörissä on käytössä pikkasen tiuhemmat välitykset, kun normijampan katupyörässä. Ei tarvii paljoa nojata edes taaksepäin, kun keula jo nousee. Normaalivälityksillä keuliminen tuppaa olemaan melkosta kytkimenraiskausta. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 9, 2007 No nyt olen taas koneella vähän aikaa ennenkuin emäntä taas kutsuu kauppareissulle! Kylläpä sain aikaan monenlaista vastausta! Niin tuo keuliminen on niin monenlaisia mielipiteitä herättävä asia. Kyllä minäkin paheksun jos siitä kotikadulla tms. kaahaillaan keula pystyssä. eihän se ole turvallista liikennöintiä ei todellakaan. Se mitä minä tiedän keulimisesta on omat kokemukseeni Crossiradalta 400 ccm MAICO:lla noin 20 v. sitten. Aivan ihana tunne kun lähtee viivalta 15 muun kanssa. 2 vaihde päällä, puomi kaatuu edestä ja menoksi! Huumaava meteli ympärillä, toiset aivan vierellä melkein ohjaustangot kiinni, tunnen kun etupyörä irtoaa maasta vaikka koitan maata tangon päällä estääkseni sen, silti kaasu aivan täysillä ei anneta periksi tippaakaan. Takapyörä pitää hyvin ja toiset jää taakseni jatkan vielä hetken kunnes edestä lähestyvä kaarre pakoittaa helläämään ja keulinta loppuu! Toinen kokemus on jääradalta piikkirenkailla. Aina suoran auetessa kaasu täysille ja pyörä keulii- ei sille voi mitään, mutta tiesin ja tunsin sen että ei se mene ympärikään. Ehkä olen ollut onnekas että minulle ei ole sattunut mitään keulimisesta johtuvaa vahinkoa mutta minun mielestäni siinä ei ole ollut mitään ongelmaa. olen keulinut milloin on siltä tuntunut crossi ja jääradoilla. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 9, 2007 Osaavalla kaverilla todellakin on.. Niin todellakin on ! Eipä niitä montaa ole maailmassa. Eräs harvoista on Chris Pfeiffer. Kaksi motoristia maailmassa onnistuu tekemään tällähetkellä esim. tempun "three-sixty-ground" eli Chris ja Ranskalainen Jean Pierre Goy. Eikun googlettamaan jos ei miehet tai heidän uskomattomat pyörän käsittely taitonsa ole tuttua Ottakaa siitä oppia ja mallia kuinka pyörää...siis moottoripyörää ajetaan eikä mitään "fillaria" Herra maailmanmestari stunt ajamisessa korostaa myös jarrun käyttämisen osaamista ajettaessa takapyörällä... se on hänen mielestään tärkein asia jotta yleensäkkään voi keulia "turvallisesti" niin sit myös se tasapaino Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 9, 2007 Täysin hallittavissa Ei tosiaankaan ole ! -kaasu on hallinnassa. siis nopeus ja suunta on hallinnassa. Kaasu pois ja vaikka jarrua takapyörällä niin keulinta loppuu heti. Siis annas kun mietin. Yritätkö sanoa, että se kaveri, joka vetää tuolla piharaitilla keijo pystyssä, kykenee väistämään sen sivutieltä eteen tulevan auton tai pikkulapsen ihan yhtä hyvin, kuin se toinen kaveri, jolla eturengas on tiessä kiinni? No joo en tarkoita tätä koska meneehän siihen ainakin sekunti ennenkuin keulan saa alas, tosi on. Tarkoitan vaan sitä että pyörän suunta ja nopeus on hallinnassa. Bombersien ajoja seuranneena(?) olet varmaan huomannut, että ei sen vauhdin tarvitse kasvaa keuliessa. Eikä kyllä sitä myötä niiden desibelienkään. Itseasiassa väittäisin, että se kaveri, joka ei saa pidettyä kiihtyvyyttä aisoissa keuliessaan, ei hallitse pyöräänsä niinkuin ehkä pitäisi... Aivan oikein näinhän se on meni vähän nämä lainaukset sekaisin mutta eiköhän tästä selviä. Tosi kiva kun tulee näin paljon mielipiteitä! Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 9, 2007 Kylläpä sain aikaan monenlaista vastausta! Niin tuo keuliminen on niin monenlaisia mielipiteitä herättävä asia. Ehkäpä tuossa tuli tartuttua vähän turhan hanakasti käytettyyn sanamuotoon. "Pyörä on keuliessa täysin hallittavissa" antaa sen kuvan, että vaikka etutassu on kohti taivasta, pyörä on silti täysin hallittavissa, kuten käännettävissä jne... Sen kyllä ymmärrän, että "keuliminen on täysin hallinnassa" Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 9, 2007 Sama asia on havaittavissa usein, kun monet tuppaavat väittämään, että jos autolla ajaa sivusladissa, se ei olisi hallittua Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 9, 2007 Sama asia on havaittavissa usein, kun monet tuppaavat väittämään, että jos autolla ajaa sivusladissa, se ei olisi hallittua Eipäs nyt vaihdeta aihetta tai no, autothreadihan tämä on eikä se sladi ole välttämättä kaikilla hallinnassa, jos joskus lähteekin se perä irti niin sitten ollaanki jaskat housussa ja silmät kiinni sielä ratin takana Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 10, 2007 Tällä mattimeikäläistasolla se sladi ei ole koskaan hallittua, vaikka miten niin kuljettaja uskoo. Tosta keulimisesta sen verran vielä, että taivata keulija pitää vaihteen pienenä ja vauhdin alhasena, eli käyttää takajarrua. Ei muuten varmaan mitään ympyröitä pystyis prätkällä vetämäänkään, jos jarrua ei käyttäis. Liian usein liikenteessä näkee sitä, että lähdetään valoista ja keulitaan vaihde tai jopa useempi vaihde rajottajaan asti ja keula tulee holtittomasti alas aiheuttaen kunnon vaappumisen, josta seuraa yleensä riittävän vauhdin kanssa hallitsemattomuus, joka yleensä johtaa mettään ajoon. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 10, 2007 Tällä mattimeikäläistasolla se sladi ei ole koskaan hallittua, vaikka miten niin kuljettaja uskoo. Mitä tarkoitat mattimeikäläistasolla? Kuskia, jolla on sinun tasoiset taidot? Ja miten niin ei ole koskaan hallittua, perusteluja? Koska mattimeikäläistaso muuttuu esim. amatöörirallitasoksi jolloin se on hallittua, vai eikö ole amatöörikisoissakaan sladit hallittuja? Edit: Onko esim. tämänlainen sladi hallittu? http://carfreaks.net/photos/xtreme230906/xtreme2307_22.jpg.html Mistä voit tietää onko vai ei? Kaveri on harrastelija, joten ei ole ammattilainen. Auto on "makee" niin ehkä se onkin? Onko sladit hallittuja jos teet niitä 100 peräkkäin onnistuen? Entä jos 101 kerta epäonnistuu? Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 10, 2007 Onko esim. tämänlainen sladi hallittu? http://carfreaks.net/photos/xtreme230906/xtreme2307_22.jpg.html Komea Supra Tässä se sladi ei tainnut olla hallussa Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 10, 2007 Mitä tarkoitat mattimeikäläistasolla? Kuskia, jolla on sinun tasoiset taidot? Ja miten niin ei ole koskaan hallittua, perusteluja? Koska mattimeikäläistaso muuttuu esim. amatöörirallitasoksi jolloin se on hallittua, vai eikö ole amatöörikisoissakaan sladit hallittuja? Edit: Onko esim. tämänlainen sladi hallittu? http://carfreaks.net/photos/xtreme230906/xtreme2307_22.jpg.html Mistä voit tietää onko vai ei? Kaveri on harrastelija, joten ei ole ammattilainen. Auto on "makee" niin ehkä se onkin? Onko sladit hallittuja jos teet niitä 100 peräkkäin onnistuen? Entä jos 101 kerta epäonnistuu? Mattimeikäläistaso = normaali autoileva ihminen, joka on ehkä ajanut mikroautoa joskus tai jotain muuta härpätintä, ajelee nautinnosta muttei omista autoa, jolla viittisi radalle lähteä kokeilemaan, on ehkä käynyt liukkaan kelin kursseja ja nauttii käsijarrukäännöksistä ja ottaa riskejä mikäli tilanne sallii. Ihminen ei koskaan hallitse autoa 100%:sesti, se on kylmä fakta. Saa väittää ihan mitä tahansa, mutta koskaan autoa ei pysty hallitsemaan 100%:sesti. Ei oo päivää ainakaan itellä tullu eteen, millon kaikki ratilla tehdyt liikkeet auto tottelee 100%:sesti niin kun halusin. AIna on joku monttu tai kitkaero, mitä ei osannut laskea oikein tai jotain tollasta vastaavaa. Nyt ei siis puhuta kuitenkaan F1 tai rallikuljettajista, jotka tekee työkseen sitä, että ajetaan äärirajoilla, tai ehkä vähän ylikin niistä. Kyllähän harjottelemalla oppii, mutta taitavillekin sattuu niitä virheitä. Vai onko sellasta kuljettajaa, joka ei virheitä tee? Tuo kuvan auto kyllä oli vähemmän vakio, tehty tohon hommaan ja okei, kyllä noi jätkät osaa ton hommansa, tosin nekin pyörähtelee.... ja jos nyt oikein tulkitsin, niin tais olla ihan driftaukseen tehty laite. NIin no joo jos joku pystyy tekemään 100 samanlaista onnistunutta sladia, niin nostan kyllä hattua. En millään jaksa uskoa, että driftauksen ammatilaisillakaan tuo auto on 100%:sesti kokoajan hallinnassa, nopeudet huimia ja pisteitä saadakseen vedetään sitten överiksi niistä limiteistä, joskus kannattavasti ja joskus ei. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 12, 2007 Koska mattimeikäläistaso muuttuu esim. amatöörirallitasoksi jolloin se on hallittua, vai eikö ole amatöörikisoissakaan sladit hallittuja? Kävin joskus kotikulmilla kattelemassa "amatöörirallikisoja". Siinä sijoituttiin semmosen komeen mutkan kupeeseen ja sinne pöpelikköönhän niistä auton hallitsijoista sangen suuri osa sladitti niin tyylikkäästi että. Rohkenen epäillä tuon olleen jossain määrin hallitsematonta. Jokainen ammattikuskikin lipsauttaa aika ajoin. Ei tarvinne F1- tai WRC-kisoja kauempaa esimerkkejä hakea. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 12, 2007 Kävin joskus kotikulmilla kattelemassa "amatöörirallikisoja". Siinä sijoituttiin semmosen komeen mutkan kupeeseen ja sinne pöpelikköönhän niistä auton hallitsijoista sangen suuri osa sladitti niin tyylikkäästi että. Rohkenen epäillä tuon olleen jossain määrin hallitsematonta. Jokainen ammattikuskikin lipsauttaa aika ajoin. Ei tarvinne F1- tai WRC-kisoja kauempaa esimerkkejä hakea. Totta. Kuitenkin luultavasti jokainen noista ojaan ajajista olisi osannut ajaa tuon mutkan hallitusti sladissa jos ei olisi ollut kilpailutilanne. Kilpailutilanteeseen kuuluu rajoilla ajaminen ja kova yrittäminen. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 12, 2007 Tällä mattimeikäläistasolla se sladi ei ole koskaan hallittua, vaikka miten niin kuljettaja uskoo. Mikä sitten on hallittu sladi? Itse ainakin osaan ajaa sladissa niin etten osu mihinkään ja pysyn tiellä. Onko se hallitsematonta? Miten tästä hallitsemattomasta sladista tilanne eroaa jos olisinkin superihminen ja hallitsisin sen sladin? En edelleenkään osuisi mihinkään ja pysyisin tiellä. Nyt ei osaa ymmärtää. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 12, 2007 Niin mutta meneekö sun sladit just tarkalleen niin kun sä alunperin ne suunnittelit? Hallitusti? Ettei tuu sellasta "oho ois pitäny vähän aikasemmin korjata..nyt tulee vastaheilahduuuuss..." ilmiötä? Silti et osu mihinkään, pysyt tiellä, mutta vähän töksähtävän näköstä kuitenkin? Tätä ajoin takaa..... Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Maaliskuu 12, 2007 Niin mutta meneekö sun sladit just tarkalleen niin kun sä alunperin ne suunnittelit? Hallitusti? Ettei tuu sellasta "oho ois pitäny vähän aikasemmin korjata..nyt tulee vastaheilahduuuuss..." ilmiötä? Silti et osu mihinkään, pysyt tiellä, mutta vähän töksähtävän näköstä kuitenkin? Töksähtävän näköistä on varmaankin. Vastaheilahduksia ilman suunnittelua ei ole tullut moneen vuoteen. Ja kyllä ne on nyt ainakin pari vuotta menneet niinkuin olen suunnitellutkin. Tosin en suunnittele ihan millin tarkkoja linjoja kun tiedän etten ihan millintarkasti osaa niitä ajaa. Eli kun tiedän taitoni niin sladit menevät niissä rajoissa joita itselleni asetan. Minun mielestäni se on hallittua. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
