Koneessa kuvaamisesta

[Tomi Tiiri 0]

Mielenkiintoinen asenne täällä ihmisillä ilmailun sääntöjä kohtaan. Luulisi edes täällä ihmisten ymmärtävän, että niitä olisi vain yksinkertaisesti noudatettava, eikä koetettava kiertää erilaisin keinoin...

Eli uskokaa tai älkää, niin se sääntö on edelleen, että _kaikkien_ elektronisten laitteiden tulee olla suljettuna kun turvavyön merkkivalo palaa.

Ja jos kysytte lentoemännältä/kapteenilta lupaa, niin kysykää, että:"saanko käyttää elektronista laitetta lentoonlähdön aikana" niin epäselvyyksiä ei tule

 

Kimmo

 

Eli sinä otat sitten paristot kellostakin pois... Kyllä tuo on taas niitä ilmailun sääntöjä jossa ammutaan yli ja reilusti.

[Kimmo Wjuga 1]

Kyllä tuo on taas niitä ilmailun sääntöjä jossa ammutaan yli ja reilusti.

 

Ei välttämättä. Ja vaikka olisikin, niin pointti on se asenne ihmisillä kyseistä sääntöä kohtaan. Jos tuntuu turhalta tai muuten vaan tekee mieli kuvata, niin kyseistä sääntöä pyritään kiertämään miten vaan kyetään. Sellaisella asenteella kannattaa pysyä tiukasti tietokonepeleissä, sillä oikeassa ilmailussa sääntöjä vain joutuu noudattamaan. Monet ilmailun säännöistä saattavat maallikon silmissä tuntua turhilta, mutta suurimpaan osaan niistä turhilta tuntuvistakin säännöistä on jokin peruste jonka ilmailusta oikeasti jotain ymmärtävät ihmiset tietävät, kun ovat sen säännön laatineet. Tuo oli siis se pointti.

Ja siitä sääntöjen suunnittelufilosofiasta (esim. vaikkapa rannekello vs. känny) en rupea käymään keskustelua, koska perstuntumalla osaan arvioida, että siitä keskustelusta tulisi piiiiitkää kuin nälkävuosi. Sanotaan vaikkapa lyhyesti niinpäin, että ilmailussa tahtoopi olla vallalla sellainen ajattelutapa, että jos jonkin epäillään voivan aiheuttaa vaaratilanteita, niin se ennemmin on kielletty kuin sallittu (jos olette tällaista huomanneet) ja jos jotain haluaa sallituksi, niin saa tapella ihan tosissaan.

Ja jos joku tahtoo perustella, että eihän yksi kamera mitään tee, niin ajatus on lähinnä se, että jos se kuvaaminen sallitaan, niin esim. MD-11 matkustamossa saattaapi olla äkkiä 200 kameraa, 100 cd-soitinta ja 100 kannettavaa tietokonetta päällä. Ja noiden vaikutuksia kun ei kukaan taasen osaa sanoa (tai sen verran osaa, että paljon häiriötä ne aiheuttaa), niin sitten kielletään kaikki, ja kukaan ei kuvaa. Koska muuten se menee taas siihen, että jos yksi kuvaa, niin kohta taas koheltavat kaikki, jne.

Eli jos tekee mieli kuvata, niin kysykääpä vaikka suoraan siltä kipparilta ja kertokaa, että nyt o kamera käynnissä siellä takana, että ainakin tietää jos (vaikkakin tuskin) jotain outoa ilmaantuu, tms.

[Kimmo Wjuga 1]

Huomasit varmaan tuon hölmöilevän hymiön. Näytän sen nyt sinulle vielä uudestaan -->

 

Siitä voit päätellä, kuinka tosissani sen viimeisen lauseen kirjoitin ja kuinka paljon siinä oli sitä paljon puhuttua sarkasmia mukana. Se kun tuntuu olleen täällä forumilla niiden vuosien aikana, jolloin MINÄ olen ollut täällä mukana, joillekin ihmisille varsin tuntematon käsite

 

Että hyvää joulua vaan sinnekin

 

Jouluja sinnekin! ei se suoraan sulle ollukaan, vaikkakin kieltämättä rajaa hipaisit

Kyse oli siis yleisesti, koska tuon tyylistä kommenttia satelee aivan tosissaan aika monelta suunnalta, niin päätinpä pitää saarnani nyt täällä, koska täällä luulisi viestin ainakin menevän perille (lue: lukijakunnalla on sentäs järkeä...). Periaatteessa tuokin saarna olisi kuulunut Jippii.Fi:n ilmailupalstalle, mutta siellä järjen puhumista kutsutaan pään seinään hakkaamiseksi... Siksipä saarnaan teille kaikille. Kärsikää...

[Kimmo Wjuga 1]

Ja kun off-topikkia pitää vääntää, niin käykääpäs huviksenne vilkaisemassa sitä jippiin palstaa. Ite oli ihan pakko taas kun puheeksi tuli, niin käväistä... Tällää foorumilla voi asioista puhua omalla tavallaan järkevästi, kun taas siellä on niitä ikihauskoja "olin väärässä = ime munaa urpo..." kommentteja

Ja kaikki puhuu paskaa...

[Jaakko Rissanen 52]

Eli sinä otat sitten paristot kellostakin pois... Kyllä tuo on taas niitä ilmailun sääntöjä jossa ammutaan yli ja reilusti.

Veikkaanpa, että säännön tarkoitus on pitää ylimääräiset tavarat poissa käsistä nousun ja laskun aikana, jotta mahdollisen onnettomuuden sattuessa ei olisi turhaa tavaraa häiritsemässä.

[Guest MD]

Ihmetyttää vaan tuo sääntö sinänsä, että maailmalla on lukematon määrä pilotteja jotka itse kuvaavat lennon aikana digikameralla, osa saattaa kuvata 3.pilottina ollessa jumpseatilta myös nousussa/laskussa, eli silloin kun merkkivalo palaa. Mitään ei ole käynyt ja tuskin käy.

 

Ymmärrän kyllä Kimmon pointin, että 100 kameraa/cd-soitinta etc. ei välttämättä ole hyvä juttu, mutta jos 1-5 kameraa on käytössä nousun ajan niin en jaksa uskoa että siinä mitään käy.

 

Eikä ole muuten tähän mennessä kertaakaan tarvinnut kysyä saako käyttää, olen ennen nousua pitänyt kameraa kädessä ja lentoemo on nähnyt sen, eikä ole kertaakaan sanonut mitään..

[Guest mitch83]

Ihmetyttää vaan tuo sääntö sinänsä, että maailmalla on lukematon määrä pilotteja jotka itse kuvaavat lennon aikana digikameralla, osa saattaa kuvata 3.pilottina ollessa jumpseatilta myös nousussa/laskussa, eli silloin kun merkkivalo palaa. Mitään ei ole käynyt ja tuskin käy.

 

Ymmärrän kyllä Kimmon pointin, että 100 kameraa/cd-soitinta etc. ei välttämättä ole hyvä juttu, mutta jos 1-5 kameraa on käytössä nousun ajan niin en jaksa uskoa että siinä mitään käy.

 

Eikä ole muuten tähän mennessä kertaakaan tarvinnut kysyä saako käyttää, olen ennen nousua pitänyt kameraa kädessä ja lentoemo on nähnyt sen, eikä ole kertaakaan sanonut mitään..

 

Njoo... Oli minullakin tässä yksi kerta skanneri vyötäröllä ja nappi korvassa... Eipä siitä tullut sanomista Jostain vain kuulin että emoille olisi annettu tämmöinen ohje että "kaikki missä on antenni ovat kiellettyjä"

[Kimmo Wjuga 1]

Ihmetyttää vaan tuo sääntö sinänsä, että maailmalla on lukematon määrä pilotteja jotka itse kuvaavat lennon aikana digikameralla, osa saattaa kuvata 3.pilottina ollessa jumpseatilta myös nousussa/laskussa, eli silloin kun merkkivalo palaa. Mitään ei ole käynyt ja tuskin käy.

 

Ymmärrän kyllä Kimmon pointin, että 100 kameraa/cd-soitinta etc. ei välttämättä ole hyvä juttu, mutta jos 1-5 kameraa on käytössä nousun ajan niin en jaksa uskoa että siinä mitään käy.

 

Siis tottahan se on, että 1-5 kameraa ei haittaa, mutta ihan jo käytännönkin kannalta sitä lienee ajateltu, sillä jos muutama kaveri kuvaa, niin siinä voi käydä silleesti, että kohta keksii useampikin kuvata ja sitten saa emot lentoonlähdön aikana juosta kieltelemässä ja selittää jokaiselle, erikseen, että "miksi tuo saa, mutta minä en saa...". Siksi se varmaankin lienee helpointa kieltää kokonaan.

Jos käytännössä miettii, niin esim. ohjaamossahan se olisi fiksuinta se kuvaaminen sallia, koska jos jotakin ilmenee, niin siinä kun kuvaaja on selän takana, niin on kätevintä sulkea kamera, ja kokeilla, josko se aiheutti jotain... matkustamossa se onneton lentoemo joutuu juoksemaan sitä kuvaajan ja kuskin väliä. Ja itseasiassa lentoonlähdön aikana siellä ei ees kamalasti juoksennella. Siksi se olisikin fiksuinta ja käytännönläheisintä mennä sinne ohjaamoon kuvaamaan lentoonlähdön ajaksi... Tästä varmaan joku kohta muistuttaa, että ohjaamon ovi on kiinni, eikä aukeakkaan ihan niin helposti nykypäivänä

Mutta siis toi pointti siinä lienee taustalla, eli ettei tosiaan käy niin, että kaikki innostuvat niillä kameroilla ja tietokoneilla sohlaamaan.

Tietty kiusallistahan sekin on, jos esim. yksikin känny aiheuttaa se naksutuksen sinne radioon ja esim. haittaa radioliikennettä siihen malliin, että jatkuva naksutus käy ohjaamossa ja kuski ei kuule selvitystä, niin uudelleen selvityksen pyytelyyn ei välttämättä ole aikaa. Tai siis voihan sitä uudelleen kysyä, mutta jos sitä sattuu jatkuvasti ja joka koneessa, niin voisikin olla velmu tilanne jossain keski-euroopan kiireisillä kentillä, kun jokatoinen kone pyytää aina lennonjohtoa toistelemaan sanomisiaan... Silloin siihen hommaan vasta haastetta tulisikin, kun on jakso täynnä naksutusta kaiken aikaa...

Kaikkea tuollaista tulee mieleen tästä aiheesta. Mutta toisaalta enpä itse ole siellä ollut tätäkään sääntöä arpomassa, niin enpä tiedä.

Mutta kipparilta kysymään vaan... ja samalla tosiaan kannattaa kysyä, että pääseekö ohjaamoon, jne.

[Jukka Hemilä 60]

Hiukan vanha topikki, mutta en löytänyt tuoreempaa. Itselle osui eilen ensimmäisen kerran Finnairin kyydissä tilanne, jossa lentoemäntä kielsi järkkärillä kuvaamisen rullatessa. Lentoemäntä kertoi että järjestelmäkameraa ei saa pitää nousun ja laskun aikana päällä, koska kameraa ei saa offline-tilaan ja se voi lähettää lentokoneen järjestelmiä haittaavia signaaleja. En ole koskaan pitänyt Canon 70D:ssä wifiä päällä ja lisäksi ihmettelin lentoemännälle että OH-LTU:ssa on wifi, joten lentotilaiset laitteet lähettää signaaleja kaiken aikaa koneen wifin kanssa. Ei auttanut selitykset, mutta älypuhelimella saisi kuulemma kuvata. Laitoin kiltisti kameran pois ja harmittelin itsekseni. Vielä rullatessa ehti tulla purserikin paikalle varmistamaan että olin laittanut kameran pois. Hänen perusteensa asiaan tosin oli että järkkäri on painava esine, joka voi hätätilanteessa olla vaarallinen. Kuulemma siitä syystä on myös kannettavat tietokoneet kielletty. Purseri ei puhunut mitään signaleista tai offline-tilasta. Koskaan aiemmin ei ole kukaan Finnairin henkilökunnasta huomauttanut järkkärillä kuvaamisesta, vaikka ihan varmasti on useakin lentoemäntä nähnyt kuvaustouhuni. Löysin Finnairin sivustoilta tällaista, jossa ei mainita erikseen järkkäreitä: 

Lainaa

Finnair voi turvallisuussyistä kieltää tai rajoittaa elektronisten laitteiden käyttöä koneessa. Rajoitukset ja kiellot voivat koskea mm. matkapuhelimia, kannettavia tietokoneita ja nauhureita, radioita, CD- ja MP3-soittimia, elektronisia pelejä sekä radioaaltoja lähettäviä laitteita, kuten kauko-ohjattavia leluja ja radiopuhelimia. Kuulolaitteet ja sydämentahdistajat ovat sallittuja.

Mitä sähkölaitteita voin käyttää lennon aikana?
Voit käyttää kädessä pidettäviä sähkölaitteita, kuten älypuhelinta, tablettia tai e-kirjojen lukulaitetta, koko lennon ajan noususta laskuun, kunhan laitteet on asetettu lentotilaan ennen lennon lähtöä. Kannettavat tietokoneet on sammutettava ja pakattava asianmukaisesti nousun ja laskun ajaksi. Jos sinulla on kysyttävää, voit aina kääntyä matkustamohenkilökunnan puoleen.
 

Olikohan kyse yksittäisten henkilöiden tekemästä sääntötulkinnasta vai onko todellakin järkkärin käyttö kielletty turvavyön merkkivalon palaessa? En ole vielä Finnairilta tiedustellut asiaa. 

T:Jukka

[Tuomas Pousi 3]

Itse olen kyllä ottanu järkkärillä kuvia nousussa ja laskussa, koskaan mitään ei ole sanottu. Joskus Blue1 emo sanoi, ettei nousussa ja laskussa saisi käyttää puhelinta, kameraa yms. Tosin siitäkin on 5-vuotta. 

Ja näin off-topic saako puhelinta käyttää lentotilassa sekä nousussa ja laskussa? 

[Arto Virtanen 15]

8 tuntia sitten, Tuomas Pousi kirjoitti:

Ja näin off-topic saako puhelinta käyttää lentotilassa sekä nousussa ja laskussa? 

Saa käyttää ihan normaalisti (lentotilassa) nousun ja laskun aikana. Näin on ainakin Finnairilla. Riippuu varmaan lentoyhtiöstä, mutta yleensä se kyllä sanotaan selvästi ennen lentoa ja ennen laskeutumista saako mobiililaitteen käyttöä jatkaa normaalisti lentotilassa. Jos todetaan vain että, kaikki elektroniset laitteet tulee sulkea lähdön/nousun ajaksi, niin silloin todennäköisesti matkapuhelimen käyttöä edes lentotilassa ei sallita.

Muokattu: Kesäkuu 28, 2017, käyttäjä: Arto Virtanen

[Veli-Pekka Suuronen 0]

2 tuntia sitten, Arto Virtanen kirjoitti:

Saa käyttää ihan normaalisti (lentotilassa) nousun ja laskun aikana. Näin on ainakin Finnairilla. Riippuu varmaan lentoyhtiöstä, mutta yleensä se kyllä sanotaan selvästi ennen lentoa ja ennen laskeutumista saako mobiililaitteen käyttöä jatkaa normaalisti lentotilassa. Jos todetaan vain että, kaikki elektroniset laitteet tulee sulkea lähdön/nousun ajaksi, niin silloin todennäköisesti matkapuhelimen käyttöä edes lentotilassa ei sallita.

Yhden kerran on ollut tilanne, että kuulutettiin erikseen Finnairin lennolla Wieniin sammuttamaan myös lentotilassa olevat laitteet low visibility -lähestymisen takia. Ilmeisesti sitten näihin menetelmiin saattaa liittyä vielä varmistelua erilaisten häiriöiden poistamiseksi. Laskeutuminen suoritettiin siis kovassa sumussa.

[Seppo Koivisto 202]

Mielestäni viimeksi Finnairilla Lontooseen kuulutettiin, että kännyköitä voi käyttää lentotilassa turvavöiden merkkivalon palaessa, mutta suuremmat laitteet pitää olla sammutettu. Aikoinaan Blue1:lla huomautettiin pokkarilla kuvaamisesta, enkä ole sen jälkeen merkkivalon palaessa kuvannut.

[Tatu Koiranen 1 726]

Niin.. Finnairin osalta tuo muuttui siis 2014: https://www.voice.fi/matkailu/a-65519

[Patrick Ojanen 239]

Joskus Norwegianilla OUL-HEL välillä kielsivät varaulospaikalla kuvaamisen. Sinänsä ymmärrettävää kun jos jotain käy niin täytyy päästä ovea avaamaan.

[Juha Klemettinen 28]

Vanha temppu on kaivaa kamera esiin vasta sitten kun matkustamohenkilökunta on tarkastanut kabiinin nousua varten, ja siirtyneet omille penekeilleen. Ei ne enää sieltä nouse kamerasta valittamaan...

Juha