Brewster -372 : näin se löytö uutisointiin Yhdysvalloissa v. 2004

[Juha Ritaranta 947]

36 minutes ago, Marja Lampi said:

 

 

Ikävää, että sinua ja kavereitasi huijattiin. Semmoista sattuu. Suomalaisen ilmailuhistorian kannalta tämä on kuitenkin täysin yhdentekevä juttu. Ihmisiä huijataan, mutta kone on nyt ainakin toistaiseksi Suomessa. Toivottavasti pysyykin.

[Tumi Hämäläinen 716]

18 minuuttia sitten, Kalle Rantanen kirjoitti:

Entisöityjä ja puleerattuja museokoneita on maailma täynnä, tämä on melko ainutlaatuinen.

Tämä on totta. Tosin Suomessa ei ole ainuttakaan muuta Brewsteriä. Että siinä mielessä tuota ajattelin. Ja eikä taida tämäkään jäädä tänne missään muodossa. Entisöitynä, puleerattuna tai tämän hetkisessä olotilassaan. Käykää, ihmiset, nyt Tikkakoskella ihastelemassa kun vielä ehtii.

Toki pitää miettiä, millaisia koneita maksava yleisö haluaisi museoissa nähdä. Ajan henkeen entisöityjä vai maasta kaivettuja raatoja? Molempia, mutta oikea suhde tässäkin pitää olla kohdallaan.

[Juha Ritaranta 947]

15 hours ago, Tumi Hämäläinen said:

Tämä on totta. Tosin Suomessa ei ole ainuttakaan muuta Brewsteriä. Että siinä mielessä tuota ajattelin. Ja eikä taida tämäkään jäädä tänne missään muodossa. Entisöitynä, puleerattuna tai tämän hetkisessä olotilassaan. Käykää, ihmiset, nyt Tikkakoskella ihastelemassa kun vielä ehtii.

Toki pitää miettiä, millaisia koneita maksava yleisö haluaisi museoissa nähdä. Ajan henkeen entisöityjä vai maasta kaivettuja raatoja? Molempia, mutta oikea suhde tässäkin pitää olla kohdallaan.

Tarkoitushan on koko ajan ollut, että BW-372 konservoidaan, ei entistetä. Konservointi on minusta tehty hienosti, ja en millään jaksa uskoa, että konetta ruvettaisiin tuosta restauroimaan. Siinä ei todellakaan olisi mitään järkeä. Sama pätee esim Tikkakoskella olevaan Hurricaneen. Paljon hienompi alkuperäisessä maalissa kuin olisi uudelleen maalattuna.

[Juha Lampi 274]

Tähän konservointi vs. ”entistys” -keskusteluun otin vahvasti kantaa aikoinani ja onneksi nykylinja voitti. Mitä tulee mahdollisiin prosessiin liittyviin laittomuuksiin totean hanketta vsta 1994 seuranneena, että polkupyörävarkaus on polkupyörävarkaus vaikka siitä ei ole saaru ketään kiinni saati voitu syyttää. Vrt. tapaus Krim...

[Marja Lampi 60]

Kasvoin perheessä, jossa sukupuolten tasa-arvo oli itsestään selvyys. Nuo viimeaikaiset kommentit antavat selkeän kuvan siitä, miten naiseen voidaan vielä suhtautua ilmailupiireissä.  Minulle annetaan neuvoja, miten vaikuttaisin uskottavammalta, kun juuri olen julkaissut asiaa selventäviä dokumentteja. Saan elämänohjeita ja siteerataan lastenlaulua. Ollaan besserwissereitä asiassa, ja seuraavassa lauseessa selviää, ettei asiaan olla edes kunnolla perehdytty saati että tunnettaisiin rauhansopimuksen ehdot. Esitetään epäilys, että kerjään sääliä. Todetaan, että ikävä, että meitä huijattiin, mutta se on yhdentekevää. Annetaan ohjeita, ettei kenellekään kannalta kirjoittaa eikä ymmärretä, että juuri Yhdysvaltain laivasto ja museot ovat kiistan toinen osapuoli.  Kaiken kaikkiaan tämä tuo mieleeni sisareni nunna Kristodulin aikanaan minulle esittämän kysymyksen, kun hän oli lukenut silloin saamaani Brewster - palautetta: "Imbesillinäkö ne sinua pitävät?" 

Muokattu: Elokuu 10, 2020, käyttäjä: Ilkka Portti
lisäys. Muokkaus 2: Turhat tyhjät rivit taas poistettu viestin lopusta. Viestien loppuun on turha jättää kymmeniä tyhjiä rivejä. Hankaloittaa lukemista varsinkin pieniltä ruuduilta.

[Juri Pelkonen 594]

21 tuntia sitten, Marja Lampi kirjoitti:

Kasvoin perheessä, jossa sukupuolten tasa-arvo oli itsestään selvyys. Nuo viimeaikaiset kommentit antavat selkeän kuvan siitä, miten naiseen voidaan vielä suhtautua ilmailupiireissä.

...

Miten ihmeessä sait sellaisen kuvan, että aiemmat viestit ovat jotenkin sukupuoleen liittyviä? Tämä nyt toki harhautuu ketjun alkuperäisestä aiheesta, mutta en voi olla kysymättä.

Muokattu: Elokuu 10, 2020, käyttäjä: Juri Pelkonen
Typo

[Marja Lampi 60]

 

Yhdysvalloissakin tajutaan tämä juttu. Dan Ford on ollut, ehkä vieläkin on, Brewster Buffalo Association- yhdistyksen puheenjohtaja.

Tässä enemmän jutusta https://www.warbirdforum.com/museum.htm                                                                                                                                                         

Tässä katkelma jutusta:                             

"The FAF anniversary came and went, as did the purported 2012 date for returning the Brewster to the United States. My guess is that the Museum of Naval Aviation was sufficiently embarrassed by the whole affair -- the plane, after all, was surely obtained by bribery and close dealing, in the years when Russia was more of a Mafia organization than a nation-state. Pensacola can't simply give the plane to the Finns, because it was obtained by the exchange of "surplus" Orion aircraft, but it can leave it in place for years and perhaps forever."   Dan Ford

Muokattu: Syyskuu 16, 2020, käyttäjä: Ilkka Portti
Turhat tyhjät rivit lopusta pois.

[Marja Lampi 60]

Relicww2 - sivustolla Brewsterin tarinaa. Jutussa on muutamia ei-ihan-niin-mennyt kohtia, mutta pääosin hyvä. Arkeologien perustama mielenkiintoinen nettisivusto kaiken kaikkiaan.                                                                                               

https://www.relicsww2.net/finnish-brewster-bw-372-m239-found-in-the-lake/

[Marja Lampi 60]

Tässäpä joululukemiseksi Jeltsinin ajan kulttuuriministeriön selvitys, miksi Brewster B-239 voitiin viedä maasta ulos. Vale valheen jälkeen. Jos ette sitä huomaa, ette ole oppineet tästä Brewster-sivustosta yhtään mitään.   

[Marja Lampi 60]

Nämä kolme miestä Ludwig "Tarzan" Fainberg, Nelson Yester ja Juan Almeida tulivat v. 1995  Gary Villiardin kanssa Helsingistä Pietariin junalla, lensivät myöhemmin Muurmanskiin aikomuksenaan ostaa äänetön sukellusvene. Tämä Tiller Russellin dokumentti onkin nyt myös YouTubessa. 12.6.2022 Dokumentti näyttää olevan poistettu vapaasta jakelusta. Tässä traileri:                                         Operation Odessa - Official Trailer | IMDb     Fainbergin omistamassa Porgy´s strip tease baarissa Floridassa on, miten sen nyt kohteliaasti sanoisi, saatettu kuvata erinäisiä henkilöitä ei niin toivottavissa yhteyksissä.

Muokattu: Kesäkuu 12, 2022, käyttäjä: Marja Lampi
Operation Odessa trailerin lisäys

[Marja Lampi 60]

Brewster-hävittäjän raskaasti petetyiden etsijöiden ja löytäjien puolesta kiinnostaisi tietää, vieläkö kone pysyy Suomessa.

Muokattu: Kesäkuu 12, 2022, käyttäjä: Ilkka Portti
Turhat tyhjät rivit lopusta pois.

[Marja Lampi 60]

BREWSTER SAI JATKOAIKAA

Uuden sopimuksen mukaan Brewster on näyttelyssämme periodin 2022 – 2024. Lisätietoja koneesta löytyy täältä.

[Marja Lampi 60]

"Suomalaisen hävittäjä-ässän Heimo Lammen aloitteesta suomalainen Timo Nyman ja venäläinen Vladimir Prytkov avustajineen etsivät konetta Yhdysvaltain merivoimien ilmailumuseolle (National Museum of Naval Aviation). Neljä vuotta kestäneiden laajojen etsintöjen jälkeen Timo Nyman löysi koneen Segezan läheltä Isosta Kolejärvestä kesäkuussa 1998. Vladimir Prytkov ryhmineen nosti koneen elokuussa 1998."  Tämäkin kerrotaan Ilmavoimamuseon sivuilla, mutta vain suomeksi. Tuskin amerikkalaiset ovat ainakaan liian herkkähipiäisiä, etteikö heille voisi englanniksi kertoa totuutta, jonka he kyllä tietävätkin. Ja sitten voisi vihdoin viimein palkita meidät urheat ideoijat, etsijät, löytäjät ja nostajat, joiden elämästä meni vuosia tähän projektiin. Onnistunen tehtävän suorittamisen jälkeen meitä yllättäen lyötiin vuosien ajan niin henkisesti kuin taloudellisesti. Täysin väärät henkilöt saivat palkkioksi työstämme kolme Orion P-3 merivalvontakonetta.

Muokattu: Heinäkuu 7, 2022, käyttäjä: Marja Lampi
selvennys

[Marja Lampi 60]

BW - 372 ei unohdu! Puolalainen aikakauslehti Zew polnocy on julkaissut artikkelin Brewsterista.

[Marja Lampi 60]

Olen nyt ladannut tuottamani Brewster-dokumentin YouTubeen.

[Marja Lampi 60]

Brewster-dokumentti on Areenassa nähtävänä taas.

Brewster - Taivaan helmi | Yle Areena

[Marja Lampi 60]

Ilmavoimamuseo kertoo suomeksi totuudenmukaisesti Brewsterin tarinan:

Brewster Model 239 (BW-372)  - Suomen Ilmavoimamuseo , mutta englanniksi käännettynä se meneekin näin:

https://airforcemuseum.fi/museum%20objects/brewster-model-239-bw-372/   aika paljon jää kertomatta, erikoista.

 

[Mika Jääskeläinen 19]

4 tuntia sitten, Marja Lampi kirjoitti:

Ilmavoimamuseo kertoo suomeksi totuudenmukaisesti Brewsterin tarinan:

Brewster Model 239 (BW-372)  - Suomen Ilmavoimamuseo , mutta englanniksi käännettynä se meneekin näin:

https://airforcemuseum.fi/museum%20objects/brewster-model-239-bw-372/   aika paljon jää kertomatta, erikoista.

 

Oletko harkinnut Marja, että järjestäisit kansalaiskeräyksen ja yritysten sekä yhteisöiden sponsoroinnin saada tämä Brewster ostettua Pensacolasta pysyvästi Suomeen?
Voisit neuvotella Pensacolan museon kanssa ja vedota historialliseen erityisarvoon meille suomalaiselle ja pudottaa hintaa merkittävästi. Ovat siellä varmasti myös ilmasotahistorian asiantuntijoita ja ymmärtävät erityisarvon tälle pienen kansan selviytymistaistelulle.

[Marja Lampi 60]

Kiitos, Mika, ajatuksesta, tässähän on ensiksikin se, että jos Pensacolan Brewster-kauppaa aletaan penkomaan, mikä olisikin minusta ollut jo ajat sitten toivottavaa, niin eihän se päivänvaloa kestä eli heidän koneen omistuksensa on lievästi sanottuna kyseenalainen. Eli en lähtisi heille mitään maksamaan enkä nöyristelemään heidän edessään. Konehan on tuotu tänne piiloon Yhdysvaltain tutkivilta journalisteilta, se on käsitykseni eikä vain minun. Odotellaan, että meitä, täysin palkitsematta jääneitä, heidän kanssaan etsinnät sopineita koneen löytäjiä ei enää ole nostamassa meteliä, sitten kone menee takaisin Yhdysvaltoihin. Onneksi isäni juristina kehotti minua säilyttämään asiaan liittyvät paperit, ne ovat Kansallisarkistossa todistamassa sitä, mitä tässä kirjoitin.

[Marja Lampi 60]

Tässä asiaa suomeksi ja englanniksi.

 

[Juha Ritaranta 947]

Kummallinen juttu, että saamme (siis me suomalaiset ilmailuhistorian harrastajat ja aiheesta kiinnostuneet) itse asiassa olla kiitollisia näille ketkuille, jotka vääryydellä ja viekkaudella hankkivat Brewsterin haltuunsa ja myivät sitten US Navyn ilmailumuseolle. Ilman tätä rosvoporukkaa se olisi päätynyt Pensacolaan laillisesti, emmekä olisi sitä koskaan Suomessa nähneet. Mitäköhän tästä pitäisi ajatella...

[Tatu Koiranen 1 755]

12 tuntia sitten, Marja Lampi kirjoitti:

Konehan on tuotu tänne piiloon Yhdysvaltain tutkivilta journalisteilta, se on käsitykseni eikä vain minun.

Aika heikko on tutkivan journalismin taso, jos koneen saa piilotettua sillä, että se pistetään esille suomalaisessa museossa.

Muokattu: Toukokuu 1, 2024, käyttäjä: Tatu Koiranen

[Marja Lampi 60]

Olettaisi kiitollisuuden lähtevän siitä, että jotkut henkensä uhalla, uhraten vuosia elämästään, myös perhe-elämästään, etsivät sitä, löysivät sen ja nostivat sen. Lisäksi apuun oli pyydetty Suomen viranomaisia etsintöjä tukemaan jo aikaisemmin, vastaus oli ei, SEN JÄLKEEN  idea esitettiin Yhdysvaltain Pensacolan museolle, joka lähti mukaan. Lisäksi apua pyydettiin Suomen viranomaisilta siinäkin vaiheessa, kun huomattiin Pensacolan tekevän yhteistyötä meitä uhanneiden rikollisten kanssa, jopa Marvin Kottman oli silloin sitä mieltä, että kone jäisi Suomeen, APUA EI TAASKAAN SAATU. Yhdysvaltain neuvottelija pyysi yhtä yhteydenottoa viralliselta taholta, sitä eivät Suomen viranomaiset tehneet. Siellä viis veisattiin meidän ja koneen tukalasta tilanteesta. Ja nyt sitten...anna mun kaikki kestää, Juha Ritaranta. 

[Juri Pelkonen 594]

Anna myös meidän muiden kaikki kestää, ihan vaan tasapuolisuuden vuoksi.

[Marja Lampi 60]

Te muut olette syrjästäkatsojia, meille muutamille tämä on elettävää elämää.