Kirjoitettu Joulukuu 13, 2017 4 tuntia sitten, Harri Mattila kirjoitti: Työt eivät KOSKAAN ole lakossa tai ylityökiellossa jne. Ko keinot ovat AY-jäärien vanhakantaisia keinoja. Neuvottelut asialliseen tyyliin ovat oikea keino. Jos sopua ei löydy, kannattaa vaihtaa henilöitä neuvottelupöydässä. Työnantajan halu määrätä työehdoista ja niiden heikennyksistä on työantajaliittojen jäärien vanhakantaisia keinoja. Neuvottelut asialliseen tyyliin ovat oikea keino. Jos sopua ei löydy, kannattaa vaihtaa henkilöitä neuvottelupöydässä. Näitäkin neuvotteluita on käyty jo pitkän aikaa, ja kuten jo todettua riidassa on aina kaksi osapuolta. Tällä hetkellä trendi työnantajapuolella - ilmeisesti kiitos EK:n lobbauksen ja porvarihallituksen - on sellaista duunaripuolen hommien työehtojen huononnustalkoota, että paha siinä on neuvotella kun sanelupolitiikalla tuntuu menevän työehdoista "neuvottelut" monella alalla työnantajapuolen toimesta. Taas kerran täytyy nyt muistaa, että työntekijäpuolen vahvimmat ja loppukädessä ainoat keinot selkeään vaikuttamiseen neuvotteluiden vauhdittamiseksi on mm. ylityökielto, ulosmarssi tai lakko. Ylityökielto menettää merkityksensä käytännössä täysin, jos jokaisena ruuhkaisena päivänä löysätään narua ja todetaan että painakaas pojat nyt ylitöitä kun tänään on kiire ja hommat ei oikein pyöri. Ylityökiellolla ei ole mitään tarkoitusperää eikä merkitystä hiljaisina päivinä, kun ylitöitä ei edes ole. Ylityökiellossa ei ole kyse mistään änkyröinnistä yhtään sen enempää, kuin työnantajaliittojen sanelupolitiikassa työehtojen huononnusten osalta ja haluttomuudesta todellisiin neuvotteluihin. Täytyy myös muistaa, että ylityöt on vapaaehtoisia, ei pakollisia. 3 henkilöä tykkäävät tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Joulukuu 13, 2017 Koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Joulukuu 14, 2017 17 tuntia sitten, Timo Lampi kirjoitti: Työnantajan halu määrätä työehdoista ja niiden heikennyksistä on työantajaliittojen jäärien vanhakantaisia keinoja. Neuvottelut asialliseen tyyliin ovat oikea keino. Jos sopua ei löydy, kannattaa vaihtaa henkilöitä neuvottelupöydässä. No eikös työnantaja ole sitten Isäntä talossa .....kele? Oli sitten mistä tahansa työstä tai työllistäjästä kyse,niin väitän,että edelleenkin,kuin myös sata tai satoja vuosia sitten ja tänäkin päivänä talon "hallitus" (TYÖLLISTÄJÄ) sanoo mitä tänään tehdään ja kuka tekee! Toki myötähäpeää tuntien tunnustan tietäväni todellisen tilanteenkin,eli hiiret on hyppiny pöydälle jo pitkän aikaa ja määränneet kaapin paikan,talon isäntä luuraa housut tutisten ovenraosta ja on kiitollinen kun edes henkikulta säilyi! Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Joulukuu 14, 2017 Näköjään tämä ammattiyhdistyspolitiikka herättää tunteita. Jos otetaan mallin vuoksi vähän isompi kuva tarkasteltavaksi. Finnairilla oli yksi maailman osaavimmista tekniikan ammattilaisryhmistä. Finnairilla oli tämän lisäksi hienot työkalut ja tilat lentokoneiden huoltoihin ja korjauksiin. Eli kaikki mitä tarvitaan 60-70 lentokoneen pitämiseen hyvässä lentokunnossa. Ja oli kapasiteettia myydä tätä maailmanluokan osaamista ulkopuolisillekin. Finnairin tekniikan ei tarvinnut kumarrella kenellekään eikä kulkea maailmalla pää kumarassa. Oli perusteet olla ylpeä osaamisesta ja kyvykkyydestä. Kuitenkin kaikki tämä huuhdottiin kuin paska vessan pytystä alas. Maailman parhaat lentokonetekniikan ammattilaiset potkittiin tylysti pihalle ja alettiin ostaa huonompia huoltopalveluita toiselta puolen maapalloa. Kestää maalaispojalta tovin ennenkuin ymmärttää miksi näin tehtiin. Kuitenkin päätöksellä oli kristallinkirkkaat perusteet. Ei yksinkertaisesti osattu tehdä viisasta ammattiyhdistyspolitiikkaa. Eivät Finnairin isot johtajat piruuttaan lopettaneet erinomaiseksi vuosikymmenten saatossa hioutunutta tekniikkaa. He tekivät sen siksi, kun kyllästyivät jankkaamaan näiden uudistushaluttomien ammattiyhdistysjäärien kanssa. Ei johtajille makseta siitä, että ne käyttävät aikaansa eipäs-juupas kinasteluun. Heidän palkanmaksuperusteensa on se, että saavat hommat sujumaan. Aikansa yrittivät uudistuksia mutta kun ei onnistunut, alkoivat katsella muita vaihtoehtoja. Tarinan opetus on sen pohdinta, että kuka tässä voitti ja kuka hävisi. Seppo 5 henkilöä tykkäävät tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Joulukuu 22, 2017 12/14/2017 at 18.52, Seppo Kolehmainen kirjoitti: Finnairilla oli yksi maailman osaavimmista tekniikan ammattilaisryhmistä. Finnairilla oli tämän lisäksi hienot työkalut ja tilat lentokoneiden huoltoihin ja korjauksiin. Eli kaikki mitä tarvitaan 60-70 lentokoneen pitämiseen hyvässä lentokunnossa. Ja oli kapasiteettia myydä tätä maailmanluokan osaamista ulkopuolisillekin. Finnairin tekniikan ei tarvinnut kumarrella kenellekään eikä kulkea maailmalla pää kumarassa. Oli perusteet olla ylpeä osaamisesta ja kyvykkyydestä. Kuitenkin kaikki tämä huuhdottiin kuin paska vessan pytystä alas. Maailman parhaat lentokonetekniikan ammattilaiset potkittiin tylysti pihalle ja alettiin ostaa huonompia huoltopalveluita toiselta puolen maapalloa. Kestää maalaispojalta tovin ennenkuin ymmärttää miksi näin tehtiin. Kuitenkin päätöksellä oli kristallinkirkkaat perusteet. Ei yksinkertaisesti osattu tehdä viisasta ammattiyhdistyspolitiikkaa. Eivät Finnairin isot johtajat piruuttaan lopettaneet erinomaiseksi vuosikymmenten saatossa hioutunutta tekniikkaa. He tekivät sen siksi, kun kyllästyivät jankkaamaan näiden uudistushaluttomien ammattiyhdistysjäärien kanssa. Ei johtajille makseta siitä, että ne käyttävät aikaansa eipäs-juupas kinasteluun. Heidän palkanmaksuperusteensa on se, että saavat hommat sujumaan. Aikansa yrittivät uudistuksia mutta kun ei onnistunut, alkoivat katsella muita vaihtoehtoja. Tarinan opetus on sen pohdinta, että kuka tässä voitti ja kuka hävisi. Seppo No, tässäpä on luultavasti malliesimerkki siitä kun enimmäkseen työntekijät itse taisi sahata oksan omien jalkojensa alta omalla vuosien aikana kehitetyllä työmentaliteetillaan, kun ei ollut kilpailua ja palkka oli jotakuinkin varma. Itse duunarina olen sitä mieltä, että kun olet töissä niin työt tehdään niin hyvin kuin osataan, ja sellaisella tahdilla että siitä voi olla sekä itse että työnantaja ylpeä - ja etenkin asiakas tyytyväinen. Kenenkään persettä ei pidä eikä tarvitse nuolla mihinkään suuntaan, mutta hommat pitäisi sujua asiallisesti ja hyvässä hengessä. Siinä missä työntekijän irtisanominen Suomessa on helvetin helppoa ja halpaa, niin toisaalta Suomessa on aivan saakelin vaikeaa päästä laiskasta paskasta eroon laillisin keinoin. Se on ihan oikeasti sääli, koska sen enempää työkavereiden kuin työnantajankaan ei pitäisi tarvita katsoa mitään siivellä eläjiä duunissa. Jos minulta kysytään, niin AY- liikkeen tarkoitus ei ole hidastaa ja/ tai hankaloittaa töitä tai tuottaa persnettoa yhtiölle, vaan pitää huolta työntekijöiden palkoista, työoloista, työehdoista, työturvallisuudesta ja työssäjaksamisesta. Yhdessä työnantajan kanssa hommat pitäisi saada hoidettua niin, että firma tuottaa tulosta jotta firma voi maksaa palkkaa työntekijöilleen ja tuottaa tulosta omistajille. Vittuilemalla puolin ja toisin ei tuoteta yhtään mitään muuta kuin tappiota, paskaa mieltä ja lopulta duunien alasajo. Homma voidaan ryssiä ihan molempien tahojen toimesta. Siinä missä pitkäaikainen italialainen lakko tai älyttömät vaatimukset on omiaan tuottamaan tuhoa, niin yhtälailla firman sanelupolitiikka ja/ tai haluttomuus todellisiin neuvotteluihin tappaa työmotivaation, ja myös halun sopimiseen. 1 henkilö tykkää tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Joulukuu 23, 2017 IAU:lle jälleen loistavaa mainetta, mutta Finnairhan siitä kärsii... Reilu 1000 Lappiin matkalla ollutta matkatavaraa yhä jumissa Helsinki-Vantaalla. Matkustajat, siis turistit, tosin jo Rovaniemellä. Siellä on toppavaatteet, lahjat jne... Hyvin menee ja ay-liike nauraa pukinpartaansa. Voi perse, nyt jostain vaikka intialaisia duunareita ja IAU:n väki lakaiseen rottinkiluudalla kiitoratoja ilman hanskoja... Saatanan tunarit! http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712232200626907_u0.shtml https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005501187.html https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005501250.html Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Joulukuu 23, 2017 Ay-liike on Suomen taleban. Järsii yhteiskuntaa syövän lailla ja terrorisoi ihmisten elämää minkä ehtii. Ja vielä verorahoilla tuettuna. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Joulukuu 23, 2017 (muokattu) Mikäli tämä tapaus tapahtui perjantaina niin aamu klo 1000 lähtien on ollut mahdollisuus tehdä taas ylitöitä koska iau ja palta pääsivät sopimukseen. Se on sitten eri asia että onko firmoilla ollut työvoimaa saatavilla koska porukka on ollut oikeasti sairaana Muokattu: Joulukuu 23, 2017, käyttäjä: Jani Luoto Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Joulukuu 23, 2017 Sairaana ja"sairaana" kas siinä se pieni ero..... Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Joulukuu 23, 2017 Noh ainaskin ne rampinkaverit jotka tunnen on/oli sairaana oli oikeasti sairaita. Jos on 39 kuumetta niin ei se ole valesaikkua tai jos on käsi oikeasti paskana niin se on paskana. Siihen en ota kantaa moniko oikeasti oli sairaana. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Joulukuu 23, 2017 Ehkä näiden ajastaan jälkeenjääneiden ja "poltetun maan" jälkeensä jättävien ammattiyhdistysjäärien yhdistävää tekijää voidaan kuvata seuraavasti: Kaikki Ay-johtajat ajattelevat lähtökohtaisesti oman uransa jatkoa ammattiyhdistyspolitiikassa. Siihen ajatusmaailmaan ei sovi pitkän aikavälin tuloksellisuuden pohtiminen. Siksi he ajattelevat lyhyellä tähtäimellä, ajanjaksoa seuraaviin vaaleihin. Lähtökohtaisesti työnantajapuolella on taas johtoajatuksena pidempi aikaväli. Lähes aina työnantajapuolen ehdottamat uudistukset huonontavat työntekijäpuolen etuja lyhyellä aikavälillä, mutta parantavat niitä pitkällä tarkastelujaksolla. Näitä kahta ajatusmallia on aika vaikea sovittaa yhteen, etenkin kun Ay-johtajat ovat, pitääkseen kannatuksensa korkealla, jo rummuttaneet äänestäjilleen työnantajien lyhyellä tähtäimellä huononnuksia tuovia uudistuksia. Eivät he voi enää perääntyä kannastaan neuvottelupöydässä ollessaan, vaikka ymmärtäisivätkin pitemmän aikavälin tuovat selkeitä parannuksia. He kaatuvat suomalaisen sotilaan tavoin "saappaat jalassa" vieden pahimmillaan koko ammattikunnan työmahdollisuudet mukanaan. Seppo Ps. Joillekin saattaa tulla tekstistäni mielleyhtymiä kansanedustajiin ja heidän toimintatapihinsa. Olkaa hyvä vaan. 1 henkilö tykkää tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Joulukuu 23, 2017 6 tuntia sitten, Ilkka Mannikainen kirjoitti: Ay-liike on Suomen taleban. Järsii yhteiskuntaa syövän lailla ja terrorisoi ihmisten elämää minkä ehtii. Ja vielä verorahoilla tuettuna. Kyllä se tämän hetken pahin syöpä on porvarihallitus joka rahakiimassaan koittaa tehdä kaikkensa työntekijäpuolen kyykyttämiseksi, ja toisaalta hyväveliverkon vahvistamiseksi sekä yksityissektorin rahavirtojen pönkittämiseksi verovarojen kautta esim. ultimaattisen paskan SOTE- uudistuksen voimin. Siihen päälle vaikkapa koulutusmäärärahojen leikkaus ja kaikki muu totaalinen urpoilu, niin hyvähän siinä on duunareita syyttää kun maamme menee kohti pohjamutia. Mutta eipä siinä, mennään sillä että AY- liike tappaa Suomen ja porvarihallituksemme touhuaa maamme parhaaksi asiantuntijoita kuuntelematta ihan fiilispohjalla Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Joulukuu 23, 2017 7 tuntia sitten, Harri Mattila kirjoitti: IAU:lle jälleen loistavaa mainetta, mutta Finnairhan siitä kärsii... Reilu 1000 Lappiin matkalla ollutta matkatavaraa yhä jumissa Helsinki-Vantaalla. Matkustajat, siis turistit, tosin jo Rovaniemellä. Siellä on toppavaatteet, lahjat jne... Hyvin menee ja ay-liike nauraa pukinpartaansa. Voi perse, nyt jostain vaikka intialaisia duunareita ja IAU:n väki lakaiseen rottinkiluudalla kiitoratoja ilman hanskoja... Saatanan tunarit! http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712232200626907_u0.shtml https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005501187.html https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005501250.html Eikö se ole työnantajan tehtävä hoitaa riittävä määrä työntekijöitä hoitamaan työtehtävät? Vuokrafirmat/ tilapäiset, ei niiden käyttö kiellettyä ole jos vain halutaan palkata väkeä tekemään se työ mitä on olemassa. Toki työnantaja haluaa säästää viimeiseen asti ja mielummin koitetaan teettää ylitöillä kun se on halvempaa, on sitten vaikka ruuhkahuippu päällä ja tilanne tiedossa? Ylityöt edelleenkin on vapaaehtoisia, ja jos työnantaja vittuilee määräyspolitiikalla niin miksi olisi kiinnostusta tehdä ylimääräistä työtä? Tässäkin kuitenkin nähdään että eihän se raha ratkaisekaan kaikkea, ylitöistä kun kuitenkin maksetaan yleensä ihan asiallinen korvaus menetettyyn vapaa-aikaan nähden. Ehkäpä työntekijät arvostaa enemmän sitä, että työolot ja työehdot on kelvolliset sen sijaan, että haetaan pikaista voittoa omaan taskuun ylitöitä tekemällä? Se on ihan helvetin helppo haukkua taas duunaria, mutta kun siellä on edelleenkin myös se työnantaja toisena osapuolena. Omallakin alalla on tullut nähtyä reilun 16 vuoden aikana, että hommat sujuu pirun paljon tehokkaammin kun työt tehdään hyvässä yhteisymmärryksessä puolin ja toisin joustaen. Jos joustoa ei ole, niin ei suju hommatkaan. Jostain syystä se on joillekin ihmisille ihan helvetin vaikeata ymmärtää, että joustamaton osapuoli voi olla myös työnantaja, eikä vain työntekijät. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Joulukuu 24, 2017 Ja työntekijäpuolihan ei koskaan kettuile ja silleen vaan tekee kaiken kerrasta oikein, vai?? AY-liike ei vaan tajua, että joku voi olla tyytyväinen oloihinsa ilman liittoon kuulumista. Mutta koitas olla esim IAU:laisten kanssa hommissa ilman liittoon kuulumista. Taitaisi olla ankeaa, vai?? Jatka Timo omalla tielläsi, minä jatkan omallani. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Joulukuu 24, 2017 13 tuntia sitten, Timo Lampi kirjoitti: Mutta eipä siinä, mennään sillä että AY- liike tappaa Suomen ja porvarihallituksemme touhuaa maamme parhaaksi asiantuntijoita kuuntelematta ihan fiilispohjalla Ihan ihmettelynä, kuinkas monta entistä AY pomoa siinä "pahassa" porvarihallituksessa onkaan ? S Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Joulukuu 24, 2017 52 minuuttia sitten, Harri Mattila kirjoitti: Ja työntekijäpuolihan ei koskaan kettuile ja silleen vaan tekee kaiken kerrasta oikein, vai?? AY-liike ei vaan tajua, että joku voi olla tyytyväinen oloihinsa ilman liittoon kuulumista. Mutta koitas olla esim IAU:laisten kanssa hommissa ilman liittoon kuulumista. Taitaisi olla ankeaa, vai?? Jatka Timo omalla tielläsi, minä jatkan omallani. Paha sanoa, en ole ole iollut töissä IAU:n liittoon kuuluvassa työpaikassa. Ainakin omalla alalla hommat kyllä toimii ja sopiakin osataan kun vaan hommat hoituu hyvin puolin ja toisin. Järjestäytymisastekin on kuitenkin varmaan jossain 90% tietämillä jos ei ylikin. Kyllä työntekijäpuolikin osaa näyttää tarvittaessa, mutta niinhän sen kuuluu mennäkin jos ei kerran työnantajapuolikaan kykene neuvotteluihin. Sulla varmaan jäi lukematta mitä tuolla ylemäpänä kirjoitin muutama postaus sitten? Noh, se on kyllä aika usein tullut huomattua tällä foorumilla että työntekijät - etenkin liittoon kuuluvat - on kaiken pahan alku ja juuri, mutta työantajissa ei ole mitään vikaa Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
