Ilmakuvauskameran kasetteja?

[Marko Rintanen 146]

Tuli pelastettua tällaiset laatikot. Itselleni tuntemattomat. Mutta ilmeisesti ilmakuvaukseen tarkoitettujen kameroiden kasetteja? Kuulemma sota-ajalta jääneet. 

[Raimo Heikkinen 2 491]

Tässä Puolustusvoimien materiaalinimikkeistöä kameroiden osalta LVK:lle (Liittoutuneiden valvontakomissiolle) vv. 1944-48.

[Seppo Koivisto 202]

Eikös termit Fliegertruppen ja Luftstreitkräfte viittaa Saksan ensimmäisen maailmansodan aikaisiin ilmavoimiin. Myös ICA yhdistyi Zeiss Ikoniksi vuonna 1926.

Muokattu: Heinäkuu 14, 2018, käyttäjä: Seppo Koivisto

[Jorma Laiho 448]

No ainakin kasetti S-25 löytyy kuvasta ja Raimon luettelosta. Ja köyhän maan oli käytettävä vähän vanhempaakin tavaraa sieltä mistä sai. Melkoisia kuva-arvoituksia tekin keksitte.

[Raimo Heikkinen 2 491]

Muistaisin, että "ICA" on ollut jo varhaisemmissa ilmavoimien papereissa esillä, täytyypä etsiä. Tästä listasta kuitenkin löytyi S-25 -käsikameran kasetti.

[Jukka Nisula 2 265]

Olen Sepon kanssa samoilla linjoilla. Kasetin pohjassa näkyvä mustalla maalattu kirjaimien ja numeroiden kirjoitustyyli eli fontti on ”vanhanaikaista” ja viittaa minusta 1920-30-luvuille. Mutta kuten Raimo kirjoittaa, niin monenkirjavaa ja -ikäistä oli kalusto noina sotien ajan vuosikymmeninä.

Jukka

Muokattu: Heinäkuu 14, 2018, käyttäjä: Jukka Nisula

[Armin Zuger 238]

Yhdestä kuvasta löytyy nimi Nedinsco, joka on ilmeisesti 1921 (Hollantiin) perustettu Zeissin tytäryhtiö. Lähde

Muokattu: Heinäkuu 14, 2018, käyttäjä: Armin Zuger

[Jukka Nisula 2 265]

Katselin muutamia vanhoja Ilmavoimien ilmakuvia ja niiden yläreunan merkintöjä. Niissä on merkitty paikka, kuvaaja, kuvaussuunta, päivämäärä sekä kuvauskorkeus, jonka yhteydessä ilmeisesti kameran tyyppi lyhennettynä esim. 25. (Edit: tähän kohtaan korjaus, 25 tarkoittaakin 25 cm:n optiikkaa, ei kameran tyyppiä. Katso myöhempi viestini) Löysin mm. Vaasan lentokentän maaston kartoituskuvauksista vuodelta 1933 merkinnät 250/25 (kuvauskorkeus 250 m) sekä kentän kuvista vuodelta 1939 pari kuvaa merkinnöillä 25/1000 ja 25/2500. (Kuvauskorkeudet 1000 m ja 2500 m). 

edit: Löysin arkistostani ilmakuvan, joka on otettu 26.3.1940. Lentomestari Ruokonen ohjasi ja majuri Sainio Ilmasotakoululta kuvasi Lestijärven uuden kentän S-25  -kameralla 1500 metrin korkeudesta. Kameran tyyppi on merkitty kuvaan.

Jukka

Muokattu: Heinäkuu 16, 2018, käyttäjä: Jukka Nisula
täsmennystä ja korjauksia

[Raimo Heikkinen 2 491]

Löytyi jo vanhempaa.. Nämä tuli Ilmailuvoimillemme Saksasta helmikuussa 1924:

Muokattu: Heinäkuu 14, 2018, käyttäjä: Raimo Heikkinen

[Jukka Nisula 2 265]

Edellä mainitsemani Lestijärven lentokentän kuvailmoitus valokopiona, josta johtuen kuvan laatu huono. Alkuperäisessä kuvassa (kuvan oikea yläreuna) näkyy hyvin merkintä 25/1500 (= kamera S-25 , kuvauskorkeus 1500 metriä). Kuvat: Jukka Nisulan arkisto

Ainakin Kauhavan Ilmailukoulun/Ilma/Lentosotakoulun ottamissa apu- ja leirikentistä otetuissa kuvissa 1930-40-luvuilla on käytetty ahkerasti 25 cm:n optiikalla varustettua kameraa. Mahdollisesti siis myös S-25:sta.

 

 

Muokattu: Heinäkuu 15, 2018, käyttäjä: Jukka Nisula
Korjauksia tekstiin

[Raimo Heikkinen 2 491]

Jatketaan Jukan teemalla. Tässä "Ica" -kamera on ollut toiminnassa ja lavettina käytetty lentokone on Breguet 14 A2.

[Armin Zuger 238]

Kuvia ja hieman historia F.K. I ja F.K. II kameroista tässä (saksaksi). Viittaa tosiaan kuten Seppo epäili ensimmäiseen maailmansotaan.

Muokattu: Heinäkuu 14, 2018, käyttäjä: Armin Zuger

[Jukka Nisula 2 265]

Tuli uutta tietoa, jonka vuoksi poistin edellisen hieman virheellisen viestini. Ilmailuhistorioitsija Pentti Manninen on tutkinut aihetta, ja hänen luvallaan laitan hänen kommenttinsa tänne. Hyvä kun asia tarkentuu ja selviää tältä osin. Kiitokset Penalle!

”Moi

 

Ilmavalokuvien "negatiiviriviin" ei merkitty kameran tyyppiä. Sillä ei ollut erityisempää merkitystä. Oleellisempaa oli ilmoittaa paikka, kellonaika, kuvauskorkeus ja käytetty optiikka. Niinpä rivin päässä 25/500 tarkoittaa 250 mm optiikkaa ja lentokorkeutta 500 m.

 

Alunperin negatiiviin merkattiin selvemmin tieto, esim S:Haminan hallit 8.10.25. 12,45 500 m. 25 cm Jussila, mutta tätä supistettiin muotoon 500/25 tai 25/500. Joskus viistokuvien optiikkatietokin jätettiin pois ja ilmoitettiin vain kuvauskorkeus.

 

Kameroista pitäisi olla jokin Ilmavoimien julkaisu (Poutvaara?), josta selvinnee kamerat tarkemmin. Muistelisin nähneeni sellaisen K-SIM kirjastossa. Myös Jyri Paulaharju - Matti Uosukainen: Kamerat - huomio - tulta! Puolustusvoimat kuvaajana 1918-1999. Sen mukaan tiedustelukameroita oli 17 erilaista.

 

Käsikameroissa lienee polttoväli ilmoitettu tuossa tyyppinimessä. Joten S-25 on 25 cm jne. FK-koneissa käytettiin talvisodassa ainakin Poutvaaran mukaan S-19 käsikameraa. Muita versioita näistä olivat S-16,5, S-25, SU-25 ja S-120. Ainakin jälkimmäinen tuntuu aika hankalalta käsitellä käsivaralla FK:n tähystämössä...

 

IK-50, 70 ja 120 olivat käytössä, kuten myös VK-40.

 

Nuo laatikot sisälsivät vaihtolevyjä, joissa kussakin oli yksi lasilevyfilmi. Hankalan kokoisia ja painavia, mutta piirtokyky ja sävykkyys ihan eri luokkaa kuin nykyisillä digikameroilla. Kinokoon filmissä on teoriassa kait joku 24 miljoonaa pikseliä ja näissä negakoot melkoisia ja laadullisesti huippua.

 

Kemppinen lienee kuvannut Eaglellakin käsivaralla: Lainaus Poika-Kemppisen blogista: "Eagle-kameralla käsivaralta infrapunalinssiä käyttäen Tuuloksen hyökkäyskohdan maaston. Slobojen pattereiden ja suoja-ammunta-aseiden naamiointiin käytetyt näreet olivat muutamassa päivässä kuivahtaneet sen verran, että infrapuna poimi ne esiin. Operaatio oli tehtävä käsikameralla seisaallaan Fokkerin takaohjaamossa kuomu auki. Muuten kuulemma mukava kuvauskeikka ja yksityisyyden loukkaus, mutta ilmatorjuntaa väistellessä oli koko ajan vaaran mennä kameran perässä taivaan tuuliin. Valjaaat eli "syöksyvyöt" olivat kiinni yhdellä koukulla lattiassa. "

 

terv. Pentti”

 

Edit: Sen verran vielä, että edellä laittamani Lestijärven ilmakuva siis sattuu olemaan otettu S-25-kameralla, jossa on tuo 250 mm:n eli 25 cm:n optiikka. Ja siksi myös yläreunassa numero 25. 

 

Jukka

Muokattu: Heinäkuu 15, 2018, käyttäjä: Jukka Nisula
Tarkennuksia

[Seppo Koivisto 202]

Tuolta löytyy kuva saksalaisista kameroista F.K. Stab, F.K. III, F.K. II, 25 cm (F.K. I ?).

http://www.wingnutwings.com/ww/vEF754EA7/www/products/accessories/132G0003/archive_photos/FK Stab, FK.III, FK.II & 25cm hand held cameras (0475-121).jpg

Yalen yliopiston kokoelmista löytyy ilmeisesti ICA F.K. II -kamera varusteineen, vaikka siinä on tyyppimerkintänä R.K. II 300.

http://collections.peabody.yale.edu/search/Record/YPM-HSI-040542.D

http://collections.peabody.yale.edu/search/Record/YPM-HSI-040542.R

http://collections.peabody.yale.edu/search/Record/YPM-HSI-040542.A

[Jukka Nisula 2 265]

Tunnistaako kukaan tätä kameraa ja kuvauskonetta? Kuva löytyy vuonna 1941 painetusta kirjasta, jonka julkaisi Suomen Ilmapuolustusliitto. Kirjan nimi on "Ilmamme puolustajat sodassa", ja se käsittelee talvisodan aikaista lentotoimintaa sekä ilmatorjuntaa.

edit: vastaan itse, sain nimittäin Mannisen Penalta ehdotuksen tähän alla olevaan kuvaan:

”Moi

 

FlightForumin käsikamera voisi ehkä olla RAF:n F 24. Niitä saatiin talvisodan aikana ainakin kiinteään asennusta varten. Kuvasta päätellen näköjään sitten käsimalliakin?

 

terv. Pentti”

Muokattu: Heinäkuu 16, 2018, käyttäjä: Jukka Nisula

[Jari Viitala 3]

Sattuisiko kenelläkään olemaan AFA-39 kameraan filmikasetteja tai muuta filmitarviketta? Omastani puuttuu ainakin toinen filmikela ja voisi joskus harkita testata omien filmikasettien lataamista.

Olen jotain testikuvia jo ottanut kameralla asettaen filmin käsin kameraan. Ihan hyviä kuvia tulee kun vaan muistaa että tarkennus on kiinteä äärettömään. Yksi kuva per lataus hankaloittaa käyttöä kameran painon ja koon lisäksi. Kuvassa verrokkina pieni 35mm kamera 70-luvun alusta.

 

Muokattu: Heinäkuu 18, 2018, käyttäjä: Jari Viitala

[Arne Wallen 72]

Lentokoneeksi veikkaisin Jukka Riponia, tuo kaapeliasennus kameran alla.

 

[Raimo Heikkinen 2 491]

Samaa mieltä, kuvassa on Ripon. Selattuani Riponin kamera-varusteluetteloita eri vuosilta totean Riponin ja "Eagle" -kameroiden kuuluneen yhteen. Viimeisin selaamani luettelo on vuodelta 1942.

Ilmakuvaus-aiheesta on näyttelykin pidetty:

 

[Arne Wallen 72]

Jos vertaatte kuvaajaa ja Anne Laakson laittamia kuvia lentäjän tunnistus, voisiko kuvaaja olla J Linnainmaa, samanlainen kone, samanlainen kamera ja samanlainen nenä?

 

[Seppo Koivisto 202]

"Eagle" oli ilmeisesti F24:n valmistajan Williamson Manufacturing Co., Ltd. tavaramerkki. RAF:n käyttämän käsikameraversion etsin ja kahvat olivat kuitenkin erilaisia, eikä suojakuorikaan taida oikein täsmätä.

https://www.flickr.com/photos/69559277@N04/21643954484

 

Muokattu: Heinäkuu 20, 2018, käyttäjä: Seppo Koivisto
Korjattu: tähtäin => etsin

[Raimo Heikkinen 2 491]

Lentojoukot tarjoutui Helsingissä pidettyjen vuoden 1952 Olympialaisten ilmakuvaajaksi (käsikamera S-25 mainitaan).

Lisäys: Helsingin Olympialaiset pidettiin 19.7.-3.8.1952. Ilmavoimien Fokker C.X., FK-114, miehistöineen sai "Olympia kuvaus" tehtävän kuvaten avajaisjuhlia klo 13:45-15:30. Miehistöön kuuluivat ohjaajana kapteeni Kalima ja kuvaajana kapteeni Salo.

Muokattu: Heinäkuu 22, 2018, käyttäjä: Raimo Heikkinen

[Jukka Nisula 2 265]

SA-kuva-arkistosta löytyy oheinen kuva, jossa näkyy erilaisia ilmavalokuvauskameroita. Kuvan on ottanut sotilasvirkamies L.Johnsson, ja kuvauspaikka on
Valtion lentovarikko ja valokuvausvarikko 7.1.1942.

Osaako joku sanoa, olisiko tuossa keskellä F24 (tähtäin linkussa päällä ja suojakoppa optiikan päällä). ?

 

Jukka

 

 

[Raimo Heikkinen 2 491]

13.7.2018 at 14.53, Marko Rintanen kirjoitti:

Tuli pelastettua tällaiset laatikot. Itselleni tuntemattomat. Mutta ilmeisesti ilmakuvaukseen tarkoitettujen kameroiden kasetteja? Kuulemma sota-ajalta jääneet. 

 

 

 

 

 

 

 

Vuoden 1941 inventaarioluettelossa oli kamera vielä uusi ja varastoituna usean samantyyppisen kameran kanssa:

Muokattu: Lokakuu 4, 2018, käyttäjä: Raimo Heikkinen

[Raimo Heikkinen 2 491]

13.7.2018 at 14.53, Marko Rintanen kirjoitti:

Tuli pelastettua tällaiset laatikot. Itselleni tuntemattomat. Mutta ilmeisesti ilmakuvaukseen tarkoitettujen kameroiden kasetteja? Kuulemma sota-ajalta jääneet. 

 

 

 

 

 

 

 

 

Samoin myös käsikamera S-25 N:o 55 oli varastoituna vuonna 1941. Onneksi yksi sen neljästä kasetista on säilynyt päiviimme. Tätä kameratyyppiä oli ainakin lentolaivueiden 12, 14, 16, 30, 42, 44 sekä Lentosotakoulun kirjoissa.

Muokattu: Lokakuu 4, 2018, käyttäjä: Raimo Heikkinen

[Nic Declercq 2]

Hi,
I just registered because i was looking for some more information about two German aerial cameras I own and I came to this post.
the filmcassetes marked ICA Dresden are used for German aerial cameras during WWI. (Fliegertruppen stand for the German airforce during WWI)
Later, I think in 1924, Ica was absorbed by Zeis and 2 other company's.

You can see the cameras and discription on my site: https://www.vintagecameramuseum.com/collection/aerial/ica-fliegertruppe-fk-ii/

Btw: Graflex has used the same type of film cassettes for years. Probably they "stole" the design from ICA.

If somebody needs more info, you can always contact me ;-)

Greetings,
Nic.