Kirjoitettu Maaliskuu 12, 2022 Tekniikka&Talous kirjoittaa F-35:n hintakehityksestä ja sen mahdollisesta vaikutuksesta Suomen tekemään sopimukseen. Rodney "Yhdysvaltalaiskenraali: F-35:n hinta noussee jatkossa – voi vaikuttaa Suomenkin koneiden tuotantoerään Kovin dramaattisesta korotuksesta tuskin kuitenkaan on kyse." "F-35-ohjelmaa Yhdysvaltain hallituksen puolelta johtavan JPO:n (Joint Program Office) ykkösmies kenraaliluutnantti Eric Fick kertoi toimittajille, että neuvottelujen kohteena parhaillaan olevien tuotantoerien 15-17 yksikköhinnat ovat todennäköisesti aiempaa korkeammat." "Tuotantoerän 14 F-35A (ilmavoimaversio, tulossa Suomellekin) maksaa 77,9 miljoonaa dollaria, F-35B (merijalkaväen versio) 101,3 miljoonaa ja laivaston tukialusversio F-35C 94,4 miljoonaa. Fickin mukaan on kuitenkin ennenaikaista olettaa, että F-35A:n hinta kohoaisi takaisin yli hallinnon tavoitteena olevan 80 miljoonan dollarin." "LOCKHEED MARTIN kertoi HX-valintapäätöksen jälkeen, että Suomen tilaamat 64 konetta on tarkoitus valmistaa tuotantoerissä 17 ja 18, eli nyt neuvottelun alla oleva hankintasopimus vaikuttaa periaatteessa osin Suomeenkin." https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/89e9330a-77c5-4769-be36-e763be2adc55?ref=newsletter:cdcc&utm_source=Teta_Uutiskirje&utm_medium=email&utm_campaign=Teta_Uutiskirje https://breakingdefense.com/2022/03/f-35-to-get-more-expensive-in-next-deal-program-exec-says/ Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Huhtikuu 5, 2022 Svenska YLEn puolella artikkeli F-35:stä, sen kustannuksista ja yritetään vielä vääntää oliko valinta oikea. Lainaa Valde Finland rätt jaktplan? F-35 jaktplanens höga driftskostnader väcker oro i USA – men bland piloter på landets näststörsta flygbas hyllas Finlands val: "Jag är ivrig för er skull" Jutussa vieraillaan Utahin Hill AFBssä https://svenska.yle.fi/a/7-10015036 Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Huhtikuu 8, 2022 (muokattu) The Aviationistissa on kanadalaisen Locheed Martinin eläköityneen F-35 koelentäjä Billie Flynn'in pitkä haastattelu. Flynn vieraili myös Suomessa HX-projektiin ja evaluaatioon liittyen. Haastattelussa on pienoinen Puola-näkökulma haastattelijasta johtuen. Aika yleispätevää F-35 asiaa kuitenkin. Tekniikka&Taloudessa on myös tähän perustuva lyhyt artikkeli. Rodney P.S. Jutussa on aika paljon lyhenteitä (kaikkia ei ole aukaistu), joten kannattaa NATO-yhteensopivaistua lukiessa. https://theaviationist.com/2022/04/07/f-35-interview-with-billie-flynn/ https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/1dae15c5-e9b6-46d9-b7b9-19a1a804ff7d?ref=newsletter:c7a2&utm_source=Teta_Uutiskirje&utm_medium=email&utm_campaign=Teta_Uutiskirje https://billieflynn.com/f-35-capabilities-missions-kinematics-role-in-ukrainian-crisis-and-beyond/ Muokattu: Huhtikuu 11, 2022, käyttäjä: Jorma Kosonen Typo. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Huhtikuu 14, 2022 Oletteko muuten huomanneet, miten vähän on tullut valitusta tarjouskilpailun hävinneiltä? Muistelen, että Hornet-päätöksen jälkeen jupinaa tuli paljon enemmän. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Huhtikuu 14, 2022 Olisiko peli ollut selvä kaikille osapuolille jo ennenkuin ensimmäinenkään erä oli pelattu... Yllättävän vähän on tullut valitusta keneltäkään muultakaan, mitä nyt se harhainen vassariporukka on pitänyt niitä iltamiaan, mutta hepä voivatkin muiluttaa itsensä itärajalle kun Suomi liitty Natoon tässä kohtapuoliin. 4 henkilöä tykkäävät tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Huhtikuu 14, 2022 Suomen Kuvalehdessä on Jyri Raivion (inho)realistinen analyysi F-35:n hintalapun mahdollisesta kehityksestä. Rodney "Analyysi: F-35-hävittäjien hintalappu uhkaa kasvaa merkittävästi Inflaatiota yritetään suitsia korkoja nostamalla, mikä lisää valtion ottaman velan kustannuksia. Hävittäjät ostetaan lainarahalla." https://suomenkuvalehti.fi/jutut/politiikka-ja-talous/analyysi-f-35-havittajien-hintalappu-uhkaa-kasvaa-merkittavasti/?shared=1216994-6d43b1b3-500&utm_source=emaileri&utm_medium=email&utm_campaign=Suomi varautuu Venajan painostukseen - ***Naton kannattajista voi alkaa levita vaitteita* jotka aiheuttavat heille mainehaittaa***&utm_term=Analyysi* F-35-havittajien hintalappu uhkaa kasvaa merkittavasti* *Lue lisaa*&utm_content=u-4274472-70165656-2261042-1 Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Huhtikuu 15, 2022 Suomessa maksetaan ulkomaalaisille jo pelkkinä työttömyyskorvauksina 1,2 miljardia vuodessa joten kyllä sitä rahaa täytyy jossain olla piilossa ja paljon, vai onko? Poliisin budjettikin taitaa olla 800 miljoonan luokkaa ja siellä on kova rahapula. F-35 hankintoihin menee vuosien mittaan paljon vähemmän rahaa kuin vaikkapa em. työttömyyskorvauksiin. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Huhtikuu 15, 2022 (muokattu) 6 tuntia sitten, Jarmo Kohtanen kirjoitti: Suomessa maksetaan ulkomaalaisille jo pelkkinä työttömyyskorvauksina 1,2 miljardia vuodessa joten kyllä sitä rahaa täytyy jossain olla piilossa ja paljon, vai onko? Poliisin budjettikin taitaa olla 800 miljoonan luokkaa ja siellä on kova rahapula. F-35 hankintoihin menee vuosien mittaan paljon vähemmän rahaa kuin vaikkapa em. työttömyyskorvauksiin. Eihän tuossa Suomen Kuvalehden artikkelissa oteta kantaa muihin menoihin, vaan siihen miten hintalappu saattaa muuttua HX-projektissa, kun ympäristö muuttuu. Periaattessa vastaava paine kohdistunee työttömyyskorvauksiin, ulkomaalaisten tai suomalaisoletettujen, ja varmaan myöskin poliisien budjettiin. Mutta se lienee erillisten analyysien paikka. Rod Muokattu: Huhtikuu 15, 2022, käyttäjä: Jorma Kosonen Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Huhtikuu 15, 2022 Tekniikka&Talous jatkaa ilmailuun liittyvien artikkeliensa sarjaa. Nyt on vuorossa F-35 koneen luotettavuus (Availability). Rodney "F-35 tilastoykkönen: Yhdysvaltain luotettavin hävittäjäkone vuonna 2021 Uudet konetyypit ovat ymmärrettävästi paremmin käytettävissä kuin vanhemmat. Lockheed Martin F-35 Lightning II -monitoimihävittäjän kaikki kolme versiota olivat kärjessä Yhdysvaltain asevoimien vuoden 2021 luotettavuustilastoissa." https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/630d016d-3796-4e5a-99d4-0af0fc564622?ref=newsletter:5b7a&utm_source=Teta_Aamukirje&utm_medium=email&utm_campaign=Teta_Aamukirje Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Huhtikuu 15, 2022 21 minuuttia sitten, Jorma Kosonen kirjoitti: Eihän tuossa Suomen Kuvalehden artikkelissa oteta kantaa muihin menoihin, vaan siihen miten hintalappu saattaa muuttua HX-projektissa, kun ympäristö muuttuu. Periaattessa vastaava paine kohdistunee työttömyyskorvauksiin, ulkomaalaisten tai suomalaisoletettujen, ja varmaan myöskin poliisien budjettiin. Mutta se lienee erillisten analyysien paikka. Rod Ei otetakaan vaan tarkoitus oli kertoa että kyse on arvovalinnoista. Samat ihmiset jotka vastustavat koneiden hankintaa eivät vastusta muita paljon suurempia menoja jotka eivät mitenkaan hyödytä suomalaisia. Kommentti siis ei tietenkaan koska ko. artikkelia vaan yleisesti niitä joiden mielestä rahaa ei kannata laittaa Suomen puolustamiseen. 4 henkilöä tykkäävät tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Huhtikuu 26, 2022 Tekniikka&Talous uutisoi referoiden USA:n Government Accountability Office'n (GAO) viimeisintä raporttia F-35:sta. Rodney "Viranomainen: F-35:n kustannukset edelleen kasvussa, aikatauluviiveet uhkaavat, avointen vikojen määrää on saatu laskettua Hävittäjäkoneiden suuri tuotantomäärä ennen lopullista järjestelmätestausta sisältää riskejä." https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/f3ecc4a4-d6d5-4d53-be29-3ccbcdd0f0d9?ref=newsletter:c880&utm_source=Teta_Uutiskirje&utm_medium=email&utm_campaign=Teta_Uutiskirje https://www.gao.gov/products/gao-22-105128 Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Heinäkuu 8, 2022 2/1/2021 at 08.30, Seppo Kolehmainen kirjoitti: Vakavasti puhuen en oikeasti ymmärrä, miksi näistä miehittämättömistä, suuren toiminta-ajan omaavista, korkealla lentävistä ja tiedustelu- sekä tuhovoimaltaan suorituskykyisistä lennokeista puhutaan niin vähän hybridivaihtoehtona suurelle hävittäjämäärälle. Tuntuu välillä, ettei aina poliittisesti haluta hyväksyä ajatusta, että puolustaminen isossa kuvassa tarkoittaa mahdollisimman hyvää tiedustelua sekä myös taktisia hyökkäyksiä tarkoin määrättyihin ja hyvin tiedusteltuihin yksittäisiin kohteisiin. Tämä on vähän sellainen "mitäs minä sanoin"-postaus. Aika mielenkiintoista on seurata MQ-9 Reaper-lennokkien koelento-ohjelmaa ja sitä, mihin niitä on tarkoitus käyttää ja edelleen sitä, kuinka niiden tarkoitus on operoida yhteistyössä hävittäjien kanssa. On sinällään hieno asia, että miehittämättömät lennokit ja niiden käyttö lisääntyy. Jännää oli todeta se, että asiasta oltiin hiirenhiljaa hävittäjävalinnan aikana, mutta kun valinta on tehty, aletaan välittömästi mennä asiaan eli puhua ääneen miehittämättömien lennokkien käyttömahdollisuuksista. Äärettömän hieno asia maamme puolustuksen kannalta. Ei ole varmaan helppoa olla kenraalina puhumassa hävittäjähankinnasta, kun samalla pitää osata olla hiljaa miehittämättömien lennokkien hankinnasta. Vaikka tietää aivan hyvin, että samaan asejärjestelmään kuuluvat oleellisesti molemmat. Seppo 4 henkilöä tykkäävät tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Heinäkuu 8, 2022 (muokattu) Tulevan Nato-jäsenyyden myötä saamme takuuvarmasti ilmatilaamme Reapereita ja Global Hawkeja. Ei niitä tarvitse olla heti ostamassa. Edit: erityisest GH:n ilmestyminen pitkää itärajaamme myöden lentelemään tulee sapettamaan ryssää aivan perkeleesti. Muokattu: Heinäkuu 8, 2022, käyttäjä: Juri Pelkonen 5 henkilöä tykkäävät tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Elokuu 9, 2022 Suomi voi kärsiä ensi vuonna satojen miljoonien eurojen valuuttakurssitappion F-35-hävittäjien ostossa. Puolustusministeriön ensi vuoden talousarvioehdotukseen on tämän vuoksi sisällytetty 272 miljoonaa euroa varautumista hävittäjähankinnan mahdollisiin valuuttakurssitappioihin. Ennakoidun valuuttakurssitappion taustalla on yhteisvaluutta euron arvon heikkeneminen suhteessa Yhdysvaltain dollariin. Kun Suomi lähetti tammikuussa 2021 uusista hävittäjistä tarjouspyynnön, sai yhdellä eurolla vielä 1,2136 dollaria. Tätä suhdetta on käytetty hävittäjäkaupan suunnittelussa. Euro ja dollari ovat olleet viime viikkoina hyvin lähellä niin sanottua pariteettia eli niiden kurssit ovat olleet lähes tasavahvoja. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008991751.html Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 9, 2022 8/9/2022 at 14.17, Petri Lehtovirta kirjoitti: Suomi voi kärsiä ensi vuonna satojen miljoonien eurojen valuuttakurssitappion F-35-hävittäjien ostossa. F-35:n hinnan noususta kirjoittaa Jyri Raivio Suomen Kuvalehdessä. Uutinen on valtaosin maksumuurin takana Rodney “Nyt rakennettavien F-35-hävittäjien hinta harppasi 75 prosenttia – analyysi: Suomenkin kulut uhkaavat nousta F-35-hävittäjien parhaillaan valmistettavan tuotantoerän hinta on noussut rajusti. Suomen koneet rakennetaan tulevissa erissä, joiden hinnoista neuvotellaan yhä.” ”Pahinta jälkeä kululaskelmille on tekemässä inflaatio. Yhdysvaltain puolustusministeriön Pentagonin F-35-hankkeesta vastaa JPO-osasto (Joint Program Office). Se on koko alkuvuoden vääntänyt kättä koneen valmistajan Lockheed Martinin kanssa inflaation ja Pentagonin arvioitua selvästi alhaisempien tilausmäärien vaikutuksesta jo sovittuihin hintoihin. Ratkaisu syntyi elokuussa. Sopimusta ei tosin ole tehty vieläkään, mutta Lockheed Martin kertoo sähköpostiviestissä Suomen Kuvalehdelle, että nyt rakenteilla olevan, 129:n koneen tuotantoerän, niin sanotun LOT 15:n, rakentamiseen varataan 7,6 miljardia dollaria lisää rahaa. Konetta kohti se tarkoittaa noin 59 miljoonaa dollaria. Taalan nykyisellä kurssilla lisähinta euroissa on samat 59 miljoonaa euroa. Summa on järisyttävä, noin 75 prosentin korotus alkuperäiseen kauppahintaan, joka LOT 15-koneilla on 79 miljoonaa dollaria. Järisyttävä on toisaalta inflaatiokin. Suomen ensimmäinen kone valmistuu vuonna 2025 tuotantoerästä numero 17. Sitä koskevat neuvottelut JPO:n kanssa jatkuvat Lockheed Martinin mukaan yhä eikä hinnoista ole vielä tietoa. Niistä pyritään sopimaan vielä tämän vuoden aikana.” https://suomenkuvalehti.fi/kotimaa/nyt-rakennettavien-f-35-havittajien-hinta-harppasi-75-prosenttia-analyysi-suomenkin-kulut-uhkaavat-nousta/ Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 22, 2022 Nyt Hesarikin uutisoi SK:n aiemmin uutisoimasta HX-hankkeen kulujen noususta. Rodney "Suomen historian suurimman asekaupan lasku paisumassa ainakin sadoilla miljoonilla – lisälasku voi olla jopa miljardeja Puolustusministeriö varautuu jo valuuttakurssitappioihin ja inflaatio on kiihtynyt hävittäjäkaupan tarjousvaiheesta merkittävästi. SUOMEN tekemän F-35-hävittäjähankinnan hinta voi nousta muun muassa inflaation ja heikon euron vuoksi, mutta loppulasku on vielä mysteeri." https://www.hs.fi/talous/art-2000009064085.html https://suomenkuvalehti.fi/kotimaa/nyt-rakennettavien-f-35-havittajien-hinta-harppasi-75-prosenttia-analyysi-suomenkin-kulut-uhkaavat-nousta/?shared=1232807-83f70d1d-4 Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 22, 2022 HX-hankkeen ollessa vielä kesken oli poliitikkojen tahtotila käyttökustannuksien suhteen se, että ne eivät saisi oleellisesti kasvaa Horneteista. En kuitenkaan löytänyt mainintaa siitä etteikö hankintahinta saisi kasvaa sovitusta No, toivottavasti sopimuksen indeksiehto- ja sakkopykälätkin hinnannousun varalta muistettiin innostuksesta huolimatta tehdä riittäviksi. Olisihan se ikävää, jos sovituistakin koneista alettaisiin käydä iltalypsyä. Hankittaisiinko muutenkin velkaantuvaan ja monien rahareikien Suomeen lopulta vaikka vain 64/1,75=37 F35:a ja jätetään vaikka Lapin ilmapuolustus liittolaisten huoleksi perinteiseen tapaan.. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Lokakuu 24, 2022 Evp. Lappi se vaan jaksaa... Vanha sananlasku; "kun timpurille antaa vasaran, hän näkee joka paikassa vain nauloja", pätee hyvin tähän. Mutta parasta viihdettä on kyllä noiden kommenttien selailu. Tämä maahan on täynnä maanpuolustuksen experttejä! https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009142804.html 2 henkilöä tykkäävät tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Marraskuu 8, 2022 Helsingin Sanomissa on tänään artikkeli tulevien F-35 lentäjien koulutuksesta. Rodney "Tätä F-35-lentäjiltä vaaditaan Tänä vuonna aloittivat lentoreserviupseerikurssilla ensimmäiset hävittäjälentäjiksi opiskelevat varusmiehet, jotka eivät lennä enää Hornetilla." "Puolustusvoimat lähettää vuoden 2025 syksystä alkaen Yhdysvaltoihin 18 lennonopettajaa tyyppikurssille. He eivät mene Yhdysvaltoihin yhtä aikaa vaan pienemmissä ryhmissä. Heidän koulutuksensa tapahtuu Suomen ostamilla koneilla. Myös lentomekaanikkojen ja muun tarvittavan henkilöstön koulutus alkaa Yhdysvalloissa. SUOMESSA F-35-ohjaajien ja mekaanikkojen koulutus alkaa vuonna 2026. ”Ne, jotka aloittavat F-35-koulutuksen täällä Suomessa, ovat jo valmiiksi Hornet-lentäjiä. Sillä varmistamme riittävän osaamisen. Heistä tulee sitten mahdollisesti nopealla aikataululla myös lennonopettajia”, Elo sanoo. Ilmavoimien koulutusputki lentoreserviupseerikurssilta hävittäjäkoneen ohjaamoon vie kuusi vuotta. Ensimmäiset suoraan F-35-koneeseen koulutettavat suomalaiset lento-oppilaat ovatkin jo aloittaneet varusmiespalveluksensa. ”Hyvin todennäköisesti osa tänä vuonna varusmiespalveluksen lentoreserviupseerikurssilla aloittavista tulee menemään aikanaan suoraan F-35-koulutukseen.”" https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009164138.html 1 henkilö tykkää tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Joulukuu 2, 2022 https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/6ec0d5a8-e0d7-4db0-a5b3-009ef5dbac5b Lainaa Salaman mukaan nimetty F-35 Lightning II ei edelleenkään pysty lentämään alle 40 km säteellä ukonilmasta – Ongelmasta kärsitty 2,5 vuotta Kaikki ei ole aina nimensä veroista. Esimerkiksi salaman mukaan nimetty F-35A Lighting II -hävittäjä ei voi lentää lähelläkään salamointia tai muita ilmakehän erityisen aktiivisia sähköisiä ilmiöitä. Turvallinen etäisyys on vähintään 25 mailia eli noin 40 kilometriä ukonilmasta, Forbes kirjoittaa. Tämä rajoitus asetettiin yli kaksi vuotta sitten, kesällä 2020. Sen syynä ovat hävittäjän OBIGGS -järjestelmästä (Onboard Inert Gas Generation System) löydetyt rakenteelliset viat. Rutiinitarkastuksessa havaittu vaurio paikallistettiin tuolloin reilusta 10 hävittäjästä Yhdysvalloissa. Vaurioita löytyi putkesta, joka johtaa typpeä koneen polttoainetankkeihin. Typpi suojaa inerttinä kaasuna polttoainetankkeja salamaniskun aiheuttamalta räjähdykseltä. Odotuksissa oli, että koneen valmistaja Lockheed Martin saisi ongelman pian ratkaistua – vaan eipä ole saanut vieläkään. Rajoitus aiheuttaa merkittäviä käytännön ongelmia ainakin tietyillä alueilla. Esimerkiksi Eglinin ilmatukikohdassa Floridassa se aiheuttaa hankaluuksia, koska alueella ukkostaa säännöllisesti. Siellä harjoittelee vuosittain kuutisenkymmentä F-35A-hävittäjien lentäjää. Vielä helmikuussa 2022 uskottiin, että tarvittavat OBIGGS-järjestelmän korjaukset saataisiin tehtyä muutamassa kuukaudessa ja että ukkosrintaman lähellä lentäminen olisi onnistunut jo juhannuksen tienoilla. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Joulukuu 7, 2022 Tekniikka & Talous kertoo australialaisten F-35-ongelmista kriittisessä artikkelissa, joka saattaa edellyttää rekisteröitymistä. https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/f-35-havittajien-hankinta-australiaan-ollut-totaalinen-katastrofi-surkea-suorituskyky-eika-koneilla-pystyta-lentamaan-halutusti/29565a98-c0b7-48c3-aefc-a9f7a426f223 Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Joulukuu 7, 2022 4 tuntia sitten, Ilkka Mäkelä kirjoitti: Tekniikka & Talous kertoo australialaisten F-35-ongelmista kriittisessä artikkelissa, joka saattaa edellyttää rekisteröitymistä. Ohessa linkkejä T&T:n artikkelin lähteisiin. Rodney https://johnmenadue.com/we-should-ask-for-a-refund-on-the-f-35-fighter-planes-not-buy-more/ https://theconversation.com/australia-spent-billions-on-jet-fighters-off-the-plan-now-were-having-trouble-even-flying-them-177156 https://www.defensenews.com/training-sim/2021/04/12/a-us-air-force-war-game-shows-what-the-service-needs-to-hold-off-or-win-against-china-in-2030/ https://www.janes.com/defence-news/news-detail/australia-to-require-aud146-billion-to-sustain-f-35-fleet-to-2053 Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Tammikuu 2, 2023 Tekniikka & Talous uutisoi F-35:n seuraavista tuotantoeristä ja hinnan kehityksestä. Rodney "Yhdysvallat ja Lockheed Martin sopimukseen F-35:n seuraavista tuotantoeristä – hinta kohoaa 6,5 prosentilla Kalustolle ei kuitenkaan voi vielä laskea kokonaishintaa, sillä moottorin osuudesta ei ole sovittu sopimusta." https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/yhdysvallat-ja-lockheed-martin-sopimukseen-f-35n-seuraavista-tuotantoerista-hinta-kohoaa-6-5-prosentilla/a50a65fc-0e12-4f82-8126-ff1e5e9ae942 Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
