Kirjoitettu Heinäkuu 10, 2020 7/9/2020 at 18.28, Juha Ritari kirjoitti: Tämän viikon (10.7.2020) Suomen Kuvalehdessä on kahden sivun Matti Rämön artikkeli aiheena Hornet-toiminnan kustannukset. Yksityiskohtaista tietoa ei toimittaja pyynnöistään huolimatta luonnollisestikaan ole Ilmavoimilta saanut. Viitattiin mm.vanhaan TV-ohjelmaan, jonka mukaan hankintavaiheessa Hornet-koneiden kerrottiin kestävän 6000 lentotuntia tukialuskäytössä ja 12000 tuntia kiitotieympäristössä. Ilmavoimiemme Hornettien lentotunnit arvioidaan olevan näinä aikoina yli parinkymmenen vuoden käytön jälkeen 3000 tunnin molemmin puolin. Lyhyillä siirtolennoilla harjoitusalueille eli itse rasittaviin taisteluharjoituksiin kuluvat pääosin Suomen lentotunnit lyhentäen HN:ien elinikää noin kaksinkertaisella nopeudella suunnitteluspektriin verrattuna. Hornetin elinkaaren jatkamisen kustannuksia on artikkelissa myös haarukoitu. Näinhän se on, mitä lähemmäs seuraavan 10 miljardin ilmapuolustusjärjestelmän hankintapäätöstä tullaan, sitä enempi kokonaiskustannukset alkavat kiinnostaa mm. pandemian runteleman maamme veronmaksajia. Tässä linkki, josta artikkeliin pitäisi päästä https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/ilmavoimat-tuplasi-arvionsa-hornetien-elinkaaren-jatkamisen-kustannuksista-sk-sai-laskelman-kuluista/?shared=1131015-8a3aee42-500 Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Heinäkuu 23, 2020 Tämän päivän Hesarissa on Jarmo Huhtasen asiallinen kolumni, joka ruotii PM:n muistiota Hornetin elinkaaren jatkamisesta. Rodney https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006579055.html "Koronavirus keikuttelee Suomen historian suurinta asekauppaa Ilmavoimissa toivotaan kädet ristissä, että valtiontalous kestää virusepidemian aiheuttamat menot." "Ilmavoimat suhtautuu Hornetien elinkaaren jatkamiseen lievästi sanottuna nuivasti. Muistion sävy ei siksi olekaan se, kuinka elinkaaren jatkaminen olisi mahdollista vaan se, miksi se ei ole. Kieli poskessa voisi sanoa, että kukapa viitsisi nuuskia vanhaa patinaa kun sieraimissa on käynyt jo uuden nahan tuoksu." "PELOTTAVALTA kuulostava operatiivinen riski on kuitenkin suhteellinen käsite. Sen suuruutta pystyy tuskin kukaan määrittelemään. Pieni maa joutuu aina ottamaan riskejä puolustuksessaan, koska kaikkeen ei ole rahaa. Tälläkin hetkellä Suomen ilmapuolustuksessa on otettu riski, koska meiltä puuttuvat korkealle kantavat ilmatorjuntaohjukset. Meripuolustuksessa on jo vuosikymmeniä otettu riski, koska meiltä puuttuvat sukellusveneet ja niiden torjuntaan tarvittavat torpedot. Uudet ilmatorjuntaohjukset ja torpedot ovat näiden riskien vuoksi parhaillaan hankinnassa. Maavoimat otti kantaakseen ison riskin silloin, kun Suomi päätti luopua jalkaväkimiinoista. Esimerkkejä löytyy helposti." Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Elokuu 24, 2020 Lainaa Raytheonin valmistama NGJ-MB (Next Generation Jammer Mid-Band) lensi elso-erikoiskone EA-18G Growlerin siivessä elokuun seitsemäntenä päivänä. Koelento suoritettiin laivaston Patuxent Riverin tukikohdasta Marylandin osavaltiossa. NGJ-MB:n on tarkoitus korvata Growler-koneiden nykyinen ALQ-99 -järjestelmä. NGJ-MB:n mallikappale oli mukana Growler-koneen siivessä, kun se kävi testattavana talvella Satakunnan Lennoston tukikohdassa Pirkkalassa. https://www.tekniikkatalous.fi Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Elokuu 29, 2020 Yle uutiset ja 10 miljardia. Puranen ei pyydä lisää rahaa. https://yle.fi/uutiset/3-11517612 Rodney "Hävittäjähankinta yritetään sulloa 10 miljardiin – puolustusministeriön Puranen: Emme pyydä lisää rahaa Kahdella ensimmäisellä tarjouskierroksella kaikkien ehdokkaiden tarjoukset ylittivät 10 miljardia euron ylärajan." Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 1, 2020 Lainaa Päätös Hornetien seuraajaa koskevasta hävittäjäkaupasta viivästyy ainakin puoli vuotta alkuperäisestä aikataulusta. Myöhästyminen saattaa kuitenkin olla pitempikin. Kaikki riippuu nyt koronavirusepidemian kehityksestä. Hävittäjäkauppaa eli niin kutsuttua HX-hanketta pyörittävä organisaatio suunnittelee järjestävänsä kaikkien hävittäjämyyjien kanssa vielä viimeiset neuvottelut Suomessa syyskuun lopun ja joulukuun välisenä aikana. Alun perin neuvottelut piti käydä jo alkukeväällä, mutta koronavirusepidemia esti hävittäjämyyjien tulon Suomeen. Neuvottelut jouduttiin tuolloin siirtämään alkusyksyyn. Neuvotteluja ei voida niiden arkaluontoisuuden takia pitää etäyhteyden kautta vaan ne pitää järjestää turvaluokitelluissa tiloissa. ”Jokaisen tarjoajan kanssa on pakko järjestää sellainen nelipäiväinen neuvottelukierros Suomessa turvatiloissa. Tietenkin koronavirus aiheuttaa haasteita ja erikoisjärjestelyjä” sanoo strategisten hankkeiden ohjelmajohtaja Lauri Puranen puolustusministeriöstä. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006619324.html Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 2, 2020 Radio Kipinän uudessa podcastissa keskustellaan ilmataistelun taktisista ja operatiivisista periaatteista, avataan HX-hankkeen arviointiprosessia sekä murretaan hankkeeseen liittyviä myyttejä. Jaksossa puhujina ovat strategisten hankkeiden ohjelmajohtaja Lauri Puranen sekä Ilmavoimien operaatiopäällikkö, eversti Juha-Pekka Keränen. Lainaa Suomen ilmapuolustus on kokonaisuus, joka muodostuu hävittäjistä ja ilmatorjunnasta. Keräsen mukaan hävittäjät ja ilmatorjunta tekevät yhteistyötä päivittäin ja molemmat tukevat toisiaan. ”Ilmatorjunta on tärkeässä roolissa ja me toimimme yhdessä. Hävittäjän etu on se, että se voidaan viedä minne tahansa torjumaan vihollinen.” Ilmatorjunta liikkuu hitaammin ja sen rooli on tuoda enemmän pysyvyyttä tietyn alueen ilmapuolustukseen. Hävittäjillä voidaan siirtää painopistettä eri paikkoihin nopeasti. Yksi isoista kysymyksistä HX-hankkeen ympärillä on ollut koneiden määrä. Onko reilu 60 konetta riittävä tuomaan uskottavan ilmapuolustuksen? Määrän perusteena on arvioitu pudotussuhde. Kun kotikenttäetu ja suhteellinen suorituskyky huomioidaan, Ilmavoimien arvion mukaan pudotussuhde olisi noin yhden suhde kymmeneen. Se tarkoittaa, että yksi Hornet voisi pudottaa noin kymmenen vastustajan konetta. 60 monitoimihävittäjällä voisi siis uskottavasti taistella 600 hävittäjää vastaan. https://puolustusvoimat.fi/-/radio-kipina-pureutuu-ilmataisteluun-ja-hx-hankkeeseen Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 2, 2020 (muokattu) Hs pureutuu lisää tähän 1/10 pudotussuhteeseen. Ikävä kyllä 60 konetta ei riittänyt viime kerralla... mihinkään, eikä riitä tulevaisuudessakaan ja kyllä sen kaikki tietävät. Mutta on se hyvä aloittaa jostakin numerosta. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006621931.html Lainaa Ilmavoimat laskee pystyvänsä taistelemaan tasapäisesti kuuttasataa viholliskonetta vastaan Muokattu: Syyskuu 2, 2020, käyttäjä: Topi Falkenberg Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 2, 2020 Ei varmaankaan ole realismia lähteä hävittäjähankinnan mitoituksessa siitä, että kaikki potentiaalisimman vastapuolen hävittäjät pystyyään torjumaan. Tai edes puolet. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 2, 2020 (muokattu) Kunhan nyt edes saataisiin hidastettua vihollisen toimintaa riittävästi. Tekemällä vihollisen päämäärien saavuttaminen riittävän kalliiksi siten, että hyväksyttävissä oleva rauhansopimus saadaan aikaan ennen kuin vaikka se 11. viholliskone tulee vastaan, olisi puolustus riittävästi mitoitettu. Periaatteessa torjuntavoitto talvisodan tapaan siis. Muokattu: Syyskuu 3, 2020, käyttäjä: Matti Hyötyniemi Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 3, 2020 6 tuntia sitten, Juri Pelkonen kirjoitti: Ei varmaankaan ole realismia lähteä hävittäjähankinnan mitoituksessa siitä, että kaikki potentiaalisimman vastapuolen hävittäjät pystyyään torjumaan. Tai edes puolet. Juu ei ole 😀. Mitoitus, poliittinen realismi, tulee ikään kuin perintönä Pariisin rauhansopimuksen määräyksistä (NL:n aikoinaan tarkoin puntaroima vaatimus oikeasta määrästä sopinee pitkin hampain myös vihervasemmistolle). Lukumäärä, taloudellinen realismi, taas menee mukisematta alas myös muilla aatesuunnilla. Se yhdestoista torjutaan tietysti lähettämällä Hookit ilmaan, ja loput jätetään ruotsalaisten niskoille, sikäli mikäli niitä suostuvat vastaan ottamaan 😉. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 7, 2020 https://www.verkkouutiset.fi/vasemmistoliitto-laittaisi-hx-hankkeen-harkintaan/#2895e203 Vasemmistoliitto ei ehkä kuitenkaan nielaise hanketta edes pitkin hampain. Lainaa Vasemmistoliiton mielestä HX-hankkeen budjettiin on suhtauduttava kuten kaikkiin muihinkin valtion menoihin. – Kun kuntien talous on selvästi heikentynyt ja erityisesti sosiaali- ja terveydenhuolto ja koulutus kamppailevat jatkuvasti liian vähäisten resurssien kanssa, on myös puolustusmenojen suhteen oltava tarkkana. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 8, 2020 (muokattu) 9/7/2020 at 11.47, Topi Falkenberg kirjoitti: https://www.verkkouutiset.fi/vasemmistoliitto-laittaisi-hx-hankkeen-harkintaan/#2895e203 Vasemmistoliitto ei ehkä kuitenkaan nielaise hanketta edes pitkin hampain. Pääministeri Marin totesi juuri hetki sitten politiikan toimittajien haastattelussa, että "hanketta edistetään eduskunnan hyväksymän turvallisuuspoliittisen selonteon mukaisesti niin kauan kun eduskunnan kanta säilyy ennallaan". Muokattu: Syyskuu 8, 2020, käyttäjä: Petri Lehtovirta Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 14, 2020 (muokattu) T&T uutisoi F-35:n lentotunnin hinnan kehityksen tavoitteesta. Rodney "Raportti: F-35:n lentotunnin hinnan laskeminen 25 000 dollariin viidessä vuodessa ei todennäköisesti onnistu Yhdysvaltain F-35-budjetti seuraaville viidelle vuodelle on kymmenen miljardia pakkasella, kustannusanalyysissa arvioidaan." "Vastaavasti puolustusministeriön tavoite pudottaa hävittäjän lentotunnin hinta nykyisestä noin 35 000 dollarista (29 500 eurosta) 25 000:een dollariin (21 000 euroon) seuraavan viiden vuoden kuluessa ”on todennäköisesti saavuttamattomissa”, sillä tavoitteen saavuttamiseksi ei ole yksilöity keinoja." https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/4007105d-bf31-45b7-931f-d7023ac91fb6?ref=newsletter:d637&utm_source=Teta_Aamukirje&utm_medium=email&utm_campaign=Teta_Aamukirje Muokattu: Syyskuu 14, 2020, käyttäjä: Jorma Kosonen Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 14, 2020 https://yle.fi/uutiset/3-11542686 Puolustusministeri Kaikkonen jyrähti: "Päätös uusista hävittäjistä on tehtävä ensi vuonna" Puolustusministeri Antti Kaikkosen (kesk.) mielestä Suomen ilmapuolustuksessa ei voi pitää välivuosia. Hävittäjähankinnan lykkääminen ei Kaikkosen mukaan vähentäisi kustannuksia. – Päinvastoin! Hankinnan lykkäämisen seurauksena joutuisimme tekohengittämään nykykalustoa kalliilla toimenpiteillä samalla kun kykymme puolustaa Suomea heikkenisi. Kokonaishintalappu olisi entistä kalliimpi. Lykkääminen ei siis todellakaan kannata, Kaikkonen huomautti hävittäjähankinnan lykkäystä vaativille. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 16, 2020 Sallittaneen vastarannan kiisken puheenvuoro. Haluaisin nähdä sellaisen vertailun, että on kymmeniä miehittämättömiä koneita (tiedustelu ja pommitus) ja sitten muutama Super Hornet Crowler, jotka maajohtamisen lisäksi osaltaan koordinoivat palettia. Nykysodankäynnissä joudumme perinteisellä taktiikalla väkisin hävittäjä vastaan hävittäjä-tilanteisiin ja se on kannaltamme lopun alkua. Nykyisten hävittäjien pommikuorma on niin huomattava ja pommien tuhovoima niin valtava, että sen merkitystä ei voida aliarvioida. En tiedä kuinka monta miehittämätöntä konetta saadaan yhden F35:n hinnalla, mutta uskon että monta. Ihmettelen, ettei miehittämättömien koneiden käytöstä ja niiden kehityksestä puhuta sen enempää. Niiden ylivoimaisuustekijöitä ovat mm. suuri toiminta-aika, kyky suuren riskin tunkeutumiseen vihollisalueelle, pommittamisen tarkkuus, tiedustelun ajantasaisuus, oleellisesti halvempi hinta, ja määrästä johtuva suurempi pelotevaikutus. Nyt varmasti joku viisas toteaa, ettei Suomi käy strategista hyökkäyssotaa, se on suurvaltojen taktiikkaa. Siihen sanoisin, että nykysodankäynnissä hyökkäys on usein paras puolustus. Taktiset tuhovoimaiset massahyökkäykset ovat usein paljon tehokkaampi keino itsensä puolustamiseen kuin odotella sitä perinteistä, raskaasti liikkuvaa ja helposti torjuttavaa pommikonetta. Sitä ei enää ehkä tule koskaan. Seppo 1 henkilö tykkää tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 16, 2020 Arvoisa vastarannankiiski, Itsekin vastarannankiiskenä en tietenkään voi olla ihan täysin samaa mieltä kanssasi Miehittämättömiä lentolaitteita voisi toki käyttää myös varsin puhtaasti puolustuksellisesti. Niillä olisi mahdollista saavuttaa ainakin paikallinen ilmaherruus niissä paikoissa missä se on tarpeen kohdentamalla riittävästi tällaisia koneita partioimaan toiminta-alueella. Vaikka ne olisivat suhteellisen "tyhmiäkin", olisi niillä vähintäänkin hidastava vaikutus vastapuoleen, samaan tapaan kuin miinoitteilla maa- ja merivoimissa, olettaen että ne pystyvät edes kohtalaiseen vastarintaan omalla alueellaan. En oikein jaksa uskoa, että miehitettyjä omia hävittäjiä mitenkään olisi riittävästi mahdollistamaan lopultakin sen tärkeimmän työn tekevien maa- ja merijoukkojen työrauha yhtään suuremman konfliktin sattuessa riittävän monessa paikassa. Vaikka sitten pudotussuhde olisikin 1:10 ja kaikki koneet rivissä. Miehitettyjäkin koneita tarvitaan varmaan jatkossakin vielä pitkään, ellei pysyvästikin, vähintäänkin tunnistuslennoille ja muihin ihmisen vastuunottoa vaativiin tehtäviin. Puhtaasti downlinkin varassa tehtävien suorittaminen olisi mielestäni monella tavalla turhan riskillistä. Tällä hetkellähän ei kuitenkaan ole olemassa juuri mitään (julkista) tietoa siitä millaisia kyvykkyyksiä laitteilla olisi, millaisella aikataululla ja mihin hintaan. Saadaanko miehitetyn hävittäjän, sen lentäjän koulutuksen ja kalliimman huollon hinnalla kymmenen vai sata miehittämätöntä konetta voi hyvinkin olla ero sen välillä jatketaanko niinkuin ennenkin pienellä säädöllä vai siirrytäänkö kokonaan uusiin kuvioihin. Tällä hetkellä aikataulu ei kuitenkaan salli jäädä odottelemaan mitä miehittämättömistä koneista lopulta, ehkä jo parinkymmenen vuoden sisällä tulee, jos tulee mitään. Mutta suuriin muutoksiin tässä suhteessa lienee syytä varautua myös HX-hankinnassa jo paljon ennen kuin HX:n tekninen käyttöikä tulee täyteen. 2 henkilöä tykkäävät tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 16, 2020 1 tunti sitten, Matti Hyötyniemi kirjoitti: Tällä hetkellähän ei kuitenkaan ole olemassa juuri mitään (julkista) tietoa siitä millaisia kyvykkyyksiä laitteilla olisi, millaisella aikataululla ja mihin hintaan. Saadaanko miehitetyn hävittäjän, sen lentäjän koulutuksen ja kalliimman huollon hinnalla kymmenen vai sata miehittämätöntä konetta voi hyvinkin olla ero sen välillä jatketaanko niinkuin ennenkin pienellä säädöllä vai siirrytäänkö kokonaan uusiin kuvioihin. Tällä hetkellä aikataulu ei kuitenkaan salli jäädä odottelemaan mitä miehittämättömistä koneista lopulta, ehkä jo parinkymmenen vuoden sisällä tulee, jos tulee mitään. Mutta suuriin muutoksiin tässä suhteessa lienee syytä varautua myös HX-hankinnassa jo paljon ennen kuin HX:n tekninen käyttöikä tulee täyteen. Tämä. HX -hankinta on varmasti Suomelle viimeinen, jossa hankitaan pelkkiä miehitettyjä ilma-aluksia. Varmaan nyt jo hankinttaisiin semi- tai täysin autonomisia taistelukoneita, mutta kun niitä ei ole kaupassa. HX:n elinkaaren aikana on hyvin todennäköistä että noita ukkelittomia purkkeja meillekin tulee. Sinälläänhän on melko varmaa että miehittämättömien koneiden esiinmarssi operatiiviseen käyttöön ei dramaattisesti muuta voimasuhteita. Kyllä niitä tulee aikanaan kaikille, myös meidän naapureillemme. Parhaiten pärjää se, jolla on paras kokonaisjärjestelmä, jokainen voi itsenäisesti pohtia minkä asejärjestelmän hankintaa tämä puoltaa... 3 henkilöä tykkäävät tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Syyskuu 17, 2020 20 tuntia sitten, Juri Pelkonen kirjoitti: Tämä. HX -hankinta on varmasti Suomelle viimeinen, jossa hankitaan pelkkiä miehitettyjä ilma-aluksia. Varmaan nyt jo hankinttaisiin semi- tai täysin autonomisia taistelukoneita, mutta kun niitä ei ole kaupassa. HX:n elinkaaren aikana on hyvin todennäköistä että noita ukkelittomia purkkeja meillekin tulee. Sinälläänhän on melko varmaa että miehittämättömien koneiden esiinmarssi operatiiviseen käyttöön ei dramaattisesti muuta voimasuhteita. Kyllä niitä tulee aikanaan kaikille, myös meidän naapureillemme. Parhaiten pärjää se, jolla on paras kokonaisjärjestelmä, jokainen voi itsenäisesti pohtia minkä asejärjestelmän hankintaa tämä puoltaa... Olisipa tosiaan kumma homma, jos esim. Boeingin Australiassa kehitelty ja juuri nyt ensilentoaan odotteleva "Loyal Wingman" ei olisi jollain tavalla mukana tai ainakin tulevaisuuden optiona Super Hornetin tarjouksessa. Pätevän tuntuinen kapistus. https://www.flightglobal.com/defence/boeing-australia-conducts-engine-start-for-airpower-teaming-system/140168.article 2 henkilöä tykkäävät tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Lokakuu 3, 2020 Kansalaisaloite vaatii että HX-hanke ratkaistaan palauttamalla Valtion lentokonetehdas takaisin toimintaan ja kehittämällä HX-hankkeen alkuperäisen aikataulun puitteissa kotimainen hävittäjä. https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/6983 Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Lokakuu 3, 2020 36 minuuttia sitten, Jaakko Rantavuori kirjoitti: Kansalaisaloite vaatii että HX-hanke ratkaistaan palauttamalla Valtion lentokonetehdas takaisin toimintaan Näyttää aloite saanen kolme nimeä eilen ja saman määrän torstaina. Tällä samalla tasaisella tahdilla menisi lähes 38 vuotta saada kasaan 50000 nimeä. Uskon kuitenkin, että projektin FF:ssa saama julkisuus lyhentää huomattavasti tuota aikaa. Rodney P.S. Melkein OT:a, mutta valmistumiseni jälkeen ensimmäinen työhönottohaastatteluni oli valtion kuvaputkiyhtiö Valcolle. Valcon päätös viivästyi ja ajauduin muualle. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Lokakuu 3, 2020 Niin tänäkinpäinä käydään sotaa jollain kulmalla maailmaa, n.30 vuotta sitten sanottiin, jopa joku asiaa tuntevakin ettei tykkejä tarvita, vanhanaikaista romua samoin monesta muustakin aseesta.Nyt kun näitä sotia on käyty muistini mukaan lähes 70 vuotta niin aina ne vaan tykit ja kiväärttipyssyt tuntuu kelpaavaan, Lappi vanhana IT miehenä halusii ilmatorjuntaan lisään tuotteita jne.Eiköhän minunkin jälkeen hävittäjiä käytetä miesvoimin vielä pitkään, toki tulee niitä uusiakin laitteita apuvoimiks.Ehkä telttamajoitukseenkin petroolilyhdyt vaihtuvat, mene ja tiedä.Suomen omaa hävittäjätuotantoa kannattaa odottaa ja järjen mukaan vielä pitkään 1 henkilö tykkää tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Lokakuu 4, 2020 Tuota kansalaisaloitetta vilkaistessani sattui tämä osa silmääni: HX-hanke Hävittäjä tarjouksessa on ollut mukana alusta lähtien myös Suomalainen Hävittäjä omalla tarjouksellaan, vaikka siitä ei ole uutisoitu Siis onko tämä joku teekkari jäynä? Vai muuten huono vitsi? 1 henkilö tykkää tästä Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Lokakuu 4, 2020 21 tuntia sitten, Jorma Kosonen kirjoitti: Uskon kuitenkin, että projektin FF:ssa saama julkisuus lyhentää huomattavasti tuota aikaa. Ellen on tullut vain yksi kannattaja lisää, joten taitaa ennustukseni mennä pieleen. Rodney Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Lokakuu 4, 2020 9 tuntia sitten, Vesa-Petri Jussila kirjoitti: Tuota kansalaisaloitetta vilkaistessani sattui tämä osa silmääni: HX-hanke Hävittäjä tarjouksessa on ollut mukana alusta lähtien myös Suomalainen Hävittäjä omalla tarjouksellaan, vaikka siitä ei ole uutisoitu Siis onko tämä joku teekkari jäynä? Vai muuten huono vitsi? Käsittääkseni aloitteessa halutaan säädettävän lailla ("tulkinnasta"), että suomalainen hävittäjä on jättänyt tarjouksen määräaikaan mennessä. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
Kirjoitettu Lokakuu 4, 2020 Kiitos Tatu, Noin se voi olla. Voi kyllä tuossa vaihtoehdossa hieman aikatataulu venyä suunnitellusta. Ja paljonkohan suunnitteluosaamista puuttuu? Esim aeromystiikka osastolta ja häiveominaisuuksien kehitykseen. Jaa viesti Link to post Jaa muulla sivustolla
